Лямбда

[ATOM7000]

Здравствуйте.


при снятии трубки на х.х. 2,65мс,инди уходит в -5 , -6.= полезное действие выполнено.

Как сбить высокую пропорцию … + 431%.
Вы и сами прекрасно знаете. Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.

[Admin]

Здравствуйте ATOM7000.

Admin >>> Зачем Вам нужна эта схема ….
ATOM7000 >>> найти правду …. видеть

Вижу Вы уже нашли и увидели правду про маленькую и капризную лямбду … и без схемы.

Конечно, есть сердце у человека, есть и механическое сердце и у мотора.
Видеть, как бьётся пульс в сердце у мотора … прикольно.
Но это не главное в жизни и с этим можно разобраться в 5 секунд.
Именно поэтому создан такой алгоритм, который соединит эти сердца без дополнительных схем.

Это глупости …. смотреть на переключения лямбды по стрелке (а в цифре это бред)
Когда по точке отсчёта она полностью под контролем.
Разве Вы не заметили … Впервые в мире под автоматическим контролем.


Автоматический контроль = смотрите внимательней через лобовое стекло и зеркала заднего вида.
Но.

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.

Может ли измена
Любви безмерной положить конец?
Любовь не знает убыли и тлена ...

Любовь - над бурей поднятый маяк,
Не меркнущий во мраке и тумане.
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане.

А если я не прав и лжет мой стих,
То нет любви - и нет стихов моих ...

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.
Любовь не знает убыли и тлена ... .......... У. Шекспир, «Сонет 116» (пер. С.Я. Маршака)

>>> http://www.youtube.com/watch?v=dYgw6iwTUBo






ATOM7000 >>> Период переключения лямбды на х.х. = 7 секунд. (не влият ли здесь скорость приращения) сколько максимум допускается сек. на х.х.?
inco >>> Полагаю, что экологи не допустили бы этого. В основном из-за них сделали ДК с подогревом.
ATOM7000 >>> Экологов к машине не подпускать.
ATOM7000 >>> при снятии трубки на х.х. 2,65мс,инди уходит в -5 , -6.= полезное действие выполнено.

Когда полезное действие выполнено какие могут быть споры … можно и подпустить экологов.
С такой лямбдой (без подогрева на месте, где должна стоять с подогревом) легко пройдёте и Тех. Осмотр.
Она высторит СО, как положено.



Само переключение лямбды говорит …
Отрицательная обратная связь лямбды с контроллером не оборвалась.
При этом выполняется обязательное условие … время на х.х. не раскачивается больше, чем на +/-3%.
Ваша узкополосная лямбда держит узкую полоску лямбды.
Отсюда ........ не будут раскачиваться и обороты на х.х.


Всё происходит именно так.




ATOM7000 >>> Период переключения лямбды на х.х. = 7 секунд. (не влият ли здесь скорость приращения) сколько максимум допускается сек. на х.х.?

Вы правы.
Из-за маленькой скорости приращения времени впрыска … периоды переключений растянулись.

Что в данном случае
ATOM7000 >>> при снятии трубки на х.х. 2,65мс,инди уходит в -5 , -6.= полезное действие выполнено.
Не может быть причиной для волнений … подошла или нет лямбда без подогрева.




1. Лямбда на х.х. должна отрабатывать формулу (см. на предыдущей странице)
2. Время впрыска не должно раскачиваться из-за старой лямбды больше, чем на +/- 3 __ 5 %.
(иначе, если выше +/- 5 % от средней точки …. начнут плавать обороты на х.х.)

Условия и признаки перечислены.

При этом .... число периодов переключений лямбды на х.х. вычеркнем из обязательных условий.



Вопрос подошла ли в Вашем случае лямбда без подогрева .... можно закрыть.

Лямбда подошла.










С лямбдой разобрались, теперь это будет гораздо интересней.

ATOM7000 >>> Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.



Продолжение следует …

[SVS]

Для информации...
На дня по-экспериментировал: вытащил предохранитель цепи подогрева лямбды. Так вот, "раскачалась" она только после 6 км пути. На ХХ вообще отказывалась дергаться.
Установлена лямбда после выпускного коллектора, сразу за присоединительным фланцем приемной трубы.

[Admin]

Здравствуйте SVS.

Вовремя и правильно Вы вставили своё мнение ….
Спасибо Вам, что Вы показали это ….

SVS >>> На дня по-экспериментировал: вытащил предохранитель цепи подогрева лямбды. Так вот, "раскачалась" она только после 6 км пути. На ХХ вообще отказывалась дергаться.

Но.
Вы даже не задумались почему у ATOM7000 всё срослось.

