multi-set на passat b3 1.6 monojetronic

[=Sergik=]

Добрый день.

Читаю форум и замечаю, что очень многие устанавливают multi-set и борются со своими достаточно новыми машинами, которым несколько лет. И как выясняется, у них тоже бывают проблемы))

Я хочу рассказать про свою машину: vw passat b3 1989 года выпуска)) с двигателем 1.6 (1F) мощностью 72 л.с./5200 об/мин и системой впрыска monojetronic. Несмотря на то, что машине уже 26 лет и двигатель для нее откровенно слабоват, хочется чтобы он вместе с системой впрыска работал хорошо и не доставлял проблем. Или диагностировать и исправлять проблемы на начальном этапе их появления. Вот собственно для этого и был приобретен прибор multi-set.

С установкой вопросов не возникло:
1. подключился к отрицательному управляющему проводу форсунки в 10 см от нее;
2. так как, у меня прибор с индикацией лямбды, подключился к сигнальному проводу лямбда зонда;
3. так как, не было датчика скорости, установил датчик холла от компьютерного вентилятора в приборную панель (идею честно позаимствовал из одной темы на форуме)) и взял сигнал с него;
4. +12, масса
Завел машину - все работает, радуюсь))

Настройки в приборе:
1. усреднение расчетов - 1с;
2. производительность форсунки - все точки 470 см.куб./мин;
3. полярность импульса - отрицательная;
4.коэфф. датчика скорости - 4 (немного не точно показывает, нужно будет подобрать коэфф. чуть поменьше, но это потом, т.к. пока л/100км не очень интересуют, хватит л/час);
5. число форсунок - 1;
6. измерения времени открытия форсунки - по ЭДС 50В.

Вот здесь у меня первая засада: на холостых в строке Len показывает очень маленькое время открытия форсунки: 0,56-0,59. Из разных тем на форуме по подключению к моновпрыску выяснил, что время приблизительно должно быть 1,3-1,6. Хотя обороты показывает верно и число импульсов форсунки считает правильно: холостые 930 об/мин, частота 31Гц (930*4/2/60=31). Так как штатного тахометра нету, нашел в гараже панель приборов от гольфика с тахометром и использую пока его)). Соответственно, на х.х. БЕНЗ показывает 0,5-0,6 л/час. Перебрал все настройки по измерению времени открытия форсунки, все равно 0,56. Форсунка, по идее, должна стоять BOSCH 0280150651 с производительностью 813 см. куб./мин при 3 Бар. Какая стоит по факту пока не знаю. Смотреть цепи ЭБУ - форсунка? Я что-то делаю неправильно? Или чего-то совсем не понимаю? Хочу разобраться и обещаю, выкладывать результаты по ходу дела.

[Admin]

Здравствуйте =Sergik=


=Sergik= >>> Вот здесь у меня первая засада: на холостых в строке Len показывает очень маленькое время открытия форсунки: 0,56-0,59.

Пока не вижу вашей второй засады.
А вот эта первая была неизбежна.



=Sergik= >>> устанавливают multi-set и борются со своими достаточно новыми машинами, которым несколько лет. И как выясняется, у них тоже бывают проблемы))
=Sergik= >>> Я хочу рассказать про свою машину: vw passat b3 1989 года выпуска)) … monojetronic

Вы правильно подметили про достаточно новые машины с распределённым впрыском.
Уже больше года прибор мульти-сет не измеряет импульсы моновпрыска по ЭДС.


=Sergik= >>> 6. измерения времени открытия форсунки - по ЭДС 50В.

Вы это взяли с форума.
Но в инструкции на прибор (бумажная, которая была вместе с прибором).
Все слова про ЭДС вычеркнуты.





=Sergik= >>> Вот здесь у меня первая засада:

Ваша первая засада была в то время, когда вы заказывали прибор.
Вы не уточнили систему впрыска … а у вас её не спросили.
При этой последовательности.
Вам бы не пришлось заниматься этим = добавлять в прибор элементы.
Они были бы уже встроены.

