Здравствуйте Админ и dvm99i.

Дмитрий, вы абсолютно правы, мерцание есть только на видео. Возможно это еще связано с функцией антимерцание света (можно выбирать 50 и 60Гц).

Разве можно продувать бензобак без клапана в крышке бензобака?
Что же в этом случае можно продуть?
Если нет клапана = надо просверлить дырку в крышке … 3 мм = достаточно.

Клапан в крышке есть. Только при проверке направления его работы, в сторону бензобака его продуть не удалось...Или может слАбо всасывал воздух...

Разве жиклёрами или педалью газа предлагалось регулировать подачу запаха бензина?

Разве у вас не работает эта платка?


Да, плата регулирует подачу. Но ведь на количество поступающих паров будет еще влиять разность давлений между атмосферой и в коллекторе.

В чём проблема.
Подключить звуковую карту к форсунке и разогнаться с низов до верхов на первой (или второй) передаче.


Т.е повторить тест Сообщение №55 этой темы?

drof >>> Т.е повторить тест Сообщение №55 этой темы?

Точно.
Уже что-то делалось ... на 6-й странице






drof >>> Т.е повторить тест Сообщение №55 этой темы?

Тогда погодите чуток.

Доделаю этот файл = http://www.multi-set.ru/downloads/2/Впрыск-обороты.xlsx
И все тесты сможем сделать по-другому и гораздо легче.

Учитывая эту беду Моти = нет тахометра в щитке приборов.






Доделаю этот файл = http://www.multi-set.ru/downloads/2/Впрыск-обороты.xlsx

Согласно этой формуле ... для 12,0/1 ... 52 лошади*0,5/(0,72/0,454) = 16.39 л/час ... на 6000 об/мин
и
Согласно этим техническим характеристикам Моти




По этой формуле …
л/час/(производительность/1000/60)/(обороты/2*число форсунок*60)*1000 = миллисекунды впрыска

Вычисляем максимальные миллисекунды впрыска для ВСЕХ оборотов.
Для производительности Мотиных форсунок = 112 мл/мин при рабочем давлении = 3,8 атм.

16,39 л/час /(112/1000/60)/(6000/2*3*60)*1000 = 16.26 мс = максимум .... на ВСЕХ оборотах

Теперь вычисляем минимум времени впрыска для 14,7/1 … от 12,0/1

16.26*(12/14,7) = 13.27 мс … на ВСЕХ оборотах = минимум




Теперь вставим эти линии 16,26 мс = максимум .... 13,27 мс = минимум

В этот файл = http://www.multi-set.ru/downloads/2/Впрыск-обороты.xlsx

С этим графиком.



Пока пусть эта картинка без этих линий побудет ... чуток времени дайте

Но сразу видно = на низах по ...... Chevrolet Explorer .... должны быть провалы в бедно.

Чего НЕ скажешь про разгон коленвала ..... там огромный перелив низов .... 18,4/16,26 = 1.13 .... на 13%

Кстати ...
И верхи просажены у вашей Моти ... в общем = надо проводить линии max и min, чем сейчас и займусь.



А вы, drof, пока ответьте на этот вопрос.

Какую производительность инжектора намерил приборчик мульти-сет на вашей Моте.

Пока подставляю = 112 мл/мин по измерениям с других Матизов с двигателем = 0,8 литра.



Текущая тема страница № 7

Батюшки мои ... а графики с л/час .... уже = ЕСТЬ !!!

Забыл всё ... вот что значит = съехали с темы на разбаланс форсунок.

Какие такие полёты могут быть с таким переливом низов у Моти?
Разбаланс форсунок = мелочь по сравнению с этим ГОРЕМ.




drof >>> Наверное слишком тороплю события...
В случае полученной производительность 113мл/мин получим графики

Но сейчас то, drof.

На счёт вопроса про производительность ... через пол года .... наверно можно ответить на вопрос = СКОЛЬКО ????

Значит что-то с клапаном!
Этот клапан должен продуваться в сторону бака очень легко = ртом.
Исправляйте косяк, иначе есть вариант попасть на смятый бак https://www.yandex.ru/yandsearch?cli...146333687 6.1



ПС


Админ, извините!
Слов "продолжение следует..." не было, поэтому отпостился :sorry:

Админ, производительность форсунок в приборе оставил 113.

dvm99i, проверю крышку еще раз.

Здравствуйте dvm99i.



Я бы выломал клапан из крышки к чёртовой матери.
Но я таких советов не имею право давать.


Пока вставил ориентиры в миллисекундах для ЛЮБЫХ оборотов.
В этот файл excel = http://www.multi-set.ru/downloads/2/...-обороты1.xlsx





drof >>> производительность форсунок в приборе оставил 113

Линии выше для 112 ... что не значительно (разница меньше 1%)
Получается ...
На разгонах машины на низах должны быть провалы в бедно ... по Chevrolet Explorer

Так ли это? .... есть провалы в бедно на низах при газ в пол? :big_boss: = газ в пол
Тогда.
Покажите их, как это сделал semen здесь.


Зелёная лампочка на ДК светит = бедно .... + миллисекунды впрыска
Можно без вольтметра ... от на ДМРВ которого у Моти = нет



Если у Моти нет провалов на низах в этом режиме = газ в пол и Chevrolet Explorer просто так шутит.
То Мотя рождена нюхать бензин, а не пить его.


И кстати.
Будем делать из этой стрелки тахометр для Моти, иначе крышка съедет.



Самый простой.
и
Ровно под этот микроамперметр http://www.motolodka.ru/motors/d_tach.htm








Тахометр нужен для того чтобы знать = на каких оборотах находится БЕДА.
Пусть
И показал ориентиры, которые НЕ зависят от оборотов.







Подключите эту стрелку через доп. сопротивление к датчику разряжения ДАД (MAP)
и
Он лайн увидите = где, когда и куда стремится разряжение.
на
Подавляющем большинстве режимов ... по времени работы на них подавляющем

Разное, но стремится то только в одну точку = все вакуумные экономайзеры работают на этом принципе.

Разряжение, как живое .... всегда будет стремиться к максимальному разряжению = на х.х.



Другими словами.
Из этой стрелки кроме индикатора лямбды и тахометра можно сделать ещё и вакуумный экономайзер.
Где исполнительным механизмом будут голова и нога человека.

Ты готова полететь на Луну, Марта?

Там снег, там столько снега,
Что если б я там не был сам,
Я б не поверил, что бывает столько снега,
Что земля не видит неба ...

Здравствуйте Админ. Деталюшки для тахометра купил, буду вечером паять. Также нашел еще одну простую схему тахометра

(для нее тоже взял деталюшек).

Расскажу свои мысли по подключению бензогаза.
При подключении продувки по предложенной вами схеме

клапан оказывает большое влияние на ДАД. Т.к бак связан с атмосферой, то при открытии клапана давление в трубке ДАД растет (т.к объем трубки мал), а в коллектора можно сказать давление не меняется. При включении платы продувки лямбда не отрабатывает 0,2-0,9 В (всегда богато).

Проехался, когда плата продувки выключена (клапаном управляет только ЭБУ). При устойчивом движении чувствуются неравномерность (подергивания)

С этой точки зрения, штуцер картерных газов предпочтительнее, т.к не будет оказываться влияние на ДАД.

Клапан пробки бензобака работает, но я бы не сказал что он очень легко продувается в сторону бензобака. Поэтому сделал маленькое отверстие. В пробке даже есть фильтр. Материал пластиковая мелкая сетка, как у фильтра грубой очистки бензонасоса

Здравствуйте Админ.

Пытаюсь ездить на бензогазе. Почему "пытаюсь", да потому машина ведет себя нестабильно. Поясню подробности.

Итак, бензогаз заведен через штуцер вентиляции картера. Продувка стоит на минимум (на хх красный светодиод горит почти постоянно).
Завести машину без подгазовки невозможно. После того как завелась, обороты крайне нестабильны, может заглохнуть. Во время езды все вроде бы ничего, но часто бывает подъезжая например к светофору, еду на передаче (педаль газа отпущена), когда скорость уже становится слишком низкой для этой передачи, включаю нейтральную и двигатель глохнет.
Если бензогаз выключить, поездить, а потом ключить на хх, то инди доходит до -25, но петля так и не начинает работать, всегда богато. Если потом начать движение, проехать 500 метров с активным педалированием, то потом бензогаз как будто заканчивается, на хх инди 0. Если ехать слегка нажимая газ, то петля работает, инди всегда в хорошем минусе. Пробовал ездить когда в баке 1/4 и 3/4, все одинаково.

В пробке сделано отверстие 1мм.

Здравствуйте drof.


Понял.
Малышка Мотя (3 цилиндра и в общем 0,8 литра) сходит с ума даже от запаха бензина.
но
Много не мало, drof.
Сделать меньше можно, а больше никогда.



drof >>> Поясню подробности.
Продувка стоит на минимум (на хх красный светодиод горит почти постоянно).
Если бензогаз выключить, поездить, а потом ключить на хх, то инди доходит до -25, но петля так и не начинает работать, всегда богато.
Если потом начать движение, проехать 500 метров с активным педалированием, то потом бензогаз как будто заканчивается, на хх инди 0

Фраза не закончена.
1 вариант = на хх инди 0 …… петля появляется
2 вариант = на хх инди 0 …… петля по лямбде НЕ появляется

Общее впечатление (со слов) … минимум у регулировки скважности высок.
и
Регулятором скважности вы не можете прижаться к началу = 0% + работает петля.

drof, так ли это? …… если это так, то это беда поправима.




Здесь .... это двигатель 2,7 литра.
Показываются л/час … начальные для этого двигателя … 1,1 … 1,2 л/час.
Всё, что меньше … это уже минус.
Регулировка он лайн.



Т.е. он лайн регулировкой скважности здесь получается увести в минус на 40%
И так же = он лайн … вернуть подачу топлива в начальное положение.

С ваших слов на Моте этого сделать вам не удаётся.
Так ли это?
Если это так … то с этой бедой мы справимся.

Если это не так.
И drof чего то не договаривает … тогда мы справимся и с другой бедой.


А вообще.
Пока не добились этого = есть петля на х.х.
Ездить НЕ рекомендуется … обязательно вылезет … завести не могу, глохнет ... смесь богатая.
Что по сути является вашей, drof, ошибкой.

