Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.

[Lotrek]

Всем здравствуйте,

Тернистый путь к Multi – Set.

За рулем давно, ездил на разных, вернее на совсем разных машинах. Но не на своих.
Соответственно просто ездил. Первая своя была, как полагается ВАЗ-2107 :)
Как говорят в народе, по профессии я компьютерщик + электронщик.
Теория двигателя внутреннего сгорания мне знакома, так же в теории, понимаю о чем речь, но ремонтировать железо не полезу. Диагностика неисправностей по двум датчикам
«ухо» и «пятая точка». Не могу сказать как, но эта пятая точка понимает, что вот там, что то не так. По аналогии с Ф1, пилот говорит механикам, что вот там нужно поправить. Так и я в автосервис, если по электрике сам, то по железякам к сервисмэнам.


Хозяин мастерской хороший знакомый, компы у него глючат как у всех. Мастера тоже меня знают и постоянно издевались и подшучивали. Мои объяснения:
- Вот тут, какая то фигня мне не нравится.
Соответственно и подколы в мой адрес. Смеялись, но как правило находили косяк.
Когда поставил эл. зажигание с октан корректором и функцией резерв (если прерыватель загнется, можно по тихому доехать). Тут просто жесть:
- А нафига ты его поставил (предвкушая веселье спросили механики)?
- Ну во первых, буду экономить горючку 2 литра на 100 км. Мощи на 3 лошади добавилось и вообще переть стала! (не стал я разочаровывать их).

Месяцев через 8, тихо подкатываю к ним. Сидят покуривают.
- Саш, в прерывателе контакты залипли, поменять бы.
В мастерской помимо механиков еще человек 5 ,как водится все гуру.
Ржали все, ржали до слез.
- Родной! А как ты тогда доехал?
- Саш, сними крышку и поменяй контакты.
Ржач продолжается.
- Сейчас при свидетелях, ты снимаешь крышку и проставляешься бутылкой коньяка. Если там контакты залипшие.
Дальше классика жанра. Смеялся над всеми я. И два заказа на установку такой же приблуды.
С тех пор, ребята просто спрашивают. - Ну, что там у тебя?

-–
Затем были другие машины. По одной можно роман писать.
"Как я сам настроил КЕ-Jetronic" Вообще изначально не понимая что это.
--

Патологическое стремление иметь больше информации, и улучшить в частности авто своими руками. Привело к мысли, что мне просто необходим бортовой комп. Выкурив не один форум и просмотрев все предложения доступные в инете. Приземлился на сайт Multi-Set.
Имея довольно редкий сейчас автомобиль, собственно один в городе. Получаю удовольствие начиная от поиска номеров запчастей (вина нет) до взглядов молодых девчонок, когда качусь на коротыше с лаптями 235/75 -15 и снятым верхом. Эх! Седина в бороду.

--
Года два назад списавшись и оплатив прибор. Пришло сообщение, (что готового нет и его соберут для меня индивидуально, но нужно подождать). Ждем... Хронологию не помню, месяца через 4 написал письмо с вопросом. Но видимо оно кануло в паутине сети.
Пришла логичная мысль, что когда то каждого могут прокинуть по инету.
Покурив форум понял, что попал на смутное время в жизни Multi-Set. Проскочило от админа , дословно не помню, но смысл вроде был такой.
«Я устал объяснять очевидные вещи и больше выпускать не буду»
Отнесся к этому философски и забил.


Переписка по почте у меня плотная и вот ища одно письмо, поиск закинул меня в давно забытую папку. Оп-па! Multi-Set! Админ не даст соврать. Пишу на настроении, кажется даже без «Здравствуйте»

--
Ну чисто поржать!
*
1,5 года жду прибор.
Ждать или уже хватит?
---


Когда пришел ответ я просто Ох....л! Другим словом описать не представляется возможным.
Получив бандерольку, пол вечера рассматривал, игрался достав из УПСника батарею 12в.
На что жена сказала. - ну все, дорвался ! И улыбнувшись — иди хоть кофе свари, на полночи снова зависнешь в инете. И была права.