Вам будет предложен другой способ измерений импульсов моновпрыска (не по ЭДС).

В блоке питания все основные детали под моновпрыск уже стоят.
Надо будет добавить два сопротивления
И переподключить вход с форсунки шиной (т.е. нужен паяльник … вот она ваша засада).







=Sergik= >>> Вот здесь у меня первая засада: на холостых в строке Len показывает очень маленькое время открытия форсунки: 0,56-0,59.
Перебрал все настройки по измерению времени открытия форсунки
Смотреть цепи ЭБУ - форсунка? Я что-то делаю неправильно? Или чего-то совсем не понимаю? Хочу разобраться

Бесполезно перебирать эти настройки по ЭДС, они отключены во всех приборах уже больше года.

Сейчас прибор измеряет время импульса на уровне 2,5 вольта.
Соответственно.
Это время будет меньше полного времени.
Задача = поднять напряжение измерения до 8 … 10 вольт.

А теперь, как это сделать.











=Sergik= >>> 2. так как, у меня прибор с индикацией лямбды, подключился к сигнальному проводу лямбда зонда;

Т.е. у вас прибор со встроенным индикатором лямбды.
Соответственно.
У вас всё уже есть и для форсунки моновпрыска.


Открываете блок питания.



Тема = Toyota Corolla Spacio 4A-FE. Не в коня корм.



В блоке питания стоит два таких компаратора .... в одной микросхеме их два
Один из них не задействован (пустой).
Вот им и поднимем напряжение измерений до уровня … можно вплоть до напряжения бортовой сети.


=Sergik= >>> 2. так как, у меня прибор с индикацией лямбды, подключился к сигнальному проводу лямбда зонда;

Второй (пустой) компаратор запараллелен с компаратором индикатора лямбды.
Соответственно.
Он тоже настроен на уровень = 0,45 вольт.

Возьмём это напряжение = 0,45 вольт за точку переключения и с форсунки.
Чтобы чтобы не расстраивать одно (лямбду) при настройке другого (форсунки).
Т.е. крутить переменное сопротивление в блоке питания НЕ будем.
Им настраиваем только точку переключения на датчике кислорода.


В свою очередь.
К форсунке надо подключиться через делитель напряжения.
Вот эти два сопротивления и надо будет вам добавить, =Sergik=





=Sergik= >>> Смотреть цепи ЭБУ - форсунка? Я что-то делаю неправильно? Или чего-то совсем не понимаю? Хочу разобраться

По закону Ома = делитель напряжения

10 вольт*(0,5/(10+0,5)) = 0.48 вольт

На делителе уровень 0,48 вольт при опорных = 10 вольт.
Появится при сопротивлениях 10 ком + 0,5 ком

Поставим 10 ком, а вместо 0,5 ком поставим переменное сопротивление.
и
Получится следующее.





=Sergik= сможет выбрать любое напряжение, как уровень измерения.
От нуля и вплоть до напряжения бортовой сети.
Естественно.
Надо выбрать наивысшее время (по прибору) ... когда крутится переменник в делителе.




=Sergik= >>> Смотреть цепи ЭБУ - форсунка? Я что-то делаю неправильно? Или чего-то совсем не понимаю? Хочу разобраться

Конкретное подключение к форсунке ... моновпрыска ... будет выглядеть так.






Вид на плату блока питания снизу .... считаю слева направо ножки разъёма.
Сейчас.
Форсунка подключена к ноге № 4 ... вынимаете этот провод из ответной части разъёма (надо надавить иголкой)
и
Переставляете его на ножку № 7

В свою очередь.
Ножку № 4 надо соединить с ножкой № 8.

Красными линиями показаны шины (обыкновенный провод).
Показаны красным два места с отсутствующими сопротивлениями, которые надо соединить.



=Sergik= >>> Вот здесь у меня первая засада: на холостых в строке Len показывает очень маленькое время открытия форсунки: 0,56-0,59.

Крутите 1 ком (по схеме выше)
и
Двигаете это время 0,56-0,59 в плюс.