Потому что пропущено главное = НАЧАЛО = уложится в петлю по лямбде на х.х.



И кстати.



А почему бы вам не показать это на процентах … почему semen может показать, а drof не может?
У Моти ..... начальные л/час = 0,4 ... и минус 25% .... это = 0,3 л/час
т.е.
Последовательность на процентах у Моти будет более показательна, чем на л/час.




drof >>> Пытаюсь ездить на бензогазе. Почему "пытаюсь"

Не ездить пытаться надо.

А отрегулировать как следует холостые обороты …
Должны быть … например … минус 10% … + … ОБЯЗАТЕЛЬНО должна работать петля.
Если нарушить эту последовательность ... всё остальное будет не попыткой, а пыткой .... вот почему.


НЕ нарушая последовательностей ... Мотя начнёт отстёгивать вам на поездку в Крым




P.S.

В схеме надо одно сопротивление убрать и минимум регулировки станет ниже.
Покажу что за деталь для малышки Моти = лишняя .... когда будут ваши ответы на вопросы выше.

На хх,когда инди 0, петля работает.

Л/ч на хх это 0.6, длительность впрыска 3.79.

Да,регулировка онлайн не удается. При увеличении скважности продувки двигатель захлебывается. Доберусь до машины и приложу видео на хх

Здесь показывал схему регулятора скважности.

В связи с тем, что на Моте надо опустить минимум дополню.




drof >>> Да,регулировка онлайн не удается. При увеличении скважности продувки двигатель захлебывается.

При таком сочетании 510 ком + 10 мкф … минимум для Моти получился очень грубым.
Поэтому.
Надо заменить на меньше и (или сразу оба) и R и С.

Переменное сопротивление вы знаете, где находится (вы его крутите).
Конденсатор стоит возле транзистора (толстый керамический чип конденсатор) ... его надо убрать (или сломать).


Выше показал, как сопротивление можно оставить тем же = 510 ком.
Если не сможете на плату посадить чип конденсатор.
То поставьте его прямо на ножки переменника регулятора (любой выводной конденсатор) = 1 мкф.

Т.е. сделали начальную добавку меньше в 10 раз.
Если минимум нужен будет ещё тоньше, то следующие идут 0,68 мкф …… 0,22 мкф .... и т.д.

Надеюсь, понятно = подобрать по месту ... у всех бензин пахнет по-разному ... на всех сразу не угодишь.




drof >>> Л/ч на хх это 0.6, длительность впрыска 3.79.

Да.
Вспомнил .. у Моти х.х. высокие под 1000 об/мин ... поэтому и 0,6 л/час.

Начальная скважность будет не меньше, чем 3,79 мс.
У Моти и х.х. высокие … т.е. не менее, чем 9 раз в секунду ... можно и это убрать, если и это Моте будет много.

Можно Мотю вообще не кормить запахом топлива на х.х. ... а только при открытом дросселе.
но
Попробовать надо начиная с х.х.





drof >>> При увеличении скважности продувки двигатель захлебывается.

И для начала не залезайте больше, чем минус 10 % на х.х. + есть петля по лямбде.
Чуток придержите своих коней и они не будут захлёбываться от запаха бензина.



Ты готова, Марта?

Здравствуйте Админ.

Конденсаторов на плате углядел всего два. По-видимому вы говорили о двух спаянных параллельно.



И раз матизу необходимо совсем мало запаха бензина, то управление клапаном от ЭБУ надо отключить, чтобы клапан открывался только по сигналу форсунки. Если отключить от клапана разъем, то ЭБУ говорит о неисправности цепи управления. Думаю, что надо сделать так:



подобрать резистор 5Вт по сопротивлению как клапан.

Здравствуйте drof.



Пол года ушло на тему баланса форсунок у вашей Моти.
Пол года …………
По вашему же желанию мы идём НЕ по дороге к Храму.


А тем временем …
С огромным ТРУДОМ = надо было сначала выдумать, а потом сделать индикатор лямбды для ШДК.
Время было потрачено на проблему, которой у Моти = нет вообще.
У Моти … чистая дорога к Храму.

Смотрите ЧТО намерил semen здесь = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара


Топливо, которое запах бензина вычёркивает из расхода жидкого через форсунки
НЕ изменяет подсчёты расхода топлива из бензобака
т.е.
все минусы из впрыска – это ЖИВАЯ выгода … а ЗАПАХ топлива ничего НЕ весит = :snooks:


Сколько мы не пели - всё равно, что молчали
Поэтому мёртвой стала наша святая вода
По нам проехали колёса печали
И вот мы идём на Праздник урожая во Дворец Труда ...




Мы знаем, что машина вконец неисправна.
Мы знаем, что дороги нет и не было здесь никогда.

Закрой глаза, чтобы не видеть крадущегося по полю Фавна,
В двери стучит сорвавшаяся с неба звезда – Праздник урожая во Дворце Труда!







Да.
Это тот конденсатор, который надо уменьшить с 10 мкф … до 1 мкф.
Справа на плате стоит 10 мкф – его размеры это вам ориентир который надо убрать слева.
Чуток разные по толщине 10 мкф и 1 мкф

Уже не помню почему у вас их стоит два в параллель … (проверьте номинал переменного резистора = 510 ком)
И похоже у вас стоит …
Один на 10 мкф и параллельно ему впаян = 1 мкф …. т.е. в сумме = 11 мкф.
Тогда …
Тот что стоит боком = 10 мкф … его надо убрать.







Совершенно верно.
Если бы не Мотины капризы = слишком мал двигатель ... можно было бы оставить две системы в параллель.
и
Подмешивать к алгоритму управления клапаном от ЭБУ ... доп. алгоритм скважности.
но
Похоже алгоритм от ЭБУ ... придётся убрать.

И именно так, как вы и написали …
Измеряем сопротивление обмотки и ставим такое сопротивление вместо клапана для ЭБУ.






Этим своим постом, drof.

Про неудачу Моти = мал двигатель и получается слишком чувствительная система.
И работу клапана ШТАТНОЙ продувки по алгоритму от ЭБУ.

Вы, drof, копнули = :good: .... гораздо глубже, чем на первый взгляд кажется
Без этого вашего последнего поста ... не вспомнил бы и пропустил бы ... ГЛАВНОЕ.




Дело в том, что ШТАТНО этот клапан продувает адсорбер и продувает его ВОЗДУХОМ.

И похоже стало понятно ...
ПОЧЕМУ у Моти присутствует ПЕРЕобогащение смеси на отрывах от лямбды .... на низах и в середине оборотов
и
Это происходит именно из-за этого клапана продувки адсорбера.

Получается … на ВСЕХ Мотях его надо рубить БЕЗ пощады




Сейчас на словах поясню = ПОЧЕМУ …
И далее подскажу ЧТО вам, drof, надо сделать, чтобы это доказать … на видео.

И вот мы идём на Праздник урожая во Дворец Труда ...



Здесь = Что такое хорошо и что такое плохо?
и
Здесь = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара

Показывал почему продувка бензобака (а не адсорбера) .... ОБЕДНЯЕТ топливную таблицу
И всё поэтому ....
Пары топлива (запах бензина) ... ОБОГАЩАЮТ ячейки по лямбде ... в топливной таблице.

Точнее … лямбда обогащается … ячейки стремятся в минус по времени впрыска
Т.е. лямбду мы делаем физически настоящей, но пирогом с запахом топлива.
и
По сути ... лямбда = НЕ НАСТОЯЩАЯ.




При продувке адсорбера ВОЗДУХОМ … всё будет происходить с точностью НАОБОРОТ.

Лямбда ТОЖЕ будет = НЕ настоящая = :snooks: …. она будет ОБЕДНЯТЬСЯ воздухом из адсорбера.
И
ВСЯ топливная таблица начнёт съезжать в …….. БОГАТО.




Доказывается запросто ...............



Подключите светодиод к клапану адсорбера (штатное подключение = к ЭБУ).
и
Если эти два светодиода будут мигать ОДНОВРЕМЕННО …. то ... лямбда у Моти = НЕ настоящая !!!

Снимите видео, drof.
Только прошу вас НЕ забывать … у двигателя полно и других режимов кроме холостых оборотов.
Т.е. …
Поднимите обороты … прогазуйте … по сути = нужен ШТАТНЫЙ алгоритм работы клапана.
+
Про который вы сможете и на словах добавить то, что НЕ влезет в видео.




Если по-простому.

Если клапан продувки адсорбера ШТАТНО работает на режимах на лямбде ...

Именно на ней = на лямбде .... это убийство ВСЕЙ топливной таблицы для малютки Моти

ВСЯ таблица ... начиная с низов ... на режимах НЕ по лямбде будет переобогащена










И про это уже было здесь = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара




drof … с вас видео с двумя :victory: лампочками …
На клапане адсорбера при его ШТАТНОЙ работе + лампочка на индикаторе лямбды.

Если эти лампочки моргают одновременно … передайте всем мотяводам горячий привет от мульти-сет.

У них массовое помешательство = не видят БОМБУ, которая заложена в малютку Мотю.
Мотя = малютка (система из-за этого сверх чувствительна) ...
и
С этой БОМБОЙ = продувка лямбды воздухом ...... Мотя будет жрать топливо на отрывах от лямбды, как сивый мерин.

А делов то всего то = убить продувку адсорбера воздухом .... как вы, drof, и показали.


И звёздной ночью
Я буду ждать на причале

Мы в самом начале
Праздник урожая во дворце Труда.

Здравствуйте, Админ.

Дома были smd конденсаторы 0.33мкФ, поставил на плату два параллельно, т.е 0.66.

Клапан адсорбера имеет сопротивление 26 Ом. Резистора 27 Ом в магазине не оказалось, поэтмоу купил резистор 10Вт, 33 Ом, думаю что тоже подойдет. 5 Вт все таки маловато. Т.к при скважности 100% мощность на резисторе получается 6Вт.

Сегодня все установил. На ХХ инди -10% получилось уже при повороте регулировочного резистора примерно на 1/4. Система чувствительна. При едва уловимом повороте резистора из -5% сразу становится -15%. Необходимые -10% еле поймал.

