|
|
#31
29.10.2014, 08:41
|
|||
|
|||
Ну что, вот новые результаты.
Видео с OBD показометра: где STFT- Кратковременная топливная коррекция; LTFT- Долговременная топливная коррекция; Intake- давление в коллекторе; Timing ADV- угол опережения; IAC Pos- шаги РХХ Меняю давление в коллекторе, остальные показания=результат. Есть на этом видео резкий скачок положения РХХ, думаю что это включился вентилятор ОЖ. На это видео indi. Ориентируемся по свечению светодиодов. Синий-кручу ручку переменного сопротивления в сторону увеличения разряжения, красный- возвращаю ручку к первоначальному положению Это видео Len времени впрыска. Ориентируемся также. Тут видноя явное падение времени впрыска в момент увеличения разряжения (виртуального). На втором цикле я ручку сопротивления крутил быстрее, так машина пыталась заглохнуть. Теперь перейдем к разгону коленвала. Выставлял по OBD давление в коллекторе на холостом ходу: 20 кПа сильное обеднение. чувствуется большой провал в разгоне. Индикатор бедной смеси кричит- НИЗЗЗЯЯЯ 24 кПа. Обеднение еще есть. Индикатор -еще ругается 26 кПа. Уже лучше. Индикатор иногда подмигивает зеленым, т.е. в каких то режимах приближались к смеси 14,7:1 Теперь надо посчитать по литрам... На первый взгляд- смесь подходит к бедной но до теории не дотягивает. 
|
|
#32
29.10.2014, 11:14
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте DenGL.
Это просто праздник какой-то!!! Свершилось!!! Впервые в мире …… на видео = публично. человек руками правит характеристику Датчика Абсолютного Давления на двигателе Впервые в мире …… опираясь на лямбду и изменение мощности двигателя … Ну как здесь не выпить? Спасибо, DenGL. DenGL >>> Индикатор бедной смеси кричит- НИЗЗЗЯЯЯ Много чего = НИЗЗЗЯЯЯ но Никогда не сомневался … эта старая трухлявая плотина … рухнет. Рухнет … когда к человеку придёт настоящая БЕДА с расходом топлива. DenGL >>> Теперь надо посчитать по литрам... На первый взгляд- смесь подходит к бедной но до теории не дотягивает. Понятно. Весь объём информации на форуме вам не легко свести единое целое закономерностей. Я вам в этом помогу. И сразу подчеркну = теория л/час на разгоне коленвала. Резко отличается от … л/час = обороты … при разгоне коленвала вместе с машиной. Чтобы было покороче …………… побыстрей приступить к вашим видео. Просто покажу вам это = MMC 4g63 SOHC с АКПП  И это = MMC 4g63 SOHC с АКПП  DenGL >>> Теперь надо посчитать по литрам... На первый взгляд- смесь подходит к бедной но до теории не дотягивает. Для вашего удобства, DenGL. Вас не заставляют разгонять коленвал вместе с машиной. Теорию л/час = обороты вы видите стоя на месте но Не советую вам считать л/час на разгоне коленвала и думать = до теории не дотягивает. Этот всплеск л/час = эмуляция насоса-ускорителя … перемешивает все расчёты. Тогда Что вам стоит не стоя на месте, а в движении ………… побороться с этим = до теории не дотягивает. Вас жалеют, DenGL. И не заставляют коленвал разгонять вместе с машиной Чтобы растянуть обороты …. убрать влияние на расчёты насоса-ускорителя. Вы делаете всё = стоя на месте. DenGL >>> Теперь надо посчитать по литрам... На первый взгляд- смесь подходит к бедной но до теории не дотягивает. На этом с теориями пока = закончим .... ваши видео = это практика разгона, стоя на месте. Не надо её подмешивать к разгонам коленвала вместе с машиной. Но всё же. И стоя на месте прелести уже повылазили = через ДАД можно умерить аппетит Ховера По сравнению с первым вашим видео (слева) ... и при 26 кПа (справа). Расход топлива упал на 1/3 при увеличении мощности ДВС справа Справа топлива = меньше, а мощности = больше. Разгон коленвала справа быстрей на 0.2 секунды при уменьшении расхода топлива почти на 30% Для Ховера эти 30% … больше ведра топлива в час ... в минусе при газ в пол Большой привет всем ...  ... у кого коленки дрожат поставить переменник на ДАДWhen the levee breaks, mama, you got to move. .................................................. ........... Когда плотина рухнет, мама, делай ноги …  P.S. 20 Кра … 24 Кра … это очень большие обеднения … они не пойдут. 26 Кра ближе всего к норме, но = не норма … надо чуть обогатить … и лишнего ведра в л/час = не будет  DenGL >>> 26 кПа. Уже лучше. Индикатор иногда подмигивает зеленым, т.е. в каких то режимах приближались к смеси 14,7:1 Не только зелёным = типа ДК пытается развернутся в бедно не на долго. Но и автомат бедной смеси тоже = сработал = зажёг белую лампочку (см. справа на низах и средних) Впрочем. Автор видео и сам всё прекрасно понимает = ЧТО делает. Крутит характеристику ДАД не от фонаря =  .... а опирается на лямбду =  И эту мелочь пузатую = надо выбрать правильно точку опоры = лямбду Держит трухлявая плотина из Армии недоносков ... окопавшихся на ВСЕХ автомобильных форумах. У них, кроме их поганого языка … нет другой точки опоры. Чуть ткни и … всё у них рассыпется. DenGL >>> Индикатор бедной смеси кричит- НИЗЗЗЯЯЯ DenGL всё-таки быстрей соображает, чем автомат индикатора лямбды. Прорвать трухлявую плотину из всевозможных НИЗЗЗЯЯЯ ... ему удалось только одному в мире. Впрочем. Беда слишком велика у Ховера … здесь не до сантиментов из НИЗЗЗЯЯЯ А когда БЕДА велика ... When the levee breaks, mama, you got to move. .................................................. ........... Когда плотина рухнет, мама, делай ноги …
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#33
29.10.2014, 21:06
|
|||
|
|||
|
Завтра выставлю 27кПа, погазую. Интересно, всего 3 кПа в сторону разрежения и такие изменения смеси. Крутил резистор, тот что сидит на минусе, мозги машины ни как не реагируют, думал что с его помощью будет сдвигается точка воздействия делителя (было бы неплохо сместить эту точку к более высоким оборотам). Однако, выкрутив резистор на половину, начал вращать второй резистор (делитель), так машину аж затрясло, двигатель стал работать с перебоями. Может переборщил? Надо проверить, на сколько сместилась точка перехода бензомозга с управления по лямбде на управление по таблицам.
|
|
#34
29.10.2014, 21:29
|
||||
|
||||
|
DenGL >>> Крутил резистор, тот что сидит на минусе, мозги машины ни как не реагируют, думал что с его помощью будет сдвигается точка воздействия делителя. Однако, выкрутив резистор на половину, начал вращать второй резистор (делитель), так машину аж затрясло, двигатель стал работать с перебоями. Может переборщил? Спасибо за опыт с добавочным резистором на минусе. Думаю, что от машины к машине всё будет происходить именно так, но с разным сопротивлением самого делителя. Поэтому. Вся схема должна выглядеть именно так (см. ниже). Иначе уже на х.х. пробьёт холодный пот ... человек всё бросит и убежит от уже открытой двери. .JPG) DenGL >>> Надо проверить, на сколько сместилась точка перехода бензомозга с управления по лямбде на управление по таблицам. Хороший ход. Мордор обязательно затянет свою волынку ... языком махать = все мастера ... и это уже не новость. Про это = мозг ЭБУ всё исправит и будет, как и было = полная жопа = ура !!!  Могу лишь вам напомнить. Индикатор лямбды у вас работает ВСЕГДА … на ЛЮБЫХ дросселях и ЛЮБЫХ оборотах. или Не стоя на месте, а в движении вам и без просмотра таблиц всё видно. Когда Ховер едет на лямбде, а когда = нет. Срывы лямбды в бедно теперь будут опасны … срывами в богато Ховер уже сыт по горло. Автомат бедной смеси вам подскажет и на ходу … есть ли с этим беда. Не в таблицах дело, а в живом результате ... На своих таблицах Ховер уже доездился до 16-18 л/100 км по трассе. Ездить надо, а не стоять на месте и газовать. Сразу видно = верхи исправить полностью не получится. Так вы на них и не катайтесь … по тех. заданию у Ховера выше 5000 об/мин не должно  как бы и быть.DenGL >>> двигатель митсубиши 4G69 (модернизированный 4G64) У этого двигателя явная БЕДА с воздухом выше 5000 об/мин ... воздух не растёт с оборотами, а проседает. или Разгоняясь выше 5000 об/мин = поливаете дорогу топливом из бака. А лошадей не прибавляется =  … лошади падают = про это у вас прямо в паспорте на машину прописано.