Вольтметровая коррекция "dead time"-а

[Alexey_Z]

Многие пользователи не раз просили создателей БК Мультисет о функции
вольтметра: http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1123

Ответ на это - нет.
Не нужен вольтметр в БК - "нет красоты" и точка.

Осмелюсь и я еще раз предложить сделать "вольтметр" в БК Мультисет.

Но вольтметр не такой, чтобы "тупо" на экран значение напряжения "выводил",
а вольтметр, который бы использовался для коррекции расчетов потребления топлива.

Всем известно, что все БК "врут" в расчете потребления топлива.
Это называется погрешность.

Погрешностей целая "куча" и среди них есть "методическая" погрешность.
Это та погрешность, которая заложена в методе измерения и
уменьшить ее не возможно не изменив сам метод.

А метод этот - измерение израсходованного топлива по
времени электрического импульса на форсунке, считая,
что это время равно времени открытия клапана форсунки.

Но, к сожалению, это не так и из-за этого есть две "крайности" - "город" и "трасса".
Два разных режима эксплуатации авто и либо относительная точность
показаний расхода "на трассе" и заметное отклонение "в городе" или наоборот.

И виноват в "этом" - dead time, он же лаг форсунки или "мертвое" время.
Это то время электрического импульса на форсунке, за котрое эта форсунка
не находится в открытом состоянии.

Время импульса на форсунке может меняться, а время открытой форсунки нет.


Что бы уйти от этого и иметь возможность сделать расчет потребления топлива
максимально точным, производители БК Мультисет предусмотрели ввод нелинейной
производительности форсунок от числа оборотов, тем самым предусмотрев
"учет" пресловутого "лага".

Гениально и просто, но этот не учитывает вот что:
для максимальной точности по такому методу нужно, что бы напряжение бортсети
автомобиля всегда было "привязано" к оборотам двигателя.
Что бы всегда на одних и тех же оборотах напряжение бортсети было одинаковым.

Но это не всегда так и есть режимы при которых напряжение в бортсети
заметно меняется (естественно в сторону снижения).
Это:
1. Включение кондиционера, а именно электромагнитной муфты компрессора.
2. Включение обогрева заднего стекла.
3. Включение электровентилятора охлаждения двигателя.
4. Включение других мощных потребителей эл. энергии во время работы двигателя.
5. Заряд АКБ при ее существенном разряде.

То есть, такие потребители, которые включаются относительно редко, но
при включении которых заметно снижается бортовое напряжение.

Конечно, можно считать, что это не много:
Каждый 1 вольт ≈ 0,1 мс изменения лага


Но в ЭБУ двигателя все же есть такая коррекция:


то почему бы не сделать вольтметровую коррекцию лага форсунки в БК, измеряющим расход топлива по
времени импульса на форсунке?

Правда, можно заметить, что мы, пользователи и методом коррекции
по оборотам то частенько не пользуемся, а просто вводим все четыре точки одинаково и все...

[Alexey_Z]

Попробуем на примере "прикинуть" сколько % может "дать" вольтметровая
корректировка расчета потребления топлива:

Пример:
Автомобиль Daewoo Matiz 0,8
двигатель работает на холостом ходу
обороты двигателя 960 об/мин
время форсунки 3,44 мс
INDI = 0%
АКБ полностью заряжена
Напряжение бортсети 14,2 В
число форсунок Матиза =3
Производительность форсунки =110 мл/мин

Потребление топлива:
За одну минуту каждая форсунка откроется 960/2=480 раз
В одной минуте 60*1000=60000 мс
Расход топлива: 3,44/60000*3*480*110=9,0816 мл/мин
или 9,0815*60=544,9 мл в час = 0,54 л/ч

Включаем кондиционер:
Обороты двигателя 1050 об/мин
INDI = +70%
Время форсунки: 3,44*1,7=5,848 мс
Напряжение бортсети 12,5 В
Число открытий форсунки за минуту: 1050/2=525 раз
Расход топлива (с включенным кондиционером): 5,848/60000*3*525*110=16,8861 мл/мин
или 16,8861*60=1013,166 мл/ч или 1,01 л/ч

А что получится если учесть изменение лага форсунки от изменения напряжения?