С сегодняшнего дня начну ездить при такой настройке. Какие либо результаты смогу сообщить только после выходных.

И похоже стало понятно ...
ПОЧЕМУ у Моти присутствует ПЕРЕобогащение смеси на отрывах от лямбды .... на низах и в середине оборотов
и
Это происходит именно из-за этого клапана продувки адсорбера.

Соглашусь, но только наполовину. Напоминаю, что шутцер адсорбера выходит перед дросселем, где давление равно атмосферному. Из-за чего продувки как таковой нет, просто связь с атмосферой.

А вот вентиляция картера, которая выходит за дросселем, как раз и обедняет таблицу на режимах лямбда регулирования. Ведь она подает газы вместе с воздухом.

Продувку бака я все таки подключил к штуцеру вентиляции картера. И ездил так две недели. За городом есть затяжной подъем. Внизу подъема всегда разгоняюсь до 110. Так вот когда я подключил бензогаз вместо картерных газов, но клапан не работал (т.е штуцер считай был просто заглушен), на этот подъем я забирался на 5ой передаче, скорость в верхней точке была 80км/ч. А до этого всегда приходилось в конце включать 4ую. Вот такое косвенное и словесное доказательство обеднения на режимах лямбды и переобогащения на режимах срыва петли.

Привет всем!

drof, а картерные газы куда вывел ? ....
Читаю твои эксперименты....ИНТЕРЕСНО.........ДОВЕДИ ДО КОНЦА. ..НАДЕЮСЬ НА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
Продаю свою Мотьку, поэтому и не участвую в тестах. Да и знаний в радиоэлектроники мизер.

Приветствую Матизон.

Как и многие,перед воздушным фильтром

Вход в гофру заглушил (картерных газов) ??

да. Отвод из клапанной крышки в корпус перед фильтром. В гофре перед дросселем заглушил, после дросселя в коллектор завел бензогаз

Здравствуйте drof и матизон.


to drof


По сравнению с этим ……………… см. выше.

Это уже прогресс ………… см. ниже.

drof почему то пропустил главное ………… петля по лямбде :meeting: появилась


А из этого положения = едва уловимом … есть две :victory: дороги

Надо разобраться почему происходит скачёк на 5%.

1 = подключаете прибор (вход с форсунки) … к клапану продувки.
и
смотрите есть ли прыжок в скважности ……… При едва уловимом повороте резистора

Если скачёк есть = виноват резистор и, как минимум есть две дороги из этого положения.
Можно сделать составной резистор … с грубой и тонкой настройкой … это 30 рублей.
Можно поставить многооборотистый триммер … с готовой ручкой … это не менее 400 руб.
Если взять триммер за 30 рублей, то придётся к нему припаивать ручку.


2 = скачка в скважности при … При едва уловимом повороте резистора …= :meeting: НЕТУ
И это сама Мотя так плюётся запахом бензина.
Скважность у клапана изменяется на 1% … а впрыск изменяется на 5%.
Значит надо уменьшать отверстия в канале продувки.


Ответьте, drof.
Какой из этих двух :victory: вариантов НЕ даёт вам делать настройку плавно с шагом = 1%.




Цены по этим ссылкам http://dik-trade.ru/catalog/463/8868/ … http://www.trimmer.ru/?target=7&base=1&nom=1



Вам, drof.
Подарили = отдали ДАРОМ уже готовое к применению изделие.
И если что –то в нём не хватает, то цена этого лежит за пределами разумного.

Вам надо добавить лишь чуток труда, чтобы попробовать доказать самому себе.

Бегемот (двигатель 2,7 литра) … может, а Мотя не может кататься на запахе бензина.


Сколько мы не пели всё равно что молчали
И вот мы идём на праздник Урожая во Дворец Труда.






Далее.


Понятно.
Имеется в виду это …
На 5-й передаче … обороты ниже … а низы у Моти переобогащены = потеря мощности

Отключили картерные газы … лямбда пошла … вниз по времени впрыска …
И от этих ячеек по лямбде … расчётные ячейки топливной таблицы на режимах отрыва петли
Обеднились и … возросла мощность.


Ваша версия понятна … типа в картерных газах полно не сгоревшего кислорода.
но
drof, это требует другого словесного доказательства.

Посмотрите эту тему про Мотю = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3


Смотрите, drof.
Машина стоит на месте … плавный подъём оборотов.
Это не переключения с 4-й на 5-ю передачу на скорости 100 км/час

У вас же есть индикатор лямбды.
И вы знаете = плавный подъём оборотов – это режим петли по лямбде.

Поэтому ….


С ваших слов получается.

При ОТКЛючении картерных газов от впускного коллектора.
ВСЕ эти значения … которые показал Alexey_Z (см. выше) … должны пойти минус.

Вот это уже можно доказать и на словах (как сделал Alexey_Z)
Это можно доказать и на видео.



Вот так доказать = засняв эти значения ДО и ПОСЛЕ отключения картерных газов.
Вот тогда и принесёте ПОЛЬЗУ мотяводам.

И кстати.
Alexey_Z их пусть на словах, но показал .... а drof не таков ... он их НЕ покажет = :snooks:


И если эти значения ... процентов цикловой подачи топлива ... стоя на месте поднимаем обороты
На самом деле ...
Пойдут в минус … если это так … то вы совершенно правы (см. ниже)

Тоже соглашусь только наполовину = возможно вы правы, а возможно и нет.

Потому что доказывать это = лямбда у Моти НЕ настоящая и обедняется картерными газами …

Надо по-другому.













to матизон

матизон >>> drof, а картерные газы куда вывел ? ....

Посмотрите эти два видео (слева серия №1 … справа вторая серия).

< …. >

Посмотрите и вторую серию, матизон.
В таких случаях = масло гонит вместе с картерными газами …
Надо применять специальный отсекатель и отстойник … чтобы масло само возвращалось в мотор.
Посмотрите сколько их = https://www.google.ru/search?q=карте...frI4vLUNgeM%3A

Заводить картерные газы.
Что в воздушный фильтр, что просто пустить их через длинный шланг прямо под мотор.
Или вообще ничего не менять = пусть сосёт за дросселем.
В любом из этих случаев потеря моторного масла неизбежна.
Так уж лучше пусть его гонит на асфальт … руки чище будут = не надо возится с фильтрами.


Обратите внимание, матизон.



Видео … 1 серия …
На 7 минут 58 секунде парнишка начинает рассказывать про изменение поведения педали газа.


Ничего не имею против этого любознательного парнишки.
Он молодец :good: … делится с людьми … даже видео выкладывает
Пусть у него не хватает опыта и он как акын = что видит о том и поёт.
но
У него от рождения в крови … нет жадности и только за одно это ему можно сказать = Браво !

И чем то он похож на drof …
Несколько раз повторил про переделку картерных газов
Слово в слово, как и drof >>> Как и многие ……… перед воздушным фильтром

И точно так же … как и многие … доказывает … пользу от переделки места сбора картерных газов
Один доказывает другим рычанием двигателя Моти при прогазовках … другой номерами передач на горке.

Всё чувствуют, но понять не могут = ЧТО надо смотреть на самом деле.

Что за числа стали в этом режиме = по лямбде.






В чём же всё-таки с этим проблема, drof ..... = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3


Обедняются или обогащаются … эти числа … при отключении картерных газов?


Сколько мы не пели всё равно что молчали
Поэтому мёртвой стала наша святая вода

Мы знаем, что дороги нет и не было здесь никогда
И вот мы идём на праздник Урожая во Дворец Труда …

Здравствуйте Админ.

Все понятно, кроме скачка скважности при подключаете прибор (вход с форсунки) … к клапану продувки.

Провод "форсунка" от МультиСета подключить к выводу клапан адсорбера?
Потом крутить резистор и смотреть инди или len?

Здравствуйте drof.



drof >>> Провод "форсунка" от МультиСета подключить к выводу клапан адсорбера?

Да ... так.

Даже полярность измеряемого импульса не надо менять.
См. инструкцию стр № 7 … как это делается в строчке Б.С. – 4
На клапане импульс такой же, как и на форсунке = минус управляющий.

Мульти-сет = настоящий физический прибор и измерит время импульсов на любом источнике.




drof >>> Потом крутить резистор и смотреть инди или len?

Крутите резистор и смотрите Len = время импульса.

Если смотреть инди … надо сначала поставить точку отсчёта = 0%
В этом месте …
drof >>> На ХХ инди -10% получилось уже при повороте регулировочного резистора примерно на 1/4.
и
Тогда в процентах увидите … от точки отсчёта … на сколько процентов прыгает импульс.




drof >>> Все понятно …

И не сомневался.
Если вы про это = вы покажете ЧТО делают картерные газы с этими числами.

Здравствуйте Админ.

В настоящее время езжу на бензогазе. Сопротивление 33 Ом ЭБУ воспринял как клапан. Чек ушел.

В выходные проехал по трассе 200 км, начальная настройка -10% на ХХ. При крейсерской скорости 100-110 прибор насчитал средний расход 5.45л/100км. При педалировании в пол лямбда в бедно не падает. По возвращении подкрутил резистор до -20% на ХХ. На той затяжной горе, о которой я говорил ранее, скорость ниже 90 не упала и даже можно было немного ускоряться. Обеднение в режиме отрыва от лямбды явно идет на пользу.

При движении в городе, например при старте со светофора с педалью в пол, лямбда проседает в бедно на 1-2 секунды, в диапазоне оборотов от ХХ до примерно 2тыс, потом ощущается приличное ускорение. При переключении на след.передачу, обороты ниже 2 тыс не опускаются и лямбда соответственно остается в богато. Одним словом, езда больше напоминает график полученный от ChevroletExplorer





По поводу картерных газов. Фиксировать обороты на матизе, стоя на месте, достаточно проблематично. Поэтому тест я бы на назвал показательным. Разница времени впрыска в 1% я бы отнес к погрешности. Возможно более очевидная разница будет в движении например на 1 или 2 передаче.