Что бы ни говорили, а жизнь нам приносит приятные моменты.
За проявленное героическое терпение. Был премирован "Автоматический индикатор бедной смеси"
БезДвозДмезДно! (сова, Винни Пух)
За что выражаю глубокую благодарность.

------
Хочу отметить.
Изготовление печатных плат и элементная база приборов.
На высочайшем уровне. Знаю о чем говорю.

Добавлено через 20 минут


================================================== ===============================

Suzuki Vitara 1994 г.

Двигатель G16A моновпрыск 1,6 80 л.с.

ссылки на инжектор ( легионовский букварь )
Вырезка (картинки лежат на моем диске)
Другой информации у меня нет. Есть большая схема, но ее печатал на плоттере. Иначе ничего не разобрать.

https://yadi.sk/i/I1TJi-LLYdGtD
https://yadi.sk/i/bkdqaMvWYdJDk
https://yadi.sk/i/8hAwzxhzYdukW

Добавлено через 4 часа 5 минут
Похоже еще одна засада. С подключением и настройкой.
https://yadi.sk/i/7hUVKkDZYgtG4
Изначально на приборке нет тахометра. Когда накрылся прибор Т.О.Ж.
Произведен "внедрёж" цифрового термометра и индикатора типа (БК-08) с небольшой переделкой по питанию. Датчик температуры стоит на блоке цилиндров и какой ни какой тахометр. В принципе очень помогло в пробках на трассе ДОН. Слева темп. ОЖ справа темп. на блоке.

Вопрос.
Если временно найду тахометр например от 2106 и подключу. Будет ли это хорошо? И позволит ли настроить правильно Multi-Set ?

[Admin]

Здравствуйте Lotrek.



Во-первых.
Мульти-сет никому и ничего уже не должен.




Lotrek >>> «Я устал объяснять очевидные вещи и больше выпускать не буду»

Всё было не так.
Разворот произошёл почти 4 года назад здесь = Вопрос
И все были о нём предупреждены.

После этого форум не закрылся.
Было чувство, что дело до конца не доделано и что-то упущено.
Информации было собрано очень много … и погубить ещё и её было нельзя.

И после этого на форуме стали появляться формулы работы ДВС.




We skipped the light fandango
Turned cartwheels cross the floor
I was feeling kind of seasick
The crowd called out for more
The room was humming harder
As the ceiling flew away

And so it was later
As the miller told his tale ...



И пошли совсем другие поиски причин.
Почему?
Этот ржачь продолжается, когда всё так просто.

Lotrek >>> В мастерской помимо механиков еще человек 5 ,как водится все гуру.
Ржали все, ржали до слез.

4 года.
С помощью посетителей форума залезали во все уголки отношений водителя с машиной.
И казалось бы потолок уже пройден.


Но тут появился генерал тьмы Stranger = "АФР - наше всё!"
Как по заказу … отработавший 7 лет в автосервисе … один из тех любителей поржать …
И пришёл он сюда за формулой … для настройки его Нивы по л/час.
Не было у него денег на ШДК (широкополосный датчик кислорода).


Больше года я с ним бился насмерть.
Но понял … в чём он прав безоговорочно = и АФР тоже должно быть наше.
Не дотягивал мульти-сет до этого идеала.

А если подавляющему большинству достались УДК (узкополосные датчики кислорода).
То этот датчик и надо заставить говорить.
Для тех.
Над кем продолжают ржать в автосервисах.

Lotrek >>> В мастерской помимо механиков еще человек 5 ,как водится все гуру.
Ржали все, ржали до слез.

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.








Lotrek >>> Ну чисто поржать!
1,5 года жду прибор.
Ждать или уже хватит?
---
Когда пришел ответ я просто Ох....л! Другим словом описать не представляется возможным.

Просто всё так совпало.
Одновременно.
С индикатором узкополосной лямбды.
Который сам по себе и без всяких формул и вообще без чисел.
Может запросто вытянуть на другой уровень тех, над кем ржут в автосервисах.
Решено было восстановить и прибор мульти-сет.