Как только время впрыска перестанет прибавляться = конец настройки.






=Sergik= >>> Смотреть цепи ЭБУ - форсунка? Я что-то делаю неправильно? Или чего-то совсем не понимаю?
Хочу разобраться и обещаю, выкладывать результаты по ходу дела.

Обещаньям я не верил
И не буду верить впредь
Обещаньям верить
Смысла больше нет.













P.S.


Но, чу.

Давненько здесь не было моновпрыска ...

=Sergik= >>> устанавливают multi-set и борются со своими достаточно новыми машинами, которым несколько лет. И как выясняется, у них тоже бывают проблемы))

=Sergik= >>> Я хочу рассказать про свою машину: vw passat b3 1989 года выпуска)) … monojetronic

Я думал, что эти машины давно закончились.
При этом моновпрыск самый надёжный и практически не убиваемый.

Достаточно новые машины (с распределённым впрыском)
Имеют гораздо больше проблем при нулевом приращении в КПД использования топлива.
Т.е. разница в способах впрыска - это фикция и бег на месте.



Ничего в блоке питания делать не надо

Достаточно подключиться к форсунке через делитель на 4.
И всё заработает.





Извините, =Sergik=.
Что я сразу не сообразил о более простом решении.

[=Sergik=]

Добрый день.

Спасибо, за оперативные ответы.

Машины с моновпыском еще не закончились, у меня точно еще одна осталась))

Первый вариант попробовал, собрал все на коленке, подключил, работает. Теперь время открытия форсунки больше похоже на правду - на х.х. получилось 1,75.

Попробую еще второй вариант. Он еще проще.
Хочу еще купить маленький переменный резистор, чтобы аккуратненько все в блоке питания разместить.

Про засаду номер два - для меня не составляет труда припаять два резистора))

Когда сделаю все по-фэншую, отпишусь по результатам.

[Admin]

Здравствуйте =Sergik=





=Sergik= >>> Про засаду номер два - для меня не составляет труда припаять два резистора))

Извините, =Sergik=.
Что я ещё раз сразу не сообразил о более простом решении.


=Sergik= >>> Попробую еще второй вариант. Он еще проще.

Вот вам третий вариант ... он ещё проще ... - 1 = c одним резистором.



=Sergik= >>> Когда сделаю все по-фэншую …

Спасибо за подсказку.
По феншую не должно быть ничего лишнего.

[=Sergik=]

Добрый день, Admin.

Третий вариант вообще шикарен, точно ничего лишнего. Сегодня уберу все переделки из блока питания и подключу только через переменный резистор. А приборчик смогу в машину вернуть, наверное, только завтра. Хочу за выходные провести некоторые тесты с машинкой и попробую выложить видео с результатами.

Admin, спасибо за помощь.

[Admin]

Здравствуйте =Sergik=



=Sergik= >>> Смотреть цепи ЭБУ - форсунка? Я что-то делаю неправильно? Или чего-то совсем не понимаю?
Хочу разобраться и обещаю, выкладывать результаты по ходу дела.

=Sergik= >>> Третий вариант вообще шикарен, точно ничего лишнего.
Сегодня уберу все переделки из блока питания и подключу только через переменный резистор.

Пока поясню вам, почему не бывает ничего лишнего.
И надо было пройти путь от первого варианта к третьему.
Почему.
И совсем не зря … Я что-то делаю неправильно? … было правильным для начала пройти по первому варианту.

Вы же не зря пишите = Хочу разобраться
=Sergik= знаком с фен-шуем и лишнего позволять себе не должен.





Тема = Схема
На входе № 4 стоит триггер Шмитта … а у него есть гистерезис переключения состояний.
Т.е.
По импульсу не прямоугольной формы измерения пройдут полоской.




Полоска гистерезиса может не влезть в неизвестную форму импульса.
Поэтому.
Мы и убрали эту полоску компаратором.
Который в приборе на самом деле оставлен пустым не просто так.
А для снятия импульсов движения с колёсных датчиков ABS … на уровне = 0,45 вольт.
На малых скоростях (1 … 2 км/час) на датчиках ABS уровень амплитуды очень мал.