Штатное подключение вентиляции картера

Вентиляции заведена перед фильтром

ну и для коллекции На бензогазе

Во всех видео усреднение стоит 5 сек

Здравствуйте drof и матизон.


to матизон


Смотрите, матизон .... это результат вашего труда и труда niecik59

Вы оба доказали = у Моти перелив топлива на низах и средних оборотах.
И именно поэтому у Моти проблемы с ускорениями.
и
Именно поэтому малютка Мотя НЕ городская машина и жрёт топливо, как сивый мерин.

Матизы люди берут не для шика, а чтобы лишь бы доехать от места до места.
И как можно меньшей ценой за бензин … но Мотя их так жестоко обманывает.



Именно Моти и вы, матизон, меня заставили перейти к индикатору лямбды.
И далее к продувке бензобака для обеднения режимов НЕ по лямбде.


Несколько тем про Мотю достали до такой степени.
Что пришлось извернуться на первый взгляд НЕ ВЕРОЯТНЫМ и фантастическим способом.

Обогащаем лямбду запахом бензина = рубим ВСЕ переливы.

Другого выхода = нет.
Потому что вы, матизон, мне однажды написали … Помогите, моя Мотя уже дважды :victory: чипанутая.
А по городу Сочи у неё выходит 12,0 л/100 км.


Не подумайте, что я жалуюсь, матизон.
Хочу вам сказать СПАСИБО …
Вы заставили меня найти настоящий клондайк внутри бензобака любой бензиновой машины.

И для этого вам, матизон, оказалось НЕ обязательным быть знатоком в радиоэлектронике.
А всего лишь …
Нужно просто в нужный момент оказаться в нужном месте.
И доказать = БЕДА присутствует ……… а лекарства нигде нет = :snooks:

Вот в этом вы и дока, матизон = именно вы и оказались ключом к этому клондайку






to drof

Ну, вот и слава Богу!
Честь имею поздравить, подстрелил стрелец … Мотю … лебедь белую.
Хоть завтра свадьба!







Ну а по этому поводу есть вопросы и комментарии.


<><>

Во-первых.
Съёмка против солнца стрелку на индикаторе лямбды вообще не видно.
Хорошо, что еле-еле, но видно светодиод на другом индикаторе лямбды .... и петлю и состояния богато/бедно видно, но отвратительно.

Не такими видео надо делиться .......... но и всё-таки ... что = есть = то и есть ... и это = Слава Богу!

Красавец drof для оборотов догадался подставить ноутбук и программу Chevrolet Explorer
но
Почему то не стал в этой же программе показывать время впрыска и напряжение на ДК.


Далее.
Похоже = НЕ честно был проведён тест на влияние картерных газов :big_boss:
Точки отсчёта на х.х. … почему то разные … на 15% … разница в минус и это наверняка косяк вашей невнимательности.
А к середине разница действительно нивелируется до нуля.


Ну а с бензогазом … это фантастика.

...

Даже на верху …. под 4600 об/мин … минус 21% и лямбда НЕ падает в БЕДНО.
Хотя на верхах вы и сорвали плавный набор оборотов = что и должно было сорвать впрыск в плюс.


Фантастика и в этом …. это НЕ предел.

drof >>> В выходные проехал по трассе 200 км, начальная настройка -10% на ХХ. При крейсерской скорости 100-110 прибор насчитал средний расход 5.45л/100км. При педалировании в пол лямбда в бедно не падает. По возвращении подкрутил резистор до -20% на ХХ.

На вашем видео начальная точка на х.х. = минус 15%.
Наверняка Мотя может минус увести и до минус 40% … и не сорвать лямбду в БОГАТО.
А может только до минус 30% … потому что меньше не видно.

...

Всё познаётся в сравнении.

Красненьким поставлю числа что сделал запах бензина с Мотей.
Рядом с числами из этого поста = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3


Видно = именно верхи ведут себя фантастически = нет срыва в плюс после 3480 об/мин … о котором пишет Alexey_Z

Т.е. запаха бензина в Мотином бензобаке … клондайк … хоть пруд пруди и его потребление растёт с оборотами.


Этот подъём оборотов – это же малый дроссель и этот запас пригодится на дросселях поглубже.

И кстати.

Понятное дело … это НЕ минимум … который находится на скоростях пониже … на 70 км/час
И с ростом скорости .... после 70 км/час ..... л/100 км начинают расти.
но
drof, а где же главное = ????????????? … 5,45 л/100 км = СТАЛО

А где же это = БЫЛО = ??? л/100 км …………. При крейсерской скорости 100-110 км/час




Не буду молчать и об этом.

Всех … ПОЧЕМУ-ТО … тянет на трассу … где выигрыш от применения запаха бензина = минимален

прямо, как заколдованные ... не на трассе будет всё волшебство :punish:

НАСТОЯЩИЙ удар по Мотиным мозгам и её л/100 км … будет именно в городе


А вообще.
Могу вас поздравить … подстрелил всё-таки drof … Мотю … лебедь белую.

И вот чем кончается вовремя сказанное и в правильном месте … - Подайте Христа ради !!!

Съёмка против солнца стрелку на индикаторе лямбды вообще не видно.
Хорошо, что еле-еле, но видно светодиод на другом индикаторе лямбды .... и петлю и состояния богато/бедно видно, но отвратительно.


Админ, о том, что плохо видно стрелку и светодиод, я уже понял, когда смотрел видео дома. Но все таки светодиод видно, и я знал, что Вы тоже увидите.

Почему то не стал в этой же программе показывать время впрыска и напряжение на ДК.

Хорошая мысля приходит апосля... Не осенило в тот момент

На вашем видео начальная точка на х.х. = минус 15%.

Почему то я решил заснять видео с самого начала. Когда -15%, это работает бензогаз, а потом я поднял переключатель вверх - выключил бензогаз. Тем самым наверное ввел смуту.

Всех … ПОЧЕМУ-ТО … тянет на трассу … где выигрыш от применения запаха бензина = минимален

прямо, как заколдованные ... не на трассе будет всё волшебство

НАСТОЯЩИЙ удар по Мотиным мозгам и её л/100 км … будет именно в городе

Я знаю, что вы неоднократно писали об этом. Но в городе я еще не накатался )) Перед поездкой за город заправил бак с лампочки резерва топлива на 24 литра. Посмотрим сколько на них удастся проехать с бензогазом. Впереди неделя езды по городу. 11л уже истрачено на трассе. Но это вычисленный прибором. А при подключении бензогаза, как известно прибор показания завышает.

Также смотрел сегодня как меняется время при подключении прибора к клапану продувки. Какой то я невнимательный и торопливый. На приборе выбрал инди, а не Len. Прибор показал на клапане 105%. При едва уловимом вращении инди стал 145%. Настройка грубовата. Нужен доп.резистор многооборотный.

Здравствуйте drof.


<>

Да.
Увидел.

На левом видео со штатным подключением картерных газов.
Минус 15% … через 10 секунд от начала к 15 секунде встали на х.х. в ноль.
Т.е. Мотя за 5 секунд всё автоматически исправила.

Значит … не только вы (уменьшив ёмкость задающего скважность конденсатора в 20 раз)

Научились вкл./выкл. подачу бензогаза …. но и Мотя научилась НЕ срывать петлю по лямбде.





Вопрос о влиянии картерных газов и … о направлении … этого влияния (в бедно или в богато).
Вы, drof.
Подняли интересно и обязательно проверим это на других машинах.
И я знаю, кто это сделает НЕ жалуясь на проблему с удерживанием любых оборотов на стоящей машине.

И на счёт ваших выводов про возможно.
На ваших видео выше … по циклу впрыска … Мотя нос в нос прошлась на всех оборотах.
С гарантией = 100%.
Ничего другого, кроме этого = нет разницы … :snooks:
Вы не увидите и таким образом = в движении например на 1 или 2 передаче

И скорей всего по этой причине = нет проблем с картерными газами у вашей Моти.
Поршневые кольца = нормальные.
Значит … очевидная разница будет …. у двигателей с отклонениями от нормы.






Далее.

Вывод правильный = нужен второй переменник для тонкой настройки.
И не обязательно он должен быть многооборотный = они очень дорогие … те которые можно крутить без отвёртки
И на прошедшей странице уже показал вам … второй переменник должен быть в 10 … 20 раз меньше номиналом.









drof >>> Какой то я невнимательный и торопливый = всё это поправимо.

Точка отсчёта 0% = 3,4 миллисекунды ...... могу ошибаться в десятых долях, но вам её видней.
и
Вы запросто сможете поправить те расчёты которые сейчас вам покажу.

105% … это 3,4 мс + 3,4 мс + 5% … (3,4+3,4)*1,05 = 7.14 миллисекунды
145% … это 3,4+3,4*1,45 = 8.33 миллисекунды
И разница составила 8.33-7,14= 1.19 мс ..... что от начальных = 7,14 мс …… 1.19/(7,14/100)= 16.7………. 16,7%

Ранее вы писали …
Получается … при изменении импульса на клапане = 16,7% … скачок на впрыске = 10%

Т.е. чтобы получить шаг на впрыске = 1% ... надо импульс на клапане изменять не более, чем на 2% … почти в 10 раз тоньше.

Стоит = 510 ком … второй резистор нужен не более, чем на 22 ком (можно и = 10 ком).
Что в 20 и 50 раз меньше.

Да = При едва уловимом вращении … Настройка грубовата. Нужен доп.резистор многооборотный.
Надеюсь и по цене каждого пути вас сориентировал.



Но выводы будут НЕ полными, если не покажу расчёты и дальше.

Т.е. вы результаты расчётов видите уже в готовом виде … а мне приходится считать :punish:

Так что же это такое … импульс на клапане продувки = 7,14 мс … на х.х. = 956 об/мин.
и
Для ровного счёта покажу для 1000 об/мин … 2000 … 3000 … и 4600 об/мин
С этого вашего видео с продувкой бака запахом топлива.



1000 об/мин … на форсунке = - 15% ……….. на клапане = 7,14 мс
2000 об/мин … на форсунке = - 30% ……….. на клапане 7,1/1,15 = 6.17 мс
3000 об/мин … на форсунке = - 30% ……….. на клапане = 6.17 мс
4600 об/мин … на форсунке = - 21% ……….. на клапане 7,1/1,06 = 6.7 мс

Теперь подставим частоту этих оборотов и узнаем скважность работы клапана продувки.

Частота для клапана берётся с одной форсунки = 1 импульс за 2 оборота коленвала.