Судя по всему = 16–18 л/100 км на трассе … вы про эти 5000 об/мин по паспорту иногда забываете. Усугубляете, DenGL, свою жизнь жизнью Ховра. DenGL >>> Завтра выставлю 27кПа, погазую. Интересно, всего 3 кПа в сторону разрежения и такие изменения смеси. Да. Это сюрприз .... 3 кПа ... виртуально ... и такая разница в судьбе у Ховра. Получается. Небольшой, но настоящий подсос воздуха на х.х. … и … жизнь Ховра катится в тартарары. Достаточно Ховру виртуально показать = подсоса = нет …  … и он тут же  исправляется.Интересно ... Может быть и в этом = в подсосах ... вся БЕДА жизни Ховра. Могу лишь напомнить. Будут проблемы с х.х. … только скажите мы их обойдём … и подсос в жизни у Ховра останется. P.P.S. DenGL >>> На это видео indi. Ориентируемся по свечению светодиодов. Синий-кручу ручку переменного сопротивления в сторону увеличения разряжения, красный- возвращаю ручку к первоначальному положению Показываются проценты от точки времени впрыска, взятой за начало координат на х.х. = 0% Минус в процентах показывается ... плюс нет = подразумевается. На тахометре приклеен индикатор лямбды ... синий = бедно ... красный = богато ... зелёный = напряжение на ДК между ними Так чем дело-то кончилось? Поженились они или нет? ……… воздух и топливо на петле по лямбде Что происходит в итоге на х.х., если не крутить ДАД туда-сюда. А на чём- нибудь взять и остановиться. Неужели петля по лямбде с холостых оборотов уходит навсегда? Пардон. Увидел. Воздух и топливо на холостых оборотах поженились на петле по лямбде!!! Поженились при всех кРа … и 20 кРа …. и 24 кРа …. и 26 кРа Тогда какие могут быть проблемы? ………… если ещё и закодировали пьющего топливо запоями Ховера? Через ДАД … почти 1/3 (30%) ... целое ведро топлива в час отняли у Ховера . Счастья и долгих лет им в совместной жизни. Курсором показывается петля по лямбде на холостых оборотах. И кстати. Зелёный не должен гореть ни с синим, ни с красным одновременно. Принципиальная схема так построена, что этого не может быть. Получается. Присутствует высокочастотный шум на ДК, который и создаёт такое впечатление. Одновременного свечения двух светодиодов. Впрочем. Это не мешает ни работе ДК, ни работе индикатора лямбды = показать суть направлений смеси. Шум на ДК выглядит примерно вот так, и это признак уже не нового, но рабочего ДК.  DenGL >>> Завтра выставлю 27кПа, погазую. Интересно, всего 3 кПа в сторону разрежения и такие изменения смеси. Про влияние подсоса на х.х. это была шутка  Просто выстроил вашу логику до конца … вам это было интересно = получите гиперболу Тюнинг машины подсосами на х.х. Надо было. Показать вам куда приведёт это = вы не можете оторваться от холостых оборотов При этом понятно = kPa на х.х. вы взяли, как точку опоры. Но возводить именно это в степень = в причину изменения смеси на всех оборотах не логично. Уже несколько раз вам советовал … жми на газ в пол. Не там надо мерить изменения … не на закрытом, а на открытом дросселе .... кРа в том числе. Из фильма Печки – лавочки. Герой Буркова = конструктор железных дорог с авиационным уклоном. - А сейчас мы разрабатываем систему игрек Вот идёт поезд, скорость 100 км/час ... впереди река. Следите … моста нет. Поезд плавненько поднимается в воздух перелетает реку и ..... опускается точно на рельсы ... Только что на ваших глазах и сработала эта система игрек Мы были в воздухе … плавненько поднялись и ...... плавненько опустились …
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#35
07.05.2015, 15:23
|
|||
|
|||
|