На х.х. лямбда всё-таки …………… дёргается
Мало того, при снятии трубки вакуума чётко отработала формулу на х.х.
Вообще не может быть претензий.


Сам в это не верил с самого начала >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033
Admin >>> Без нагрева лямбда будет остывать и прекращать свою работу.
Отсюда.
Само положение лямбды на корпусе глушителя и говорит … нужно ли её дополнительно нагревать.

В таком случае .... не верю .... может сработать только одно.
Чувствительность лямбды с подогревом и без него ……………… разная.
Или.
Будем считать, что ATOM7000 ……….. просто повезло больше, чем SVS.



Кстати .......... про повезло.

ATOM7000 >>> Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.

Красота.

На какую огромную амплитуду можно раздвинуть впрыск простым переменником на 45 ом
Это не мелочь по карманам тырить суперактиваторами
Тема на форуме >>>> "Омагничивание" и "другие" способы экономии топлива.


Вам, SVS, опять не повезло.
На Вашем KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП датчик температуры всасываемого воздуха встроен в MAF.

И сейчас придётся просчитать и показать что за красота доступна на Опель Vectra B 1998 г.
Что за красота НЕ доступна на KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП

Рассчитать не так как делают чип тюнингисты … мягкие подхваты, а это экономичная прошивка.
Надо показать и числа.

[SVS]

Сообщение от Admin

...
Вам, SVS, опять не повезло.
На Вашем KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП датчик температуры всасываемого воздуха встроен в MAF.

И сейчас придётся просчитать и показать что за красота доступна на Опель Vectra B 1998 г.
Что за красота НЕ доступна на KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП
...

Ну это как посмотреть!
Я отнюдь не считаю себя обделенным. На моем форуме никто не верит, что я на этой машине укладываюсь в 10,5 л/100км среднего расхода (по Мультисет).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Admin

...
В таком случае .... не верю .... может сработать только одно.
Чувствительность лямбды с подогревом и без него ……………… разная.
...

Подумал...
Возможно, это зависит как раз от конструктива (исполнения) лямбды, как в конструкции свечи ("холодные", "горячие").

[Admin]

Ну да.
Не точно выразил мысль про лямбду с подогревом и без … у них конструктив разный.
Спасибо, что поправили.



То что у Вас на KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП расход топлива не большой.
Так это Вы трудитесь ногой на педали газа.


Не бывает (не может быть) экономии топлива без отсечки лошадей.
Потому что лошади - это и есть потраченное топливо.
Если кто-то обещает экономию топлива ............ он обещает отнять лошадей.
И это приговор.


А ATOM7000 показал путь для лентяев.
За них будет отсекать лошадей контроллер.

Вот этих лошадей и хочу посчитать (уже посчитал и покажу позже).

ATOM7000 >>> Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.


Наступил день свадьбы для кротов.

Пусть слепые кроты, которые никогда не видели солнца ...... считают расход воздуха
Мы посчитаем расход топлива.

Получилась разница на 3000 об/мин в 2,77 л/час
Это разница 2,77*0,72/0,454/0,45= 9,76 …. почти в 10 лошадей на 3000 об/мин.





ATOM7000 >>> на х.х. 2,65мс
на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.

И в среднем.
2,65+2,65*2,8 = 10,07 мс …… 2,65+2,65*3,5 = 11,92 мс … 11,92-10,07 = 1,86 миллисекунд разница
На 3000 об/мин впрысков 100 штук в 1 секунду
И набежит лишних ... 1,86*100*3600/1000 = 669,6 секунд в час


ATOM7000 >>> 2.Машина Opel Vectra B 1998г.-100 лс. 16клапанов

Для 100 лошадей инжектор должен быть >>> http://www.rceng.com/technical.aspx



149 мл/мин или 149/60 = 2,4833 мл /сек
669,6*2,4833/1000 = 1,66 л/час разница в среднем
По городу за 1 час 100 км не проедешь средняя скорость по городу ≈ 25 км/час или 100 км за 4 часа.

И л/100км уже надо измерять опытным путём.
Путь сколько можно отнять лошадей = л/час.
Переменником 45 ом вместо датчика температуры всасываемого воздуха показан.




Стандартная заводская программа управления инжектором.
С увеличением оборотов в 2 раза в 2 раза увеличивается и мощность двигателя.
Вполне логичный стандарт эффективности … кол-во воздуха (окислителя) тоже увеличивается в 2 раза.

За основу картинка отсюда >>> http://www.drive2.ru/experience/ford..._v/?t=5&page=1
Просто понравилась шапка … Измерение мощности завершено.
Пусть для них с коленвала и завершено, мы будем считать потраченную мощность = л/час.