1000 об/мин … 1000/60/2 = 8.33 Герц
2000 об/мин … 2000/60/2= 16.67 Герц
3000 об/мин … 3000/60/2= 25 Герц
4600 об/мин … 4600/60/2= 38.33 Герц

Знаем время импульсов … знаем их частоту в Герцах = число импульсов в 1 секунду
За скважность работы клапана возьмём время его открытого состояния в 1 секунду.

1000 об/мин … 7,14*8,33 = 59.5 мс клапан открыт … из 1000 мс = 1 секунда
2000 об/мин … 6,17*16,67 = 103 мс
3000 об/мин … 6,17*25 = 154 мс
4600 об/мин … 6,7*38,3 = 257 мс

Теперь скважность переведём в проценты к 1 секунде.

Ах, да … что такое скважность (или коэффициент заполнения Duty cycle) = https://ru.wikipedia.org/wiki/Скважность




1000 об/мин … 59,5/1000= 0.06 …… 6 % скважности …… на форсунке = - 15%
2000 об/мин … 103/1000= 0.103 ……10 % скважности …… на форсунке = - 30%
3000 об/мин … 154/1000= 0.154…… 15 % скважности …… на форсунке = - 30%
4600 об/мин … 257/1000= 0.257…… 26 % скважности …… на форсунке = - 21%


Так вот почему верхи НЕ проседают в плюс … потому что скважность продувки растёт.
Мало того.
Продувка мотора Моти запахом бензина … даже на верхах ... используется всего лишь на четверть.




И пусть это подъём оборотов при машина стоит … т.е. это малые дросселя.
3,4 мс на х.х. на максимуме 3,4 мс вырастут лишь до 16 мс 16/3,4 = 4.71 … в 4,5 раза
но
В среднем при езде … на НЕ газ в пол .. это будет максимум под 10 мс
10/3,4 = 2.94 в три раза больше.

Другими словами … при минус 15% на х.х.
В движении на клапане продувки в среднем будет 70% - 80% скважности на дросселях близких к газ в пол
И под 30% … 40% скважности на средних дросселях.

Т.е.
При минус 15% на х.х.
Мотин клондайк с запахом бензина в бензобаке используется максимум на половину.

И в связи с этим.


В переводе на русский.
На трассе оборотов меньше, чем 2000 об/мин = нету = :snooks: ..... и лямбда вообще НЕ падает в бедно.

Но в городе при проходе оборотов до 2000 об/мин … таблица впрыска уже просажена в БЕДНО.
но
Средние обороты и верхи то … в БОГАТО = есть куда им падать до БЕДНО.
и
Выше мы выяснили = половина скважности на верхах = НЕ используется = :snooks:

Отсюда вывод.
НЕ надо трогать х.х. и низы ДО 2000 об/мин … надо просаживать дальше верхи

Так это мы сделаем запросто, drof.


drof >>> Также смотрел сегодня как меняется время при подключении прибора к клапану продувки.
Какой то я невнимательный и торопливый.

Если, конечно, у вас появится внимательность и НЕ торопливость.




И кстати.


По этим скудным данным … показываю средние миллисекунды впрыска … на трассе :big_boss:

5,45 л/100км … при скорости 100 км/час … это 5,45 л/час

Показывал вам и эту формулу.
л/час/(производительность/1000/60)/(обороты/2*число форсунок*60)*1000 = миллисекунды впрыска

Всё известно, кроме средних оборотов.
И вы их можете измерить прибором мульти-сет и в городе и на трассе.

Для этого достаточно подключить вход скорости к форсунке и ввести 3,6 имп = 1 метр
В строчке скорость будут показываться Герцы
В строчке средняя скорость будут средние Герцы – это и есть средние обороты.

drof так измерить средние обороты не смог … поэтому опять буду всё считать сам :punish:

Для трассы при 5,45л/100 км при скорости 100 км/час … средние обороты

5,45/(113/1000/60)/(4000/2*3*60)*1000 = 8.038 мс … для Моти 3000 об/мин для трассы малы
5,45/(113/1000/60)/(3000/2*3*60)*1000 = 10.718 мс … вот это больше похоже на правду
5,45/(113/1000/60)/(2000/2*3*60)*1000 =16.077 мс … это максимум и 2000 об/мин не может быть

4000 об/мин … или 10,7 мс … было в среднем по трассе.
или
Рассчитанные выше ≈ 20% скважности для 4000 об/мин … надо умножить на 10,7/3,4=3.15

20*3,15= 63 …………. 63% скважности продувки бака в среднем по трассе

Т.е. ……… Мотю и на трассе можно ещё просадить в меньше по расходу жидкого топлива.





Всё рассчитано по этим данным …. точка отсчёта = 3,4 миллисекунды
И этим числам … от НЕ внимательного.







И про это … на сладкое.


drof …… где вы это видели = А при подключении бензогаза, как известно прибор показания завышает.

В каком же источнике мировой практики езды на запахе бензина вы это подчерпнули?

Каким же это образом …
При сплошных минусах в мгновенных расчётах … могут быть завышены расчёты потребления топлива из бака?

Вижу пока лишь только это = они у вас будут занижены.

drof >>> Какой то я невнимательный и торопливый.

Потому что НЕ внимательность у drof … граничит с преступлением против себя самого.


Если вы читали, drof.
То кроме этой заколдованной закономерности = все и БЕЗ исключений лезут на трассу проверять расход на бензогазе.
Есть ещё одна ДЕБИЛЬНАЯ закономерность = все и БЕЗ исключений заправляют полный бак.

Почитайте эту тему = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара

Где 3 (три) страницы долбил по semen-у … НЕЛЬЗЯ продувать бак, когда он полон.



А теперь почитайте ЧТО вы пишите, drof.


Нет на свете таких слов.
Всё происходит по одному и тому же сценарию .... трасса + ПОЛНЫЙ бак бензина ... проверяем расход паров из бака.

Просто набираю эти слова в гугле … даже по ссылке не стал заходить.



Это уже НЕ смешно и даже не грустно … это полный ПИЗДЕЦ

Наливает полный бак и едет на трассу за запахом бензина




drof откуда в полном баке место для паров топлива?

Мотор будет высасывать из бака не пары топлива, а живой бензин

и
ПОСЛЕ этого drof >>> Какой то я невнимательный и торопливый.

Начнёт здесь строчить … про как известно ...



drof >>> А при подключении бензогаза, как известно прибор показания завышает.

Но на проверку на его невнимательной ПРАКТИКЕ оказалось, что занижает.
drof
Уже 3 года … всё происходит ОДНО и тоже = трасса + полный бак= :fool: = и это уже задолбало.


drof >>> А при подключении бензогаза, как известно прибор показания завышает.

Откуда вы это взяли, drof.

Вот же ссылка … внизу … первая … в подписи ВСЕХ моих постов.

Где semen ВПЕРВЫЕ в мире залил полный бак … отключил продувку бензобака.
Далее ...
Откатал от полного бака 10 литров бензина … потом включил продувку бака
и …
Расчёты прибора и настоящего расхода из бака …… СОВПАЛИ !!! :punish:

Здравствуйте Админ.

drof …… где вы это видели = А при подключении бензогаза, как известно прибор показания завышает.

В каком же источнике мировой практики езды на запахе бензина вы это подчерпнули?

Каким же это образом …
При сплошных минусах в мгновенных расчётах … могут быть завышены расчёты потребления топлива из бака?

Вижу пока лишь только это = они у вас будут занижены.

Помню в одной из параллельных тем, кто то задал вопрос про реальный расход и расход по прибору. Возможно задавал вопрос Semen, сейчас не могу найти эти сообщения. Не исключаю, что и с памятью моей что то стало...

Если вы читали, drof.
То кроме этой заколдованной закономерности = все и БЕЗ исключений лезут на трассу проверять расход на бензогазе.
Есть ещё одна ДЕБИЛЬНАЯ закономерность = все и БЕЗ исключений заправляют полный бак.

Почитайте эту тему = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара

Где 3 (три) страницы долбил по semen-у … НЕЛЬЗЯ продувать бак, когда он полон.

А вот с баком вы не правы и точка. Знаю вашу манеру общения с форумчанами, что все неправы, а если считаешь себя правым-докажи.

Так вот, рассказываю про бак, что он был неполон и жидкий бензин засасываться не мог.

Бак в моем матизе не пластиковый, а железный, объемом 38 л. Когда загорается лампочка, до полного я заправляю 30-32 л. Это подтверждает, что резерв в баке, заявленный заводом 5-6 л. Так вот если я залил 24л и поехал, то значит недолил до полного как минимум 6л. А это, уж согласитесь неполный бак...

drof >>> Бак в моем матизе не пластиковый, а железный, объемом 38 л. Когда загорается лампочка, до полного я заправляю 30-32 л. Это подтверждает, что резерв в баке, заявленный заводом 5-6 л. Так вот если я залил 24л и поехал, то значит недолил до полного как минимум 6л. А это, уж согласитесь неполный бак...

Откуда мне знать, что бензобак на вашей Моте не пластиковый, а железный.
И не только он другого объёма … другой объём и от лампочки резерва до полного бака.

И кто же не прав в том что не пишет этого заранее.
А только лишь когда его прибивают к дыбе.







drof >>> Знаю вашу манеру общения с форумчанами, что все неправы, а если считаешь себя правым-докажи.

Лучше перебдеть, чем недобдеть.
И наверняка не только вы, drof, … навсегда запомните что делать нельзя, а что можно.

Докажите, что я не прав



Это всё мелочи.
Вы пропустили главное.
Можно просадить ещё дальше в бедней верхи .... НЕ трогая низы.

Это вас почему то меньше волнует, чем объём бака у вашей Моти.

Не трогая низы, это значит использовать алгоритм работы платы бензогаза от положения дросселя?

Да.

Низы до 2000 об/мин уже просели в бедно, а скважности в запасе ещё море.
Т.е. без ДПДЗ никогда не получится использовать все возможности на 100%.


Добавить к импульсам от форсунки … включать клапан и от положения дросселя.
Учитывая, что скважность мала.
Это можно сделать по-разному.