=Sergik= >>> Первый вариант попробовал, собрал все на коленке, подключил, работает. Теперь время открытия форсунки больше похоже на правду - на х.х. получилось 1,75.

Но теперь-то.
У вас есть ориентир снятый компаратором = 1,75 … с точностью до соточки миллисекунд.
и
=Sergik= >>> Третий вариант вообще шикарен, точно ничего лишнего.

Если третий вариант со своей полоской гистерезиса влезет в 1,75.
То он только тогда и будет шикарен.





=Sergik= >>> Смотреть цепи ЭБУ - форсунка? Я что-то делаю неправильно? Или чего-то совсем не понимаю?
... Хочу разобраться ... Когда сделаю все по-фэншую ...

Всё вы сделали правильно.
Надеюсь, что и ваше желание исполнилось … =Sergik= разобрался … что значит всё делать по феншую.

[=Sergik=]

Добрый день, Admin.

Сегодня пробовал варианты подключения к своей монофорсунке. Подключившись по варианту три, получил те же результаты, что и подключаясь по первому варианту. Поэтому остановлюсь на третьем.

Сейчас прибор подключен к форсунке только через переменный резистор 2,2 кОМ. Время впрыска на х.х. получилось 1.71 мс. Но для того, чтобы добиться на х.х. 0,8 л/час пришлось уменьшить настройку производительности форсунки до 280. Это, как я понимаю, очень мало для моновпрыска. Считал для моего двигателя производительность должна быть где-то 471. Значит придется и с этим разобраться))

Провел первый тест (он ведь не зависит от правильно выставленной производительности форсунки), тапка в пол - отпустил тапку.
Ноль ИНДИ выставлен на 1,71 мс, усреднение - 1с.
И вот какие результаты получил: тапка в пол - ИНДИ 315-345, тапку отпустил - есть отсечка подачи топлива, на выбеге -18 - -21. Как-то так))

Ткните носом, пожалуйста, в инструкцию по добавлению видео в сообщение на форуме.

[Admin]

Здравствуйте =Sergik=



=Sergik= >>> Ткните носом, пожалуйста, в инструкцию по добавлению видео в сообщение на форуме.

Сначала вставляете видео на ютуб.
Потом из адресной строки после знака =
Или из поделиться после последнего слеша … надо вырезать эти буквы




Берите один [youtmal] вставите слеш во второй или из этого уберите точки [... /youtmal]

И получится вот так.








Admin >>> Давненько здесь не было моновпрыска ...
Я думал, что эти машины давно закончились.

=Sergik= >>> Машины с моновпыском еще не закончились, у меня точно еще одна осталась))

Если не шутите, а в натуре у вас есть два живых мамонта.
Мы их обоих отдиагностируем и если надо подправим им здоровье.







=Sergik= >>> чтобы добиться на х.х. 0,8 л/час пришлось уменьшить настройку производительности форсунки до 280. Это, как я понимаю, очень мало для моновпрыска.
Считал для моего двигателя производительность должна быть где-то 471. Значит придется и с этим разобраться))

Давайте посчитаем вместе.



passat b3 1.6 monojetronic = http://www.bibipedia.info/tech_harak...at_1988_-_1993

По техническим характеристикам …. 72 лошади на 5200 об/мин


Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Сообщение от Admin

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади




ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе

72 лошади *0,5/(0,72/0,454) = 22.7 л/час … на 5200 об/мин

22.7/60 = 0.38 л/мин … 380 мл/мин при скважности = 100% (форсунка вообще не закрывается)


=Sergik= >>> Считал для моего двигателя производительность должна быть где-то 471.

22,7/60/0,8 = 0.47 л/мин … 470 мл/мин
=Sergik= правильно посчитал для скважности = 80% … (380 / 0,8 = 470)







=Sergik= >>> Время впрыска на х.х. получилось 1.71 мс. Но для того, чтобы добиться на х.х. 0,8 л/час пришлось уменьшить настройку производительности форсунки до 280.