10 руб. цена переменника и можно 100 раз на дню делать именно такой чип тюнинг.
Датчик температуры всасываемого воздуха изменяет угловой коэффициент этой линейной функции.

Конечно, при увеличении сопротивления этого датчика угловой коэффициент растёт.
Или.
Можно как отнять лошадей, так и добавить их.



Вместо бла-бла-бла про мягкие подхваты от чип тюнингистов … даны числа в л/час.

ATOM7000 >>> Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.

Максимальная разница для 3000 об/мин …. 2,77 л/час
Разница в среднем для 3000 об/мин … 1,66 л/час.




ATOM7000 >>> 3.пока стоит 145.183.183.183 (скважность ставим 167 кол-10 форсунок видел при 5500-5800-55 и дорога кончилась, думаю на максимуме будет не больше 65)

Пардон.
Вспомнил, что на Opel Vectra B 1998г.-100лс. 16 клапанов стоят форсунки 183 мл/мин
И максимальная скважность не 80%, а всего 65%.

Вставим скважность 65% и получим теже 100 лошадей с инжектором 183 мл/мин (один из четырёх)

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

Тогда пересчитаем.
Секунды останутся теже для 3000 об/мин … набежит лишних 669,6 секунд в час
Производительность инжектора другая.
183/60 = 3,05 мл/сек ……… 3,05*669,6/1000 = 2,04 л/час разница в среднем
В среднем 2*0,72/0,454/0,45 = 7,0 лошадей
Лишних 2 миллисекунды и на 3000 об/мин набежало 2 л/час.

Т.е. зависимость ещё круче ... и как важно измерить максимальную скважность
В калькуляторе .... Maximum injector Duty Cycle you will see


При этом максимальная скважность важна для расчёта максимальных лошадей.
Когда л/час выдаются прибором в чистом виде.
Для расчёта всех других лошадей скважность (Duty Cycle) не нужна вовсе.

>>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


При этом надо понимать, что расчёты лошадей идут для тапка в пол
Ровно также для тапка в пол на всех оборотах даются и картинки с мощностных стендов.


Тема регулировка ЭСУД >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4012

>>> http://autospeed.com/cms/title_Brake...6/article.html

Когда дроссельная заслонка не полностью открыта, делитель BSFC растёт.
Делитель растёт ... лошади уменьшаются .... а л/час могут быть одни и теже

Вывод … наивысшее КПД двигателя = самый экономичный режим = тапка в пол … парадокс.

При этом все вокруг заявляют резкие старты не экономичны.
Когда дело совсем в другом … тормозят не вовремя (не правильно пользуются своим тормозом).
Кто сильней давит на газ, тот сильней давит и на тормоз.
Что происходит в середине между газом и тормозом … этому надо учиться.

SVS >>> Я отнюдь не считаю себя обделенным. На моем форуме никто не верит, что я на этой машине укладываюсь в 10,5 л/100км среднего расхода

Этому и научился SVS ... правильно использовать лошадей на KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП
Правильно и вовремя пользоваться и тормозом.
Так и передайте им, SVS, … на моем форуме никто не верит … они не ездят, а тормозят.

У тех, кто мечтает о экономии топлива, но не умеет регулировать ЭСУД ногой на педали газа.
Придётся отнимать лошадей принудительно через контроллер.







ATOM7000 >>> на х.х. 2,65 мс
тапка в пол 2сек 320 … с штатным датчиком 437

А при тапка в пол разница …

(2,65+2,65*4,37)-(2,65+2,65*3,2) = 3,1 миллисекунды
3,1*100*3600/1000 = 1116 … набежит лишних секунд в час для 3000 об/мин
1116*3,05/1000 = 3,4 л/час

3,1*100*3600/1000*3,05/1000 = 3,4 л/час

Для 3000 об/мин можно формулу и упростить … 3,1*3,05*0,36 = 3,4 л/час
разница в миллисекундах * производительность мл/сек * 0,36 = N л/час


>>>> http://www.rceng.com/technical.aspx



3,4 л/час *0,72/0,454/0,45 = 11,98……. разница в 12 лошадей ...... для 3000 об/мин



ATOM7000 >>> на х.х. 2,65 мс
тапка в пол 2сек 320 … с штатным датчиком 437

Заставляете разницу в пропорциях пересчитывать в разницу в миллисекундах и далее в л/час.
Хотя прибор уже Вам показывает и то и другое и третье ... в л/час в том числе.
(на любых оборотах и нагрузках на двигатель … и не важно стоит машина или едет)

Уверен, разница в пропорциях гораздо доходчивей … поэтому только её Вы и показываете.