Например, … включить клапан при больше 60% дросселя.
Эти 100% скважности НЕ тронут режимы по лямбде.
и
Обоготят низы … при газ в пол ... которые сейчас уже обедняются до 2000 об/мин.

По расчётам … на низах … 100% скважности не будет никогда.
Т.е. … в этом случае … 60% ДПДЗ ... скважность от форсунки можно сдвинуть на х.х. ещё ниже, чем минус 20 %
Что и просадит в бедней верхи … (низы то мы обогащаем бензогазом = исправляем провал в бедно при газ в пол).


При алгоритме … включить например, от 30% дросселя.
Режимы по лямбде будут ещё больше обедняться только для верхов.


Какой тумблер на плате включить подскажу позже.
В общем.
Надо подключать провод к ДПДЗ и пробовать.




Запаса скважности = море = пора женить продувку бака Моти на обоих невестах ... форсунка + ДПДЗ.

Картинка отсюда



На картинке выше показан переключатель № 1 … это вкл/выкл. линии до форсунки.

Выше переключатель № 2 … его вниз = вкл.
После этого должен заработать нижний светодиод таким образом.
Он будет включаться.
Если положение дросселя превысило напряжение настройки ДПДЗ (синий переменник на плате).
Т.е. настраиваете положение дросселя или по светодиоду.
Или опираясь на вольты на синем проводе (вольтметром).

Далее.
Переключатель № 4 = вниз = вкл. … это включит клапан продувки на 100% скважности.
Естественно … от положения ДПДЗ.
Одновременно нижняя лампочка должна загореться …. а верхняя = погаснуть.
Это и значит = клапан продувки работает на 100% .... от положения ДПДЗ



Сами должны понимать.
При настройке включения клапана при выше 60% дросселя.
При газ в пол …
Клапан включится на 100% и этот провал в БЕДНО на низах До 2000 об/мин … должен :meeting: пропасть.


После выполнения настройки ДПДЗ … см. выше … и только ПОСЛЕ неё = провал в бедно на низах пропал.
.
Можете делать следующий шаг … см. ниже = По возвращении подкрутил резистор до -20% на ХХ.

И вплоть … до минус 30% на ХХ .... но с этим условием = НЕ сорвите лямбду на х.х. в БОГАТО :big_boss:







drof >>> Знаю вашу манеру общения с форумчанами, что все неправы, а если считаешь себя правым-докажи.

Мотя рождена только нюхать бензин, а не пить его.
и
ВСЕ БЕЗ исключения = все подряд = ВСЕ этого не делают = все неправы

Попробуйте доказать обратное .... :blind:

Здравствуйте Админ.

Пропал я, однако... То работа до самой ночи, потом отпуск.

За полтора месяца в машине произошли изменения. А именно пришлось заменить форсунки, поставил от ВАЗ с изменением производительности в ЭБУ. Причина: одна из форсунок получила межвитковое замыкание.

Вот некоторые моменты, которые обратили на себя внимание.
Около недели ездил на новых форсунках без изменения программы. Динамическая производительность, полученная с помощью МультиСет 155мл/мин, что больше производительности родных на 155/112=1,384=38,4%.

Однако, на ХХ время впрыска уменьшилось лишь на 23% (время впрыска 2,90мс) (петля при этом работает). Но ЭБУ ругается, что смесь слишком богатая.

В режиме Педаль в пол, Indi как было на родных форсунках 310%, так и на новых. Т.е как будто бы долгосрочная коррекция не учитывается, чего в моем понимании быть не должно.

После изменения производительности в программе, время впрыска увеличилось и стало 3,02мс. Этот момент мне тоже не понятен.

Тот провал в бедно на низких оборотах, о котором я писал, почти не появляется.

Стало намного приятнее ездить на низкой скорости (во дворах и пробках), практически ушла дерготня и детонация. Машина легко катится на второй передаче без педалирования.

На данный момент долгосрочная коррекция на уровне +2,5%. Значит производительность в программе подобрали очень хорошо.

В ближайших планах сравнить разгон коленвала и баланс цилиндров, да и построить еще раз кривую расхода. Мало ли, может что то изменилось.+ интересно, как изменится время впрыска и разгон на месте, если залить масло ниже вязкостью (5w30 вместо 5w40 одного производителя). А потом уже дальше настраивать продувку.

PS Пытался настроить продувку по ДПДЗ, а оно не работает... Начал проверять. Напряжение на проводе ДПДЗ приходит, меняется от 0,66 до 4,5В. Оказалось светодиод - звонится в обе стороны.

Здравствуйте drof.

Грешным делом подумал, что вы на меня обиделись.
Бывает, что через край давлю.
Будьте мудрей и обращайте внимание только на суть.
Искренне хочу разобраться с Мотей сам и помочь это сделать вам.



Во-первых.
Вы правильно понимаете = прибор измеряет динамическую производительность.
но
Из-за лага форсунки она разная при разном времени впрыска.
Чем меньше время впрыска … тем меньше динамическая производительность.
Т.е. … и на самом деле
Прибор измеряет динамическую производительность НЕ на х.х. (где время впрыска меньше)
А среднюю динамическую на ходу машины … где время впрыска не менее, чем в 2 раза больше, чем на х.х.
Из-за этого.
У вас и получились разные проценты в расчётах.

Во-вторых.
Поставив форсунки от ВАЗ-за вы зарубили тот запас программы ЭБУ (минус 40%)
С помощью которого мы и собирались устроить экономию топлива и научить Мотю ездить на запахе бензина.




drof >>> Однако, на ХХ время впрыска уменьшилось лишь на 23% (время впрыска 2,90мс) (петля при этом работает). Но ЭБУ ругается, что смесь слишком богатая.

Кроме холостых оборотов петля должна быть на константах положения дросселя не менее, чем до 50%.
Значит.
Эбу ругается не про петлю на х.х., а на других режимах работы ДВС.
на них ...
а не на х.х. .... у ЭБУ кончилась корректировка в минус.





Вот такие изменения произошли за этот месяц.
С форсунками от ВАЗ-а … их производительность больше на 38%

Убиты те минус 40% запаса ЭБУ, которые Мотя годами ждала и не знала куда их применить.



По расчётам показанной вами скважности клапана продувки.
Мотин бензобак вырабатывает 1 л/час запаха бензина на х.х. и увеличивает его до 2 л/час к средним оборотам.
Что для Мотиного двигателя … 8 л/час на средних оборотах при газ в пол …
На максимуме самых рабочих (средних) оборотов .... составляет 25%.







В итоге.
Просто нет слов.

Господи !!! Пути твои неисповедимы.

Научил на свою голову использовать индикатор лямбды

Теперь даже ругань ЭБУ про богатую смесь на его владельца ...... уже НЕ действует.

drof >>> Однако, на ХХ время впрыска уменьшилось лишь на 23% (время впрыска 2,90мс) (петля при этом работает)
Но ЭБУ ругается, что смесь слишком богатая.

drof
Всегда старался оторвать ваши (и не только ваши) точки опоры ...... от холостых оборотов
Значит = это не моя вина, что вы на них застряли.

Проверьте.
Наверняка снизилась максимальная скорость на лямбде … должно быть не менее, чем 100 км/час на круизе.







P.S.

Мотя видела разные досвидания, но такого ещё = нет = поставлены форсунки от ВАЗ-а.
Вот тебе Мотя = :snooks: ... а не езда на запахе бензина.

Админ, вы наверное читаете между строк...

Запах бензина работает и будет работать...Ведь для этого и сделано программное изменение производительности форсунки. Со вчерашнего дня, когда хотел было настроить срабатывание по ДПДЗ, езжу на запахе, -6% на ХХ.

Так что рано прощаться...

Про петлю на средних оборотах я не соглашусь. Петля там тоже работает, но настройка петли происходит больше времени, например 5 сек вместо 1.

Здравствуйте drof.


Я, конечно, стараюсь читать между строк.
И было замешательство = о какой программе пишет drof …. о программе прибора мульти-сет ... или ЭБУ.
Но не увидел слова = ЭБУ … это и смутило.
И поэтому решил = изменение производительности в программе прибора мульти-сет делу НЕ поможет.


Если имеется в виду = программное изменение производительности форсунок было в ЭБУ.
То почему drof не пишет = каким образом он это сделал.
и
Если речь идёт о программе ЭБУ, то действительно = рано говорить досвидания.




Надо понимать = на Моте стоит узкополосный датчик кислорода.
Который НЕ видит какая конкретно смесь богаче, чем 14,7/1 … на сколько она богата.
и
Если ЭБУ ругается на богатую смесь …
Это означает = на режимах петли по лямбде ЭБУ не может её сделать бедней 14,7/1.
Чтобы раскачать смесь бедно/богато возле этой точки = 14,7/1.
Не может
Потому что кончился предел программной регулировки в БЕДНО и поэтому для ЭБУ смесь слишком богатая.
Т.е. …
ЭБУ ругаясь, речь ведёт именно о режиме по лямбде, а не про максимальные нагрузки (газ в пол).



ЭБУ наверняка ругается про богатую смесь именно на эту задержку по времени.
но
Речь была не про средние обороты, а про средние нагрузки.
Дословно.





Пока не известно = где конкретно была изменена программа (в ЭБУ или в приборе)
Вопрос остаётся открытым.





Я не менял производительность в программе ...
drof пишет слово ... подобрали ... получается = drof не при делах .... значит был кто-то третий ...
ну
и где же этот третий подобрал производительность?

Смотрю между строк и не вижу на это ответа.

Когда-нибудь я стану лучше
И мудрее, чем теперь
Когда-нибудь я стану проще
Положительным для всех
Но не могу, не могу, не могу …








P.S.

Если всё-таки речь идёт о изменении программы внутри ЭБУ.
То прежде, чем продолжать обучать Мотю нюхать, а не пить бензин.

Надо будет сделать один простой, но очень важный тест.
Который и будет мамой и папой всех дальнейших наших действий.
и
Если он не пройдёт как следует ......... мы остановимся и поставим на этом счастье крест.


Для примера …… о чём идёт речь про счастье рулителя машины.

Величина экономии топлива при применении вместо жидкого топлива его запаха

Для машины массой = 1200 кг … у которой НЕТ проблем с расходом топлива

Расчёты ниже даны с графика слева.