Пути Господни неисповедимы и виновник этому … Stranger = "АФР - наше всё!"
Ему и поставьте свечку за его здравие.




Lotrek >>> Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.

Это моновпрыск.
Прибор по-другому стал работать с форсункой моновпрыска.
Поэтому.
Скопирую эту тему в другой раздел … сюда = Инжектор и порнография.






А здесь

Lotrek >>> Что бы ни говорили, а жизнь нам приносит приятные моменты.
За проявленное героическое терпение. Был премирован "Автоматический индикатор бедной смеси"
БезДвозДмезДно! (сова, Винни Пух)
За что выражаю глубокую благодарность.

Будем разбираться с индикатором.

И ваша благодарность безразмерно увеличится.
Когда помогу вам его настроить и он заработает не на столе у вас на кухне.
А на вашей машине.

Надеюсь датчик кислорода у Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.
У машины 1994 года уже присутствует.




Lotrek >>> Вопрос.
Если временно найду тахометр например от 2106 и подключу. Будет ли это хорошо? И позволит ли настроить правильно Multi-Set ?

Для настройки прибора тахометр не нужен.
Он настраивается по расходу топлива из бака.

Хотя у прибора есть и свой счётчик оборотов.
Но он не показывает одновременно несколько параметров.
И тахометр будет нужен не прибору, а вам … для удобства проверки работы ДВС.

[Lotrek]

есть, вот такой

код по каталогам 18213-56B00

[Admin]

Lotrek >>> код по каталогам 18213-56B00



Два красных = подогрев датчика.
Чёрный = выход сигнала
Получается минусом явлется корпус датчика.


Замечательный датчик.
Про лямбду от Suzuki Vitara и что она может
Будем рассматривать в параллельной теме = здесь.


В этой теме.
Мне надо вам подсказать, как переделать прибор для измерения импульсов с форсунки моновпрыска.

Чуть позже сегодня и здесь всё нарисую.


Lotrek >>> Как говорят в народе, по профессии я компьютерщик + электронщик.

Вижу.
Проблем и недопониманий не будет и всё пройдёт, как по маслу.






Для начала посмотрите эту тему = подключение приборчика



Низкоомная форсунка моновпрыска.
Управляется по принципу peak and hold (импульс и удерживание)


Раньше прибор измерял такой импульс так.
Начало измерения = падение напряжения ниже 2,5 вольт.
Конец измерения = импульс ЭДС.
Теперь прибор не видит импульса ЭДС.

На входе прибора стоит триггер Шмитта.
Напряжение питание которого = 5 вольт.
Получается, он измеряет длину импульса чётко на уровне = 2,5 вольта (половина своего питания)


На рисунке конец удерживания находится ≈ на уровне 7 вольт.
Получается.
Измеряя время на уровне = 2,5 вольта.
Прибор будет занижать время впрыска.
Отсюда
Будут занижаться все остальные расчёты потребления топлива.





Для случая такого не прямоугольного импульса.
И в случае наличия датчиков ABS с очень низковольтным сигналом на малых скоростях движения.

В блоке питания прибора стоит уже собранный регулируемый компаратор.
Включив который на вход с форсунки (или датчика скорости).
Можно выбрать ЛЮБОЙ уровень напряжения измеряемого импульса.


Этот компаратор сейчас у вас не задействован.
Т.е. надо переподключить вход с форсунки следующим образом.




Без делителя напряжения.
Компаратор выберет любое напряжение на уровне только до 5 вольт.
С делителем на 2 можно выбрать напряжение измерения до 10 вольт.
Соответственно.
Делитель (выбор деления).
Может подвинуть это напряжение и под напряжение питания бортовой сети.
Другими словами.
Если делитель = переменное сопротивление.
Им можно тоже выбрать уровень напряжения измеряемого импульса.


Настроить надо так.

Открываете блок питания.
Там увидите переменный резистор.
Заводите двигатель.
И этим резистором по времени измеренного импульса.
Выбираете наивысшее измеренное время импульса.

Вот и всё.
Это вся переделка под низкоомную форсунку моновпрыска.