Значит, не зря относительные пропорции Впервые в мире введены в расчёты прибора.
Мало того, в пропорциях как раз и появляются из небытия ………… эталоны.
Поэтому и сделана попытка оторваться от миллисекунд и перейти на относительные величины = проценты.

Эталоны работы инжектора в относительных пропорциях найдены …. и это уже победа
Победа не для тех, кто размусоливает сказку про мозг контроллера … а для всех.






ATOM7000 >>> Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.

Каков красавец датчик температуры всасываемого воздуха … может как отнять, так и добавить лошадей.
Чего творит … оставил без работы армию чип тюнингистов.

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.

Может ли измена
Любви безмерной положить конец?
Любовь не знает убыли и тлена ...

Любовь - над бурей поднятый маяк,
Не меркнущий во мраке и тумане.
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане.

А если я не прав и лжет мой стих,
То нет любви - и нет стихов моих ...

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.
Любовь не знает убыли и тлена ... .......... У. Шекспир, «Сонет 116» (пер. С.Я. Маршака)

>>> http://www.youtube.com/watch?v=dYgw6iwTUBo

[Multi-Set]

Здравствуйте ATOM7000.


Пропущена важная деталь, добавим её.

ATOM7000 >>> Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.
И здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033
ATOM7000 >>> есть влияние на тапка в пол при -1 --479 , при +90 --374.

Вы дали числа не только при сокращении лошадей (л/час) … переменник на 45ом
Но и сколько лошадей можно прибавить … есть влияние на тапка в пол при -1 --479
В переводе … сопротивление большое (как бы минус 1 градус) … амплитуда выросла до + 479%.




Амплитуда впрыска раздвинулась ещё больше, чем на 12 лошадей.
Учтём, что эта разница рассчитана для 3000 об/мин
C увеличением оборотов разница будет увеличиваться и наоборот с уменьшением оборотов уменьшаться.
Увеличится (или уменьшится) соответственно соотношению ... настоящие обороты/ 3000
Например, для 6000 об/мин ……. 6000/3000 = 2 … разница в 12 лошадей увеличится в 2 раза.





Разница для … влияние на тапка в пол при -1 –479 … тапка в пол 2сек.-320

(2,65+2,65*4,79)-(2,65+2,65*3,2 ) = 4,21 мс
По выше приведеной формуле … разница в миллисекундах * производительность мл/сек * 0,36 = N л/час
4,21*3,05*0,36 = 4,62 л/час
4,62*0,72/0,454/0,45 = 16 лошадей разница на 3000 об/мин
Или.
2,65+2,65*4,79 = 15,34 мс … 2,65+2,65*3,2 = 11,13 мс
В итоге.
Появился отрезок на максимуме амплитуды 11,13 мс …………………… 15,34 мс


И здесь встаёт вопрос по этому поводу … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033&page=2
ATOM7000 >>> 1.переливает при тапка в пол-431 эт. точно.

Какая же точка на этом отрезке ……….. эт. точно.

В соответствии со стандартом позволяет давать такое заключение … переливает или недоливает.






ATOM7000 >>> Как они могут рассказать о управлении инжектора ,если вообще не соображают о работе ижектора, привыкли только мыть форсунки да свечи менять.
За два года общения на этом форуме и пришёл к этому выводу.
Спасибо за этот форум и мульти-сет, нигде нет такого подробного описания работы инжектора с объяснениями почему должно быть так.

Правильно понимаете задачу, ATOM7000.
Везде, а не … нигде нет такого … дела с управлением инжектора обстоят следующим образом.

<<< Помогите !!! Спасите !!! ……. SOS !!!


И нигде (здесь Вы правы) не показывают простой и короткий путь ….




В данном случае, нельзя оставлять без объяснения, где же на этом отрезке

Граница между недоливает - норма - переливает.

Как её найти.
Чтобы Вы не сомневались ATOM7000 >>> 1.переливает при тапка в пол-431 эт. точно.
Знать эту границу надо, чтобы Вы прочувствовали, что делаете переменником вместо датчика.




Как это сделать … помогу .... эт. точно

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.
Любовь не знает убыли и тлена ...




ATOM7000 >>> 2.Машина Opel Vectra B 1998г.-100 лс. 16 клапанов

На предыдущей странице уже дана линия мощности для 100 л.с.

<<< нажать для увеличения

График взят отсюда >>> http://www.kartuning.ru/dvigatel/ind...i=3&totalis=1&
Но это график не удобен = нарисуем другой.


Опять возьмём для основы картинку отсюда >>> http://www.drive2.ru/experience/ford..._v/?t=5&page=1



Норма (или стандарт) уже известны … на 3000 об/мин везде должна быть 1/2 от 6000 об/мин
Везде 1/2 в расчётах .... это л/час, лошади и скважность.