При пересчёте общепринятых л/100 км в … НИКОМУ НЕ известные … средние л/час …
Получается …
Для обыкновенной машины (малолитражки массой = 1200 кг).
При средней скорости по городу (а это в подавляющем большинстве случаев = 20 км/час)
10 л/100 км в среднем … превращаются в 2 л/час в среднем

По городу = в среднем = 2 л/час ...
мизерная величина, которая рассыпется от такого же мизерного вмешательства


Рассыпется ... к чёртовой матери ... от малейшей помощи удельному расходу топлива.

Меж тем интернет полон ЖАЛОБ на ОГРОМНЫЙ расход топлива
Который показывается не в л/час, а с упорством достойным лучшего применения исключительно в л/100 км


Показываю = ЧЕГО? ... не видят желающие экономии топлива

Все графики с этого файла excel ...... ЖМИ = http://www.multi-set.ru/downloads/2/List 2a.xls









И всё это находится ДАРОМ = внутри бензобака машины.


Могу и повторить.
По вашим видео видно = бензобак Моти подаёт 1 л/час парами топлива на холостых оборотах
и
Увеличивает подачу до 2 л/час на средних оборотах.

Расчёты на графиках выше показаны для величин гораздо НИЖЕ ... 0,4 л/час и 0,8 л/час.
В итого.
Показал = ПОЧЕМУ ребром поставлен вопрос = где???? = изменена производительность форсунки.
Экономия топлива при ШТАТНЫХ форсунках и ШТАТНОЙ программе ЭБУ

Ограничена на уровне минус 40% ..... она находится ВНУТРИ ЭБУ и ... в полупустом бензобаке.


Когда-нибудь я стану лучше
И мудрее, чем теперь

Когда-нибудь я стану проще
Положительным для всех
Но не могу, не могу, не могу …

Здравствуйте Админ.

Я был уверен, что программное изменение производительности форсунок, это очевидно ЭБУ, а никак не МультиСет. Ну да ладно, все форумчане, бывает, не видят очевидных вещей.

Нашел человека, который может редактировать программу ЭБУ в моей машине. В чем измеряется производительность форсунок в программе непонятно (не указано), просто число. Заводская величина 0,02571. После подбора, установили значение 0,018. При такой установке долгосрочная коррекция находится в пределах -1%...+1%, т.е подобрали хорошо.

В МультиСете производительность установил 155мл/мин, но возможно потребуется еще небольшая корректировка.

Мои наблюдения (лично для себя):
Сменил масло 5W40 на 5W30 (более жидкое), это заметно даже когда масло в канистре. Однако, изменения времени впрыска на ХХ не наблюдается. Хотя ожидал экономию.
Перед тем как сливать масло всегда заливаю промывку 5тиминутку. Пока двигатель промывался, время впрыска было на 5% меньше.

Увеличение давления в колесах с рекомендованных заводом 2,2 атм до 2,5 атм, дает экономию на трассе около 0.4л/100 км при крейсерской 100-110км/ч. По трассе езжу на границе срыва петли. Причем, на скорость, при которой происходит срыв петли, сильное влияние оказывает температура воздуха. При температуре 30 и выше, средняя скорость срыва не более 105км/ч (средняя, потому что меняется рельеф дороги). При температуре около 25 скорость срыва 110 км/ч.

Здравствуйте drof.

Прямая речь не оставляет поворотов для фантазий.
Не написав прямо слово > ЭБУ < вы оставили эти повороты.



Теперь отчётливо вижу = нас ждёт один замечательный тест не имеющий аналогов в Интернете.
А именно.
Узнать = с каким КОНКРЕТНО соотношением пары топлива замещают его впрыск в жидкой фазе.
Именно и только это в миг обозначит УРОВЕНЬ пользы и расставит всё по своим местам.

Всё будет ровно по вашему принципу = для начала надо увидеть очевидные вещи.



Для этого никуда ехать не надо будет.
Всё будет сделано стоя на месте на холостых оборотах.

Осталось узнать = есть ли у вас, drof.
Возможность найти провод от датчика уровня топлива в баке (ДУТ).
ДУТ на Моте стоит под задним сидением.



Останется только дать поработать мотору 10 минут на х.х.
Без подачи паров топлива и с подачей паров топлива.
И по уровню топлива в баке (вольтметром на ДУТ) … измерить разницу в расходе топлива.


В этой теме = Непонятки с мульти-сетом

semen не может найти провод от датчика уровня топлива (ДУТ).
и
Предлагает узнать КОНРЕТНОЕ число разницы между эффективностью паров топлива и его жидкой фазы.
Разливая бензин стаканами на асфальте.

Поэтому.
В первую очередь и встаёт этот вопрос = есть у вас, drof.
Возможность подключить вольтметр к датчику уровня топлива в баке.

Вопрос поставлен прямо и без возможности подключить свои фантазии.

Ответ очевиден и очень прост = ДА или :meeting: НЕТ.








Другими словами вы нашли ещё один способ.
Каким образом можно заменить дорогущие родные Мотины форсунки.
НЕ указав сколько стоили услуги этого человека, оставив возможность для полёта фантазий.

Но видно и другое.
Вы всё-таки показали конкретные числа для ЭБУ при замене на форсунки от ВАЗ.
И у вас есть = :good: чем поделиться мотяводами.

С этого = чем заменить мотины форсунки и началась текущая тема.
На первой странице был показан этот ваш ход с форсунками от ВАЗ
Отсюда = https://www.drive2.ru/l/4610888/




Всё происходит ровно так.

Когда-нибудь я стану лучше
И мудрее, чем теперь...








Надо бы добавить ещё одну очевидную вещь.

По трассе минимум у Моти = 4,0 л/100 км на скоростях 80 – 90 км/час.
В этом режиме движения = 100-110км/ч чуток побольше … до 5 л/100 км.
Т.е.
Подкачав колёса убрано 10% из расхода … и именно это очевидно.




По поводу контроля за степенью давления в шинах колёс.
Хочу напомнить одну функцию прибора … инструкция стр. № 6



В потоке чисел, которые мелькают в движении.
Этот значёк обязательно вам подскажет = спустило одно из колёс.

Вам осталось только настроить в приборе число контроля для Моти конкретно.
И это тоже очевидно.
Проморгать увеличение среднего расхода в движении БЕЗ этого значка = раз плюнуть.
или
Стоя на месте = прибор автоматически контролирует расход по точке отсчёта на х.х..
В движении = автоматически по этому значку.






Фантастика ЧТО творит лампочка на индикаторе лямбды.
drof залетел за облака.
И обрисовал простой способ экономии топлива МИНИМУМ на 15% на тех отрезках, где лямбда НЕ срывается в БОГАТО.

Обрисовал каким именно образом он проходит по бровке минимума возможного расхода = на лямбде.
drof
Просто напросто открыл глаза для того чтобы это стало ему очевидно.


И кстати.
Срыв лямбды в богато а это может быть на ВСЕХ скоростях отличных от нуля ... а не только 100 или 110 км/час.
Это ...
в 99 случаях из 100 ... это НЕ менее чем + 15 ... + 20% к расходу на этом отрезке.
Что по числам на приборе ... НЕ каждому очевидно = :snooks:

Когда-нибудь я стану проще
Положительной для всех ...

Здравствуйте Админ.

Осталось узнать = есть ли у вас, drof.
Возможность найти провод от датчика уровня топлива в баке (ДУТ)?

Да, этот провод я найду в два счета. Но также, это напряжение показывает и программа ChevroletExplorer.

По трассе минимум у Моти = 4,0 л/100 км на скоростях 80 – 90 км/час.
В этом режиме движения = 100-110км/ч чуток побольше … до 5 л/100 км.

Поправлю, 4,0 л/100 км на скорости 70 км/час
100-110км/ч чуток побольше … до 6-6,5 л/100 км

Срыв лямбды в богато а это может быть на ВСЕХ скоростях отличных от нуля

Это давно мне уже известно. Срыв с петли, зависит от нагрузки на двигатель. А нагрузка, судя по всему зависит от положения дросселя и оборотов двигателя. Эту величину (Нагрузка),кстати, показывает другая программа - ScanMasterELM. Функционал ее достаточно ограничен, поэтому даже не помню когда в последний раз ее включал. Но помню, что на ХХ нагрузку показывает 17%.

Другими словами вы нашли ещё один способ.
Каким образом можно заменить дорогущие родные Мотины форсунки.
НЕ указав сколько стоили услуги этого человека, оставив возможность для полёта фантазий.

Услуги обошлись в 2 тыс. Итого: 3 тыс за 3 форсунки и 2 тыс за услугу=5тыс, вместо 7,5тыс за комплект родных форсунок.

Здравствуйте drof.






Каким образом всё надо сделать всё вам подробно распишу






И для начала … для расширения кругозора …

Покажу примеры каким образом измеряют эффективность применения паров топлива

Обратите внимание, drof.
На этом видео доказано совсем не то, что эта лаборатория = http://lenr.su/video/
НаписИла в конце = работа ДВС на парах бензина НЕ возможна = доказано в ведре с бензином :big_boss:



Если альтернативу ищет такая лаборатория = :fool: = http://lenr.su/video/
Ждать от неё информации БОЛЬШЕ не хватит жизни.

Но не в этом дело.
На этом видео доказано совсем другое = испарение топлива неравномерно
и
Если не включать свою ЖАБУ на 100% = испарять ВСЁ топливо
Но комбинируя подачу жидкого топлива с парами
+
Периодически подливая на АЗС свежее топливо (а без этого люди не ездят)
Даже не нагревая бензин добраться до снижения испаряемости будет практически НЕ возможно.



Но даже если и так = снизилась испаряемость.
Уже встроенная в ЭБУ автоматическая регулировка по лямбде
Запросто компенсирует это изменение … что в ведре с топливом никогда не увидишь = :snooks:

Повторю.
Это видео показал для расширения вашего кругозора.
Чтобы вы были в курсе = испаряемость свежего топлива лучше.
И это надо будет учитывать
Когда автомат ЭБУ по лямбде покажет вам изменение этого числа после заправки или при почти пустом баке.

Другими словами.
То, что для одних = работа ДВС на парах бензина НЕ возможна
Для других это не вопрос.
Вопрос только в этом = на сколько процентов КОНКРЕТНО это эффективно.