Вы сами.
Вираете уровень напряжения для измерений именно таким образом.

[Lotrek]

Сделал. Постараюсь в течении недели подключить. К моему сожалению мало свободного времени.

[Admin]

Здравствуйте Lotrek







Далее.

Берёте отсюда формулу … Счастливый конец сказки про мозг контроллера


лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Подставляете 80 лошадей по паспорту Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.

80 лошадей *0,5/(0,72/0,454) = 25,222 л/час

Вычисляем какая производительность форсунки должна быть.
Учитывая, что норма максимальной скважности её работы = 80%
Т.е.
Чтобы получить 25,22 л/час при скважности 80%
Форсунка должна стоять на 20% больше по производительности.
25,222*1,2 = 30,266 л/час

Вычисляем из л/час ……….. мл/мин

30,266*1000/60 = 504,43 мл/мин … должна стоять форсунка моновпрыска

Число 504 вводите 4 раза в расчёты производительности.
Число форсунок вводите = 1

Можно и оставить программное начало … число форсунок = 4
Тогда.
Надо ввести производительность … 504/4 = 126 мл/мин

Ничего от этого не изменится в расчётах расхода топлива.
Это лишь дополнительные множители в программе, приводящие к одному результату.



По расходу из бака и расчётам прибора проверяете эти расчёты.
Если не совпадут.
Беда с топливной системой.
У вашей Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.
Уже присутствует.

И от обратного.
Если расчёты прибора и расход из бака совпадут с показанными выше расчётами.
Беды с топливной системой = нет.





Lotrek >>> За проявленное героическое терпение. Был премирован "Автоматический индикатор бедной смеси"


Смотрите здесь = Автоматический индикатор бедной смеси


Беду с топливной системой и отсутствие беды с ней.
Этот индикатор расколотит в пух и прах … гораздо проще и быстрей любого БК.

Прямо на ходу и в любой момент, когда пожелает Lotrek.
Другими словами.
- Без чисел … соответственно без расчётов и формул.
- Без предварительного программирования.
- Без измерений расхода топлива из бака.


Так же запросто.
В пух и прах индикатор лямбды раздолбит прямо на ходу и в любой момент.
И все остальные места определяющие качество управления двигателем
(программа ЭБУ + датчики + зажигание)
Всё и запросто.
Что с таким трудом надо вынимать из БК.

БК вне конкуренции только в одном = в расходе топлива на единицу расстояния.
или
Всеми любимые литры на 100 км (л/100 км)
И для многих.
Это служит лишь как замена (дублирование) стрелки уровня топлива в баке.
Типа … помогает им лучше узнать = когда надо ехать по своим делам, а когда на заправку.



Но нирвана не в них … не в л/100 км и не в знании когда надо ехать на заправку.
Это лишь следствие, но не причина.
Нирвана в качестве работы двигателя.
И именно это качество должно легко и запросто доставаться … прямо на ходу.


Когда Lotrek поймёт разницу в этих алгоритмах БК и индикатора.
Тогда и только тогда.
Lotrek поймёт = чем он был премирован за проявленный им героизм.

We skipped the light fandango
Turned cartwheels cross the floor
I was feeling kind of seasick
The crowd called out for more
The room was humming harder
As the ceiling flew away

And so it was later
As the miller told his tale
That her face, at first just ghostly
Turned a whiter shade of pale ...

[Lotrek]

сделал, теперь читаю.

[Andrey_ff]

Здравствуйте.
Прошу совета по подключению БК "Мультитроникс" VC731 к форсунке моновпрыска Suzuki Escudo G16A 8vl в универсальном режиме.

Техподдержка мультитроникса не впечатлила:
"К сожалению, у меня нет возможности разбираться с такими проблемами.
БК должен быть подключен к управляющей цепи электронной форсунки."

Есть схема выходного каскада ECU для управления форсункой:
http://multi-set.ru/forum/attachment...d=149659480 6

И форма импульсов управления форсункой:
http://multi-set.ru/forum/attachment...d=149664267 9
Спасибо.