Пусть на ХХ, INDI=0 и при напряжении 14,2 В "лаг форсунки" равен нулю.

При снижение напряжения бортсети на каждый вольт
"лаг форсунки" увеличивается примерно на 0,1 мс


При включении кондиционера:
Изменение напряжения в сторону уменьшения
dU=14,2-12,5=1,7 В
"лаг форсунки" = 1,7*0,1=0,17 мс
Время форсунки без "лага": 5,848-0,17=5,678 мс
Расход топлива (с учетом "лага форсунки"): 5,678/60000*3*525*110=16,39523 мл/мин
или 16,39523*60=983,71 мл/ч или 0,984 л/ч

Разность расходов при учете "лага":
1,01-0,984=0,026 л/ч

что составляет
0,026/1,01*100%=2,57%

[Admin]

Здравствуйте Alexey_Z.

Как Вы пишите … так оно и есть.

Напишите это мультитрониксу, который с упоением отсасывает алгоритмы у мульти-сет.




Вы разве не в курсе >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=2
Что уникальным у себя они считают не своё, а только слизанное у мульти-сет.



Alexey_Z >>> ввод нелинейной производительности форсунок от числа оборотов, тем самым предусмотрев "учет" пресловутого "лага".

Ни в одном БК в мире нет даже этой корректировки.
Между тем, на практике все рады точности, которая противоречит теории.
Так зачем дальше усложнять пользователю настройку расхода.
Следующим этапом будет учёт пройденного топлива не через форсунки, а через адсорбер.

Если пользователь будет вводить несколько коэффициентов для одного режима.
Это его запутает и приведёт к бесконечному поиску.


Alexey_Z >>> Гениально и просто

Подобран ключ убить все погрешности разом.
Не забывайте ………. даже этого никто не делает и все довольны.

То, что хотите Вы, будет работать правильно в теории, но на практике работать не будет.
Не забывайте про адсорбер … это 0,2-0,3 л/час, которые через форсунки не учтёшь.
А с распределением расхода топлива по оборотам = можно.

Можно про это мультитрониску и не писать.
Они и так всё читают и отсасывают здесь = придут именно к этой простоте.
Разве Вы не в курсе откуда мультитроникс черпает своё вдохновение.

Мультитроникс = лажа … у Вас есть он и Вы давно убедились в этом .......... им и пишите.




Чем искать чёрную кошку в тёмной комнате.
Лучше ответьте в этой теме >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4

Ответьте, Alexey_Z .
Вы где-нибудь видели в Интернете число ускорения коленвала.
Пусть не Моти, так любой другой машины.
А это одна из важнейших тех. характеристик двигателя.
В чём её польза покажу после Вашего ответа.




Между прочим, у Вас есть и мультитроникс и мульти-сет.
Но Вы никогда не показывали разницу в расчётах расхода топлива.
И как Вас теперь называть … искатель правды.



Уважаемый Alexey_Z.
Вы не там ищите гармонию.

Did you forget ?
All this perfect world
That we built together

Did you ever try to see ?
Did you ever try to feel ? >>> http://www.moskva.fm/play/4014/1267371612

>>> http://www.youtube.com/watch?v=aUcnNaf9jkk

[Alexey_Z]

Сообщение от Admin

Между прочим, у Вас есть и мультитроникс и мульти-сет.
Но Вы никогда не показывали разницу в расчётах расхода топлива.

Тут про Мультитроникс:
http://matizclub.net/index.php?showt...dpost&p=670507

В итоге:
1. Постоянно смотреть в движении на него невозможно.
(ибо косоглазие + куда нибудь въедешь или задавишь кого, а переставить его в другое место возможности нет)
2. Знать ошибки это хорошо, но если их нет, то нет.
3. Разрешение в части расхода и пробега, по сравнению с Мультисетом в 100 раз ниже
Мультисет меряет каждый метр и миллилитр, а Мультитроникс только 0,1 км и 0,1 литр.
Хотя на больших цифрах значения совпадают, но именно тем и ценен Мультисет, что это
"мензурка" и "рулетка", а Мультитроникс к сожалению нет.
4. Мгновенный расход Мультитроникс показывает и совпадает с Мультисетом если сравнивать его
при равномерном движении, но при изменении скорости он "скачет" и "утомляет" и изменить
"время усреднения" как на Мультисете нельзя.