Осталось это измерить на 3000 об/мин при тапка в пол.


ATOM7000 >>> скважность ставим 167 кол-10 форсунок видел при 5500-5800-55 и дорога кончилась, думаю на максимуме будет не больше 65

По двум точкам всегда можно построить линейный график.
Если не хватает дороги (кончилась) узнать скважность в точке А = максимум.
Достаточно узнать скважность в точке Б = середина максимума.

Если в точке А скважность = 65%, то в точке Б она должна в 2 раза меньше … 65/2 = 32,5 %
На 3000 об/мин период следования импульсов = 40 мс (при последовательном впрыске).

40*0,325 = 13 миллисекунд= норма обогащения для … на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.

Проверим это число.
(13-2,65)/2,65 = 3,9 …. в пропорциях + 390%
13*3,05*0,36 = 14,3 л/час
14,3*0,72/0,454/0,45 = 50 лошадиных сил

Срослось всё.
Внимание.
Все расчёты сделаны для Opel Vectra B 1998г.-100 лс. 16 клапанов
Т.е. 13 мс = максимум на 3000 об/мин - это норма не для всех машин.
Задача … показать простой путь, как надо делать расчёты (если знаешь производительность инжектора).

Если не знаешь производительность инжектора ... не дано её измерить =
Это прямая дорога сюда.

<<< Помогите !!! Спасите !!! ……. SOS !!!

И никто не поможет, но обязательно будут вешать лапшу про мозг контроллера.
Весь Интернет уже в этих соплях.





ATOM7000 >>> на х.х. 2,65 мс
ATOM7000 >>> стоит 145.183.183.183 (скважность ставим 167 кол-10 форсунок видел при 5500-5800-55 и дорога кончилась, думаю на максимуме будет не больше 65)
ATOM7000 >>> Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.
ATOM7000 >>> есть влияние на тапка в пол при -1 --479 , при +90 --374.

Итого.
Норма встала ровно в середине Ваших измерений …. в пропорциях + 390%


Эффективность недолива и перелива надо проверять литрами на 100 км.
И для этого в функциях прибора недостатка нет.

Функция, которой нет ни в одном БК в мире.
Инструкция >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip



Впервые в мире вычисляется минимально возможный расход топлива где бы машина не ездила.
Из лабуды статистики (которой и являются л/100км) легко и просто появился настоящий технический параметр.

Вот и пример >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...Sviat#post9015


Вверху ересь статистики …. нижняя линия – истина.




Вот и ещё пример >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...0%FE#post10406
inco >>> Немного продолжу по СРП. Прилагаю данные за последнее время.



inco >>> Резкое падение расход с около 7 л/100 до 6-6,5 л/100 связано с восстановлением контакта в разъеме датчика кислорода.
Дальнейшее уменьшение расхода до 5,5-6 л/100 является следствием потепления на улице - скорее всего маслу в коробке передач теперь опять тепло и хорошо :)

Резкое падение на пол литра … разве из статистики л/100 км не превратились в технический параметр.
маслу в коробке передач теперь опять тепло и хорошо :) … а это уровень уже из области фантастики.
Кстати, это немец с моновпрыском.
Двигатель объёмом 1,8 литра …. 5 л/100км …. уровень недоступный японскому распределённому впрыску.
И это уже не фантастика, а реальность.




Вот и ещё пример >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...EE%F0#post8770
neo349 >>> По прибору увидел, что расход с 6.3 вырос до 7.5, начал рыть в чём дело и нарыл. Катализатор после вып. коллектора был забит на 70%, насверлил в нём дырок всё встало на место 6.3л на 100км по трассе, при установки 60км. Вот это факт, а тем кто не верит им надо ещё дорости

Это как раз про волшебство СРП … параметр заставил сверлить дырки в катализаторе.


Ребята навели на мысль … надо провести линии для двигателей разного объёма.
Выше которых минимально возможный расход говорит о недостатках в эффективности работы двигателя.
Для расчётов выше 60 км/час.
Двигатель объёмом 1,6 литра …………. не выше 6,5 л/ 100 км
Двигатель объёмом 2,0 литра …………. не выше 7,0 л/ 100 км





Эта функция сжимает в тонкую линию средние л/100км независимо от условий эксплуатации автомобиля.
Независимо от стиля вождения или настроения водителя.

Легко покажет настоящие изменения и на 5% и на 3% ….. и на 1%.
Это мечта лабораторий и научно производственных объединений.
Которые никак не могут определиться …. что же не хватает мотору для его эффективной работы.