=Sergik= начитался форума и полностью уже подкован.
Он применил формулу объём двигателя/2 = л/час на х.х. ……… для 800 об/мин
и
Уже на холостых оборотах оценил производительность инжектора.
но
=Sergik= лишь оценил производительность, а не измерил её по расходу из бака.

Да и время для моновпрыска = 1,71 … огромное … должно быть 1,0 … 1,2 мс





=Sergik= >>> Машины с моновпыском еще не закончились, у меня точно еще одна осталась))

Да уж.
=Sergik= угадал с доктором … один его мамонт болен … тяжело болен

Срочно надо проверить мамонта на лямбду
Есть ли датчик кислорода, работает ли он?
Наверняка программа с помощью ДК увела время впрыска до 1,71
Упёрлась по регулировке в плюс.
Там и торчит = бедно … и уже на холостых оборотах.

При газ в пол и подавно будет бедно на верхах.






=Sergik= >>> Провел первый тест (он ведь не зависит от правильно выставленной производительности форсунки), тапка в пол - отпустил тапку.
Ноль ИНДИ выставлен на 1,71 мс, усреднение - 1с.
И вот какие результаты получил: тапка в пол - ИНДИ 315-345, тапку отпустил - есть отсечка подачи топлива, на выбеге -18 - -21. Как-то так))

Каков красавец.
Ради своего больного мамонта соображалка у =Sergik= работает на полных парах.

Программа passat b3 1.6 monojetronic держит амплитуду … ИНДИ 315-345 … верно.
Но что творится с лямбдой? про это где?



ИНДИ 315-345 … верно … это говорит, что и время 1,71 мс измерено верно.

И кстати.
Давайте проверим прибор на расчёты производительности.
Надо убрать ваши сомнения и в этом.



=Sergik= >>> Время впрыска на х.х. получилось 1.71 мс. Но для того, чтобы добиться на х.х. 0,8 л/час пришлось уменьшить настройку производительности форсунки до 280.


Тема = Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?

Сообщение от Admin

Формула проста
Е/(A/ B*C*60*D/1000)*60*1000 = F

A - обороты двигателя
B = 1 … при 1 впрыск на 1 оборот
B = 2 … при 1 впрыск на 2 оборота
C - число форсунок
D - время цикла
E - л/час
F – см3/мин (производительность форсунки в минуту)

Подставлю 0,5 для впрыск каждые пол оборота (для моновпрыска)
0,8/(800/0,5*1*60*1,71/1000)*60*1000 = 292.4 см3/мин

0,8 л/час /(800 об/мин/0,5*1*60*1,71мс/1000)*60*1000 = 292.4 см3/мин


=Sergik= >>> Время впрыска на х.х. получилось 1.71 мс. Но для того, чтобы добиться на х.х. 0,8 л/час пришлось уменьшить настройку производительности форсунки до 280.

Т.е. обороты на х.х. у вашего пассата чуть выше, чем 800 об/мин .... 835 об/мин

0,8/(835/0,5*1*60*1,71/1000)*60*1000 = 280.14 см3/мин


=Sergik= >>> Считал для моего двигателя ...

Прибор посчитал производительность для 0,8 л/час верно и ... сразу вышел на БЕДУ вашего двигателя.
Но
Её надо всё-таки измерить по расходу из бака … это же всё расчёты.







=Sergik= >>> 2. так как, у меня прибор с индикацией лямбды, подключился к сигнальному проводу лямбда зонда;

А вот же … датчик кислорода есть.


=Sergik= >>> Ткните носом, пожалуйста, в инструкцию по добавлению видео в сообщение на форуме.

В кадре должны быть.
- тахометр
- прибор мульти-сет
- светодиод индикатора лямбды

Будем по видео, а не на пальцах ..... лечить вашего полумёртвого мамонта, =Sergik=






P.S.

=Sergik= >>> Вот здесь у меня первая засада: на холостых в строке Len показывает очень маленькое время открытия форсунки: 0,56-0,59.