Доброго времени суток. Очнулся после зимней спячки... можно опять браться за эксперименты. Admin, у вашего индикатора лямды выявился дефект... вызывает чувство зависимости, причем сильно. Как то, зимой в темное время суток, пришлось ехать по трассе и яркость свечения светодиодов выкрутил на нет. И поймал себя на том, что постоянно бросаю взгляд на индикатор, что бы увидеть в каком режиме работает двигатель. Очень не хватало огоньков :). А еще, с помощью индикатора лямды обнаружил сильное обеднение смеси в морозы при езде на ГБО. У меня отключен подогрев дроссельной заслонки и при надавливании на педаль газа на оборотах выше трех тысяч стал гореть синий светодиод с одновременным подмигиванием белого (многовато кислорода в холодном воздухе). Взял в руки ноут с программой настройки ГБО и подправил смесь. Думаю, что без этого индикатора я бы вообще не заметил этого обеднения, ведь ездить все время с ноутбуком нереально. А еще, знакомым с ГБО стал править карты по показаниям лямды, которые при правильном подключении ГБО, могут выводиться в программе настройки. Теперь то я представляю как должен работать двигатель ;). Сейчас будет новый виток постройки автомобиля.... прикручивание компрессора к двигателю и вот тут от моргания этих светодиодов будет зависеть жизнь двигателя. Бедная смесь- смерть двигателю. Так что будет новый поток вопросов. Игорь, спасибо Вам за ваш тяжкий труд в разъяснении принципов работы ДВС ОТТО :)
|
|
#36
08.05.2015, 08:08
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте DenGL.
DenGL >>> Admin, у вашего индикатора лямды выявился дефект... вызывает чувство зависимости, причем сильно. Индикатор не исключение, мои приборчики все такие. Будьте с ними осторожней, DenGL С этим дефектом. Даже из чувства зависимости не меняйте приборы на родных. Тема = Глюк Multi-Set  DenGL >>> Сейчас будет новый виток постройки автомобиля.... прикручивание компрессора к двигателю Так что будет новый поток вопросов. Давайте сюда вопросы про турбину (компрессор) Для её настройки кроме лямбды надо измерять и ускорения КВ. Посмотрите тему = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Уже выдал вам авансы + чем? надо измерять ускорения. Цитата:
DenGL >>> вызывает чувство зависимости, причем сильно. Теперь то я представляю как должен работать двигатель ;) Так и было задумано = насмотритесь на лампочки индикатора лямбды вживую. Тогда и появится эта зависимость = Теперь то я представляю ... И эта старая трухлявая плотина = НЕ представляю ............. рухнет. If it keeps on rainin`, levee`s goin` to break, When the levee breaks I`ll have no place to stay. Mean old levee taught me to weep and moan, Got what it takes to make a mountain man leave his home, Oh, well, oh, well, oh, well.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#37
29.07.2016, 14:33
|
|||
|
|||
|
Доброго времени суток Admin. Хочется оживить ветку.... очередными дифирамбами в Ваш адрес. Индикатор лямбды в очередной раз помог. Так случилось, что на трассе отказало газовое оборудование, а машина с установленным компрессором -настроена только на ГБО, и бензиновые мозги не видят давление в коллекторе выше 1бара. Зная это, ехал только по вашему прибору....чуть резче педаль надавил, горит синий светодиод...значит смесь бедная.... акселератор отпускаю. И тут пошел на обгон....один глаз на дорогу, второй на светодиоды.
 Давлю на газ- горит красный, еще- опять красный. Осознаю, что так не может быть. В спокойной обстановке еду с торможением двигателя... опять горит красный светодиод, а должен гореть синий. Дома, смотрю осциллографом датчик кислорода, а там напряжение прыгает от 0,9 до 1,4. Подсоединяю диагностику и смотрю напряжения датчика кислорода, которое видит блок управления двигателем. Вот тут удивился... он рисует какой то мнимый график в нормальном диапазоне от 0 до 1в. Кривая конечно не похожа на реальную.... но мозгам этого достаточно и они усердно подстраиваются и не кричат об ошибке. Меняю датчик кислорода и вот вижу радостное перемигивание светодиодов. Интересно, без индикатора через сколько лет бы заметил неисправность датчика кислорода
|
|
#38
15.08.2016, 10:36
|
|||||||||||
|
|||||||||||
|
Здравствуйте DenGL.