ATOM7000 >>> Подключил только сигнальный провод новой лямбды прогрев 2-3 мин всё ОДНОПРОВОДНАЯ ЛЯМБДА РАБОТАЕТ ВМЕСТО ЧЕТЫРЕХПРОВОДНОЙ напряжение скачет как и на четырёхпроводной система работает в замкнутом цикле, весь интернет говорит нельзя ставить вместо четырёхпроводной однопроводную не верьте можно, если лямбда стоит не далеко от выпускных клапанов как в моём случае.

Вы не постеснялись с ОДНОПРОВОДНОЙ лямбдой пойти против всего Интернета .... весь интернет говорит нельзя
Не постеснялись заменить ДТВВ переменным сопротивлением и получили такую возможность.

Уйти от нормы на 15,34/13 = 1,18 … +/- 18%

При этом узкополосная лямбда не может поправить режимы тапка в пол … полоска узкая.
Об этом и говорят Ваши измерения.
ATOM7000 >>> Ещё раз проверял, вместо датчика температуры переменник на 45ом на скорости 40км\ч тапка в пол 2сек.-320 средние цифры по городу 265-280, с штатным датчиком-437 средние 300-350.
ATOM7000 >>> есть влияние на тапка в пол при -1 --479 , при +90 --374.
При этом не поставлен переменник вместо датчика температуры двигателя, а он ещё круче раздвинет амплитуду


Смелость города берёт ...
Теперь не стесняйтесь и посмотрите эффективность недолива-перелива от нормы в л/100 км.
Выше специально и ещё раз показана функция которой можно это сделать.

Хороша ли норма с точки зрения эффективности - этот вопрос далеко не изучен.
Эффективность = расход топлива на единицу мощности или ........ расстояния.

ATOM7000 >>> весь интернет говорит нельзя
Весь Интернет и по этому поводу тоже утирает сопли … Вам и карты в руки.



ATOM7000 >>> весь интернет говорит нельзя

Да, есть такая беда.
Все лопочут, что каждая машина индивидуальна и нельзя найти общих ориентиров.
Нельзя, а появился ещё один отличный общий ориентир при тапка в пол машина едет

На 3000 об/мин скважность должна быть не менее 1/2 от скважности на 6000 об/мин.

Из этого получится такая математическая зависимость.
Для ATOM7000 и его Opel Vectra B 1998г.-100 лс. 16 клапанов 183 см3/мин производительность одной форсунки
(машина должна быть под нагрузкой, например, едет в горку)



Если при тапка в пол на 3000 об/мин скважность меньше, чем 1/2 от скважности на 6000 об/мин.
То будет ощутимый провал в динамике разгона.
Если при тапка в пол на 3000 об/мин скважность больше, чем 1/2 от скважности на 6000 об/мин.
Провала в динамике не будет = линия мощности в середине выгнется вверх.

ATOM7000 >>> весь интернет говорит нельзя

Выгнется вверх и потребление топлива, т.к. линия мощности – это и линия л/час в том числе.
Вот этим никогда не хвастаются в интернете любители увеличивать мощность двигателя.
Типа … выгнулась вверх мощность на низах из-за полированной впускной и выпускной трубы.
И хорош .... чистую правду в интернете говорить нельзя.

При этом, если хочешь увеличить мощность двигателя не за счёт увеличения его объёма.
А за счёт турбины … недогар топлива увеличивается на 15 – 20%.
Если за счёт чип тюнинга = при недостатке воздуха, то недогар увеличивается ещё больше.
Другими словами мощность увеличивается, а эффективность использования топлива = падает.

Вот здесь и можно сказать … нельзя.
Нельзя чип тюнингом рожать лишних лошадей ... они получатся уродами от такого рождения.
Для спорта это не имеет значения, но жить с уродами каждый день = нельзя.







Если разговор идёт про Opel.

Вот пример уродливого отношения у владельца к себе … захотел из двигателя 1,4 16V сделать монстра.
Ему и сделали урода >>> http://www.drive2.ru/cars/opel/astra...52077285/#post

<<< нажать для увеличения

> http://www.drive2.ru/cars/opel/astra
Промахов полно.
Самый главный промах = сама затея сделать из мухи слона …. по-любому получится урод.

На счёт карты углов зажигания – это сказки … забудь
Этот козырь легко бьётся.
Примеров таких = нет, зато есть обратные примеры = не помогают новые УОЗ перепрыгнуть лошадей.
По сравнению со стандартом максимум 1 или 2 лошади может быть и добавятся ... но не больше.

Надо переделывать всю систему зажигания.
Надо брать за основу УОЗ не трамблёр, а коленвал и увеличивать мощность искры.
Тогда … Да … мощность двигателя увеличится больше, чем на одну лошадь.
Но это …………….. не чип тюнинг


Мощность добавляется исключительно временем открытия инжектора = литрами в час.
Корректировка УОЗ под изменившийся впрыск – это припев, а не сама песня.