На данный момент к Мультитрониксу даже не прикасаюсь: смотрю по нему только температуру двигателя,
иногда обороты и напряжение АКБ. Ну и если что, так предупреждения о выходе за границы, ошибки и напоминание о "габаритах" мне эта "мадам" "выскажет".

А все "остальное" смотрю по Мультисету.
Вообщем: если нужны только ошибки, то вещь супер! (так как подходит на "кучу" авто)

Для пользования на "каждый день", экономии топлива и "здоровья двигателя" - Мультисет на "голову" выше.
Все остальные функции просто не нужны (кроме "напоминалки о габаритах"). Может еще парктроник полезно
подключить, но он у меня есть

Добавлено через 1 час 47 минут

Сообщение от Admin

Ответьте, Alexey_Z .
Вы где-нибудь видели в Интернете число ускорения коленвала.
Пусть не Моти, так любой другой машины.
А это одна из важнейших тех. характеристик двигателя.

Поискал поиском: нет ничего.
Есть отдельные попытки энтузиастов сделать программку
для такого измерения и на этом все.

[Admin]

Alexey_Z >>> тут ...

Весёлая собралась у Вас, Alexey_Z, компания >>> http://matizclub.net/index.php?showtopic=7153&st=1520
Передайте Андроиду.

Ах, Йозеф, Йозеф, старый добрый Йозеф,-
Какие есть на свете имена ...



Самая лучшая шумоизоляция была у Герасима (И. С. Тургенев рассказ ” Муму”)
Он так же любил поласкать и помыть свою Муму на дне речки.
И тоже из-за своей шумоизоляции считал себя самым счастливым … удовольствий масса.

Чинить свою тарахтелку, отгородившись от неё шумоизоляцией - это путь Герасима (Андроида)
Только любамая Муму в таком случае обязательно окажется на дне.




Alexey_Z >>> Поискал поиском: нет ничего.
Есть отдельные попытки энтузиастов сделать программку
для такого измерения и на этом все.

Вот эту тему и надо добить.
Гораздо интересней закончить то, что другие могут только начать и бросить.
Тем более, это не составит труда ... такая программка уже внутри прибора.


Концепция одна.
Надо сначала узнать как должен работать двигатель и его инжектор.
И только потом появится грань между хорошо и плохо.
Считывание не существующих ошибок в этом деле не помогут.



А про Вольтметровая коррекция "dead time"-а …. забудьте

Или для хохмы пишите мультитрониксам.
- Хочу коррекцию по напряжению расхода топлива.
Из-за лага форсунки 1,01-0,984=0,026 л/ч … получается лжи на 26 миллилитров в час
Заметьте … при изменении лага от напряжения.

При этом им всё равно, что лжи в общем из-за лага гораздо больше.
Минимум на 20% от расхода на х.х., а это 200 – 300 мл.
Т.е. когда врут в 10 раз больше про в 10 раз меньше и говорить не стоит.



Alexey_Z >>> Мой Daewoo Matiz на Яндекс.Фотках

На Матизе, кстати, ещё и безсливная топливная система.
Т.е. нужна ещё и отдельная корректировка по дифференциальному давлению.

По этой формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


sqrt(4,3/3,8)*100 = 106 … производительность плавает на 6% в безсливной системе.
6% от общего расхода, а не 2,57% от расхода на х.х.
Что гораздо больше ошибки при изменении лага от напряжения в бортовой сети
Alexey_Z >>> что составляет 0,026/1,01*100%=2,57%

С этим … Alexey_Z >>> Гениально и просто
Как раз и справится раскладка производительности по оборотам.
Поймите, заодно справится и с этим, а не с каждой мухой отдельно.


Did you forget ?
All this perfect world
That we built together

Did you ever try to see ?
Did you ever try to feel ? >>> http://www.moskva.fm/play/4014/1267371612

>>> http://www.youtube.com/watch?v=aUcnNaf9jkk