Цитата:
года после начала темы про Жизнь вашего Ховра.Много чего было оживлено на форуме. В частности и по поводу тех данных, которые присутствуют в ваших видео. Есть чем оживить вашу ветку, DenGL. Есть принципиальные изменения, которые разворачивают вашу ветку совсем в неожиданную сторону. И не только на счёт применения делителя на МАР. Держитесь крепче за стул, DenGL. А снег идёт … по щекам мне бьёт, бьёт … Цитата:
Но начну с двух = , которые уже касаются до вашего Ховра .... и прямо на ваших видео.По щекам мне бьёт, бьёт И я, наверно, знаю грустный ответ … Во-первых. Выше на текущей странице .... 2 года назад .... НЕ правильно ответил вам здесь. Цитата:
На счёт этих шумов была тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Далее ... здесь … несколько примеров подобного на ДК. И это вовсе НЕ высокочастоные шумы. ….  В вашем случае .... с вероятностью = 100% .... это разбалансировка форсунок. Цитата:
ОН Показал разбалансировку форсунок = требуется … НАСТОЯТЕЛЬНО требуется их чистка DenGL >>> полез смотреть с осциллографом Наличие у вас осциллографа Подразумевает = можно узнать номер цилиндра на котором стоит форсунка, которая раскачивает смесь на ДК. Точнее ... Можно узнать расположение ВСЕХ форсунок и тех, которые не доливают и тех, которые переливают. Вы перешли на применение в качестве топлива пропан-бутана (газ). Наверняка газовое оборудование = инжекторное. Значит = этот метод диагностики относится и к бензиновым форсункам и к газовым Повторю. Цитата:
Индикатор лямбды в данном случае .... помогает в этом = показывает НАЛИЧИЕ проблемы. Следует пояснить следующее … первая страница текущей темы. Цитата:
Все эти всплески – это именно высоковольтные. И они были сняты НЕ прямо на ДК, а после RC фильтра = о котором вы и пишите = кручу. но Есть принципиальная разница в этих ВВ всплесках (выше) ... с теми, которые показывает прибор в данном случае. …. ВВ всплески от системы зажигания … по времени … очень малы (менее 0,3 мс) В вашем случае … Подмигивания имеют длину в десятки раз больше. и НЕ могут = = пройти на применённую схему индикатора, т.к. на её входе стоит фильтр = 1 мс.Повторю = осциллограмму вы снимали ПОСЛЕ дополнительного фильтра на входе. Который вы крутили и тем самым гасили настоящую картину на ДК Далее по цепочке есть ещё один фильтр = 1 мс Цитата:
В данном случае .... это ГРУСТНЫЕ подмигивания  …. А снег идёт По щекам мне бьёт, бьёт И я, наверно, знаю грустный ответ … Далее …. на текущей странице выше Цитата:
Здесь = Эффекты полезные и побочные "чип тюнинга" по 15руб за "чип" или Корректор MAP датчика Покажу вам лишь эту схему … Которая УБИРАЕТ проблему с одновременным влиянием на холостые обороты (о которой вы пишите = изменяются кПа (не настоящие, а на датчике ДУТ)).  Не буду распространяться … в какой теме … как и почему … пришли именно к этой схеме. Сейчас лишь отмечу. В вашем случае, DenGL. Применение схемы обрезающей максимумы было вполне оправдано. Т.к. … похоже … Программа ЭБУ вашего Ховра была заточена под применение турбины … которой у вас = НЕ БЫЛО.Но теперь то … вы поставили турбину .... И эта схема ... для вас конкретно ... теперь потеряла свою актуальность. Цитата:
P.S. Ах, да … описанный вами случай … Цитата:
Вы обрисовали НЕ реальный случай. Если рисуется синусоида (напряжение прыгает от 0,9 до 1,4) = обратная связь = есть. и Скорее всего .... отказало не только ГБО, но и где-то пропала связь с землёй (по схеме). Т.е. ... Когда вы заменили ДК ... случайно и одновременно ... вы починили и эту неисправность = контакт с землёй Другими словами ... вы ЗРЯ заменили ДК. А снег идёт По щекам мне бьёт, бьёт И я, наверно, знаю грустный ответ … P.P.S. Цитата:
Если переварите эту инфу (см. выше) ... покажу вам ещё одну фантастическую тему Она как нельзя кстати .... И прямо в лоб бьёт по жизни вашего Ховра у которого появились и турбина и газовое оборудование. Есть кое что что вы наверняка ещё не измерили и не обратили внимания при применении пропан-бутана.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