Но зато с 4000 оборотов в минуту — мотор ЗВЕРЬ!
Конечно, зверь, когда с 3000 об/мин пьёт не менее 30 л/час (при 30 км/час это 99,9 л/100км).
А с 4000 об/мин на четверть больше.
Наверняка под 98% скважности с 4000 об/мин так и стоят до 6000 об/мин.
Огромный недогар, именно поэтому там, где должен расти падает вниз крутящий момент.
Крутящий момент в ньютон-метр лёг на лошадиные силы.
Когда разница в значениях должна быть min 50 … 60 единиц в пользу крутящего момента.

Разве эту разницу между мощностью и крутящим моментом не видно в выше приведённом примере
Единицы измерения разные (HP и Nm), но порядок чисел одинаковый.



Слева эффективное управление – большая разница между HP и Nm.
Справа пример не эффективного – разницы между HP и Nm практически нет = результат чип тюнинга.
У ВАЗ Torque (Nm/rpm) = 130 (3200), а здесь 105/3400 (Nm/rpm) назвали зверем … ВАЗ = зверь.

Одно спасёт зверя и сравняет его с мотором от ВАЗа >>> http://avtovaz.narod.ru/stat/06.html
Если справа кр. момент в lb-ft … 1 lb-ft = 1.356 Nm, это как раз на 35% и поправит его положение.
Сравняет по крутящему моменту.
При этом мощность потребления топлива на 3200 об/мин у ВАЗ на 50% ниже (15 л/час против 30 л/час).


Но зато с 4000 оборотов в минуту — мотор ЗВЕРЬ!
После 4000 мощность увеличивается на ерунду исключительно за счёт увеличения кол-ва воздуха.
На такой машине при увеличении мощности на треть ... расход топлива будет в 2 раза больше.

Эффективность чипованного зверя Opel Astra 1,4 16V стремительно приближается к нулю.
В булочную съездить дешевле будет на такси, чем на такой машине.
Почему же про это опять ......... в интернете ни единого слова правды ... где литры в час.

Вместо литров в час = мощность потребления только вот это =
После этого люди и думают, что мощность двигателя вылезает из полированной впускной трубы.
Это очень странно, когда формула появления лошадей = не тайна.

>>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

Масса сгоревшего топлива в единицу времени (час) разделить на недогар = лошадиные силы (НР)






Дело было так ….
Пришёл Вовочка к дяде чип тюнеру и сказал
- Дядь, сделай мне из букашки слона, выжми всё, что можно.
Ни с места, ни никак по-другому не могу обогнать стоковый ВАЗ.
Дядя …
- Не вопрос
И добавил мощности единственным доступным способом … … увеличить время открытия инжектора.
А чтоб Вовочка отстал ……. убрал с 3000 об/мин весь запас по скважности
При тапка в пол с 3000 об/мин инжектор практически всегда открыт.

Только дядя забыл добавить … стоковую ВАЗовскую тарантайку на Opel Astra 1,4 16V всё равно не обгонишь.

Всё получилось, как в сказке.

И так сойдёт …..
А что это такое чёрное !!!???
А это Ваши пирожки.




>>> http://www.opel-avangard.ru/autos/astra/data/


В соответствии с формулой появления лошадей получается следующее
С 3000 об/мин инжектор работает с физическим пределом своей производительности.
Чин тюнингом воздуха физически не добавишь ...
Получилось переобогащение смеси, она не может сгореть полностью... без воздуха (кислорода) топливо не горит.



Показано исключительно для того , чтобы люди не шли по неправильному, не эффективному пути.


ATOM7000 >>> сэкономить время жизни.

Именно для этого.
И самое смешное … на любом двигателе ... всё работает именно так, как показывает мульти-сет.





Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен ...

>>> http://www.youtube.com/watch?v=dYgw6iwTUBo

Есть вопрос: для чего нужна вторая лямбда, вернее не так: влияют ли показания и работа второй лямбды(после катализатора) на смесеобразование и как?

[Admin]

Здравствуйте Korida.


Хороший вопрос.
И перекручен мудро.
Korida >>> вернее не так: влияют ли показания и работа второй лямбды(после катализатора) на смесеобразование и как?

Всем и так известно для чего нужна вторая лямбда после катализатора … контролировать его работу.
Но вторая часть Вашего вопроса совсем из другой оперы.
И однозначного ответа на это.
Korida >>> вернее не так: влияют ли показания и работа второй лямбды(после катализатора) на смесеобразование и как?