Равны ли минус 6% (в данном случае) из подачи жидкого топлива эффективности 1 к 1
Или эта эффективность имеет некое другое значение … например 2 к 1 … или 3 к 1
Т.к. испарение топлива всё-таки уменьшает объём жидкого.

Если эффективность = 1 к 1 …… то на этом надо срочно поставить крест и забыть об этом.
Но если эффективность для примера этих = минус 6%
Равна хотя бы их половине = - 3% … настоящей экономии топлива, то Никола Тесла уже отдыхает.

Это соотношение = НЕ известно … его и будем измерять по уровню топлива в баке.
Стоя на месте и на холостых оборотах = стабильный режим работы ДВС.





Вот ещё один пример … для расширения кругозора …

Из этой же лаборатории не до конца доделанных лаборантов = http://lenr.su

Где повторяется одна и та же ошибка = ЖАБА включена на 100%
И альтернативы этому у этих лаборантов = нет = :snooks: = других комбинаций нету



Где интересна не сама возможность работы ДВС на парах топлива.
А совсем другое …
7 минута 45 секунд на этом видео … цитата = расход не маленький
Имеется в виду это = мотор работает на парах топлива … а уменьшается уровень жидкого.

Другими словами …
Вовсе не бесплатно двигатель питается парами топлива :big_boss:
но
Сделать следующий очевидный шаг = измерить соотношение эффективности
У этих лаборантов = :fool: … к огромному сожалению … не выросло = дальше яйца НЕ пускают.




Так просто.
Полазить по интернету и найти ответ на главный вопрос = чему равна эффективность НЕ получилось.
Ну что ж, придётся доделать за них эту их лабораторную работу по-человечески.

Победа неизбежна в любом случае
Или по-взрослому вобьём осиновый кол в эту мечту водителей руля = ездить на запахе бензина.
или
Приклеим крылья подрастающему поколению лаборантов.


Пожалуй .... для расширения кругозора ...на том всё

Проблему обозначил = снаряды летят, но не в ту воронку … все мимо цели.

Ответа = какое конкретное число эффективности = в интернете нет = его надо создавать
Т.е.
надо поработать = поэтому и ругаюсь на эту лабораторию = http://lenr.su
Которая подошла ближе всех, но не сделала всего лишь один маленький, но главный шаг.


Соотношение эффективности применения паров топлива … его КОНКРЕТНОЕ ЧИСЛО :big_boss:

Будем измерять следующим образом …




И про это уже было в этой теме = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара
На двух этих страницах … здесь и здесь


Где суть такая.
На холостых оборотах … на видео … измеряем ВРЕМЯ прохождения одного и того же отрезка вольт на ДУТ.

Подчеркну = само видео и будет измерять это ВРЕМЯ.
Не только его, видео покажет ещё и качество переключений опорных точек. На цифровом вольтметре.
Т.к. речь пойдёт о сотых долях вольт.





Там же = здесь … показан способ как можно усреднить качание соток вольт (если оно есть).




Запросто можно успокоить сотку вольт на цифровом вольтметре.
Если она качается или от неравномерного напряжения питания или от любых других причин.

Что и показал на эмуляторе ....
Входная цепочка перед вольтметром 100 мкф + 10 ком .... на выходе сжимает входную амплитуду в 100 раз.






Получается.
Начать надо с этого.

Подключить цифровой вольтметр к ДУТ (датчик уровня топлива).
+
Завести двигатель … на холостых оборотах.
И просто … посмотреть … на качество удерживания сотых долей вольта.
и
только если это качество = неудовлетворительное = надо будет поставить RC фильтр перед вольтметром.

Алес … первый шаг = показан :meeting:



По сути.
Машина стоит на одном и том же месте = отметаем придирки к наклонам уровня топлива.
Двигатель работает на холостых оборотах = один и тот же стабильный режим.

Время прохождения вольт одного и того же отрезка по ДУТ.
Подразумевает = НЕ надо измерять абсолютное число кол-во топлива.

Абсолютным будет ВРЕМЯ прохождения участков уровня топлива в баке.




Останется только чуток раздвинуть эти - 6% ... до (например) минус 30%
и
разделить ВРЕМЯ прохождения одного и того же участка вольт по ДУТ
и
Получим ЧИСЛО эффективности применения паров топлива с этими = минус 30% и без них

Учитывая = двигатель работает на х.х.. = стабильный режим с одним и тем же потреблением топлива.
Решение задачи будет очень простым = на уровне начальных классов средней школы.
Расчёты ВРЕМЕНИ работы ДВС должны быть прямо пропорциональны

Например.
При минус 30% из времени работы форсунок.
Время работы двигателя в двух тестах будет соотноситься к этому числу = 30 %
Если время одинаковое = эффект равен нулю.
Если разница во времени работы получится, например = 15% …… то эффективность самих паров равна 30/15 = 2 к 1 ... (50%)

Всё очень просто ……. ох, уж эти лаборанты.



Если отношение ВРЕМЕНИ обоих тестов по ДУТ (с парами и без) = 1 … то эффективность равна нулю.
и от обратного
Если отношение … время с парами / время без паров ... > 1 (больше единицы)
то
Только в этом случае продолжим настраивать подачу паров топлива для ВСЕХ оборотов и нагрузок.


Когда-нибудь я стану проще
Положительной для всех ...

Привет всем!
Админ, решил в Мотькину тему написать. ...Порвались четыре белых провода, идущих от компьютера. ...Методом тыка, ничего не получается (электрик я хреновый). ...Объясните на пальцах (как первокласснику), как мне исправить это дело и оживить мульти-сет. ..Мультиметр есть и цифровой, и стрелочный. Контролька тоже имеется, но ......к этому прилагается хреновый электрик, которого научили только ремонтировать эл агрегаты древних авто .

Добавлено через 20 минут
[IMG][/IMG]

Здравствуйте матизон.

Блок питания раскрывать не понадобиться.
Эти 4 провода звонятся омметром на колодке блока питания.

Открутите два винта на корпусе прибора.
И сделайте фото того места где припаяны эти 4 белых провода к самому прибору.
Стрелочками покажу где какой провод и порядок их прозвонки омметром в месте разрыва.




матизон >>> Методом тыка, ничего не получается (электрик я хреновый).

Угадать где какой провод без снятия корпуса с прибора.
Не получится.
На фото он не снят … т.е. у вас всё получилось так, как и должно было получиться у любого электрика.

Т.е. ……. не наговаривайте на себя лишнего, матизон.

Когда-нибудь я стану лучше
И мудрее, чем теперь …

.......Первый блин комом. Сейчас исправлю.

Добавлено через 20 минут

Здравствуйте матизон.

Ниже напишу вам подробную инструкцию.
При не соблюдении строгого порядка её исполнения …. БЕДА не заставит себя долго ждать.


матизон >>> Мультиметр есть и цифровой, и стрелочный.

Берём цифровой мультиметр и в первую очередь проверяем его работу.

Ставим = измерение минимально возможного сопротивления.
Соединяем щупы мультиметра.
Если есть опция = звонить (пищать) при коротком замыкании (примерно до 100 ом).
Значит = слушаем мультиметр.
Если этой опции = пищать = нету ……. значит = смотрим на цифры, которые он показывает.

При соединении щупов мультиметр может показывать некое сопротивлении … в несколько ом.
Эти начальные несколько ом … нам = по барабану.
Они будут начальной точкой в поиске искомого провода.


матизон >>> Мультиметр есть и цифровой, и стрелочный.

Не важно = есть мультиметр или его нет.
Важно другое = он должен быть готов искать нужные провода (в нашем случае).
Если он готов = поехали.







Инструкция.
По прозвонке проводов при механическом повреждении соединения блока питания с прибором.

1 = ищем и соединяем минус.

Начинаем с блока питания = отрезки А.
Один щуп (любой) … на железку так называемого КРЕН-а … большой детали вверху на фото.
Другим щупом ищем в пучке А ответ мультиметра.

Надеюсь … прибор запищал (или показал цифрами) = найден другой конец этого провода.

Далее .... переходим к пучку = Б.
Ставим один щуп в точке = минус на плате прибора (показана на фото выше)
Ищем ответ в оборванном пучке Б.

Найден .............. соединяем найденные концы.

Теперь звоним .... от чёрного провода входе прибора .... и до минуса на плате
Мультиметр показал = ЕСТЬ минус ... :yess:

Уффф ... один провод = готов .... но не расслабляйтесь ... осталось ещё три.



2 = ищем провод форсунки (зелёный на входе).

Подключаем щуп к зелёному проводу.
Ищем ответ в пучке = А … звенит = найден

Переходим к пучку = Б .... подключаем щуп в точке = форсунка на плате прибора (см. на фото выше)

Ищем ответ мультиметра в пучке = Б … звенит = найден.
Далее ….
Соединяем найденные концы …
Далее …
Проверяем контакт от зелёного провода … до точки форсунка на приборе.
Звенит = готово … :yess:

Мама дорогая ... два :victory: из четырёх ... это уже половина работы сделана.



Но, чу … не забываем = лень родилась раньше всех нас … и только ЛЕНЬ = двигатель прогресса.
Отсюда ...
А зачем нам искать последний четвёртый?
Достаточно найти только три из четырёх и работа по поиску всех четырёх концов = сделана … :yess:




Так какой же провод будет третьим?

Жёлтый звенеть насквозь ... от входа … до прибора НЕ будет … он покажет = 1 ком.
Т.е. придётся напрягать не уши, а глаза и смотреть на цифры прибора
Вдобавок …
Надо будет переключать диапазон измеряемого сопротивления … нет уж = увольте = :snooks:

Третьим будет = + 5 вольт

Он будет звенеть от правой ножки КРЕН-а в блоке питания (см. фото выше).
И до точки + 5 вольт на плате прибора (см. выше фото).

Сам порядок поиска концов в пучке А и Б … и общей проверки соединения в конце труда.
Не изменяется :yess:


Оставшиеся концы оборванных проводов = скорость ... соединяем в самом конце.


Ах, да.
Включать питание прибора = НЕ надо.
Про + 5 вольт пишется чисто условно … они будут в этой точке.


Когда нибудь я стану проще
Положительным для всех ...