ДА или НЕТ …. опять же нигде нету.
Вернее не так:
Ответы ДА или НЕТ встречаются, но без главного … если нет или да, то …. ПОЧЕМУ.





Эта страница перегружена картинками.
Остался один пост = Ваш ответ и перейдём на следующую, где и покажу Вам ответ.

А вопрос к Вам такой.
Если смесеобразование должно регулироваться в одном месте = в цилиндрах.
И образно построим логическую цепочку.
Контроллер – это Труффальдино из Бергамо и он регулирует смесеобразование.


Сможет ли Труффальдино.
Услужить в один и тотже момент и сразу … двум господам.
Лямбде до катализатора и лямбде после неё.


Как Вы сами считаете, Korida.
Сможет или нет.
Хотя, в Вашем вопросе уже видно Ваше сомнение .... и как?


Упрощу Вам задачу.
При этом учтём.
Датчики на содержание кислорода реагируют одинаково (лямбда у них одна и таже).
А содержание кислорода до и после катализатора разное.

http://www.automaster18.ru/cena_oshibki.html



Когда содержание кислорода до и после катализатора разное.
Вторая лямбда может выполнить только одну задачу.
Контролировать эту разницу = контролировать катализатор.

Логика простая …
Если одинаковые лямбды начнут работать одинаково = катализатор неисправен.


Поэтому и нельзя ставить вместо катализатора простой отрезок трубы.
Датчики кислорода начнут работать одинаково = получите ошибку второй лямбды.
(при этом оба датчика кислорода совершенно исправны)



Какая должна быть разница в работе датчиков 02 до и после катализатора.
Такого вопроса не стояло.
Показал лишь причины невозможности этого влияния
Korida >>> вернее не так: влияют ли показания и работа второй лямбды(после катализатора) на смесеобразование и как?

Нельзя угодить сразу двум разным господам.
Обязательно появятся противоречия в смесеобразовании в цилиндрах.
Если придётся выслушивать господ до и после катализатора.





Korida >>> вернее не так: влияют ли показания и работа второй лямбды(после катализатора) на смесеобразование и как?

Совсем другое дело, когда ошибка второй лямбды влияет на смесеобразование.
Не сама лямбда, а её ошибка может заставить контроллер работать иначе.
Именно из-за этих примеров.
И появляется у некоторых мысль … вторая лямбда влияет на смесеобразование.

Но это уже другая опера … не про влияют ли показания и работа второй лямбды.
А про влияние её ошибки.








P.S.
Вспомнил анекдот в тему.
Как одним смесеобразователем в один миг разрулить два разных показателя смесеобразования.

Капитан рядовому … вот тебе граната подбей ею сразу 2 танка.
Рядовой, выполнив задание капитана.
Ваше приказание выполнено, 2 танка подбиты, а вот Ваша граната, товарищ капитан.











Логика инжектора проста, как логика ребёнка.
Только чтобы повторить эту логику ребёнка надо выполнить кучу арифметических действий.
Те, кто пыхтел над ними и выдумали сказку про мозг контроллера.



Относитесь к логике контроллера, как к капризному ребёнку.
Которого просчитать можно и нужно не прикасаясь к нему.

Его надо просчитывать в целом (с форсунки) и так идти к частностям.
А не измерять чушь на датчиках и по ним додумывать поведение капризного ребёнка.





Не от частностей к главному, а от главного к частностям.
Когда поймёте это.
И будете знать про красные флажки, которые расставил Админ для главного.
Пардон.
Не только знать, но и видеть их числовые значения.
И сравнивать с числами для красных флажков.

Тогда и только тогда.
Перестанут Вас, Korida, мучить эти кошмары = Korida >>> вернее не так: влияют ли показания и работа второй лямбды(после катализатора) на смесеобразование и как?



PINK FLOYD - Is there anybody out there?



Уверен, через тёмный лес, который насадили про логику инжектора.
Проберутся единицы.
Korida >>> вернее не так: влияют ли показания и работа второй лямбды(после катализатора) на смесеобразование и как?

Поэтому и предлагаю всем, кто застрял в тёмном лесу применить …. вертолёт.

Вертолёт = не от частностей к главному, а от главного к частностям.


.

http://media.ffclub.ru/up32534-_____...1316196534.jpg
Таким образом, получается, что контроллер следит только за разницей показаний 1 и 2-ой лямбды. Из графиков видно, что амплитуда намного меньше и сигнал смещен- понятно выхлоп чище и газам надо еще пройти через катализатор.
Но.. у меня сдох подогрев 2 лямбды и при прогреве я слышу изменения в работе двигателя, хотя в движении изменений не замечаю, нет показаний - что-то изменяется, а после пргрева датчика появляются показания и все управляется по штатному.
Спасибо за ответ!