Вот как бывает, =Sergik=.
Мало = засада, но и много = тоже засада … или … засада была неизбежна.

Всё похоже ещё на одну засаду в топливной системе.
А это засада
- или на форсунку
- или на бензонасос
- или на топливный фильтр
- или на регулятор давления топлива



=Sergik= >>> Завел машину - все работает, радуюсь))

Ну-ну.
Осталось не долго радоваться.
Ваш мамонт при смерти.

Можно было сразу диагноз ставить только по одной этой цифре = 1,71 мс на х.х.

Но

Выше вам показал формулу, попробуйте на калькуляторе изменить это число
1,05 мс
0,8/(800/0,5*1*60*1,05/1000)*60*1000 = 476 мл/мин
Очень жёстко время впрыска привязано к производительности
Сама производительность очень жёстко привязана к лошадям (формула дана выше)

Выше вам показал и минимально возможную производительность инжектора.
72 лошади *0,5/(0,72/0,454) = 22.7 л/час … на 5200 об/мин
22.7/60 = 0.38 л/мин … 380 мл/мин при скважности = 100% (форсунка вообще не закрывается)

Ниже производительности 380 мл/мин ваш мамонт начнёт терять лошадей
Отсюда.
Наивысшее время впрыска на х.х. (при 835 об/мин) …
должно быть …
0,8/(835/0,5*1*60*1,26/1000)*60*1000 = 380.2 мл/мин ....... не выше 1,26 миллисекунд

Но это всё расчёты = мираж
И только лямбда расставит всё по местам

=Sergik= >>> 2. так как, у меня прибор с индикацией лямбды, подключился к сигнальному проводу лямбда зонда;

Repete ... Но что творится с лямбдой? про это где?

Лампочка индикатора, =Sergik=
................ лампочка ...........
расставит всё по местам даже тем, кто в школе не учил, а скурил учебник арифметики.

на 100% уверен, что 90 % водителей так и сделали … и это курение навредило их здоровью






Можно было сразу диагноз ставить только по одной этой цифре = 1,71 мс на х.х.

Но

=Sergik= >>> Я что-то делаю неправильно? Или чего-то совсем не понимаю?
Хочу разобраться … Когда сделаю все по-фэншую

Я всё сделал по-феншую = всё разжевал и в рот положил для вашего хочу = Хочу разобраться ...



=Sergik= >>> Ткните носом, пожалуйста ... Как-то так))

Once upon a long ago
Children searched for treasure
Nature's plan went hand in hand
Wiith pleasure such pleasure.

[=Sergik=]

Добрый день, Admin.

Спасибо, что все разжевали и в рот положили))

Попробую добавить видео первого теста, правда оно без тахометра и индикатора лямбды, чтобы показать откуда взял цифры, о которых написал выше.



Добавлено через 3 часа 0 минут
Может не стоит пока считать моего мамонта вымирающим (умирающим), для умирающего у него очень не плохой аппетит))


Все верно, реальную производительность форсунки из бака, я еще не измерял. Пока просто считаю, а Admin и форум мне в этом здорово помогают.


Admin >>> Но что творится с лямбдой? про это где?

Сейчас немного про лябмду:

Когда умерла старая лямбда, а это было задолго до покупки прибора multi-set....

Думаю, что сейчас будет вопрос, как я это определил, может она была живой, а я ее просто так заменил, потому что мне было скучно.

Симптомы были такие:
1. пропала тяга, машина ехала еле-еле, хотелось выйти и подтолкнуть;
2. черный-черный дым из выхлопной, в зеркало заднего вида ничего не было видно, кроме дыма;
3. огромный расход бензина, около 15-16 л/100 км
4. по запаху из выхлопной трубы, казалось, что бензин просто оттуда выливается и сгорать в двигателе даже и не думает.

Отключил лямбду - все эти симптомы пропали, без нее расход стал 9-10 л/100 км и машина поехала.

У меня стояла однопроводная лямбда, какая именно я не знаю. Родная должна быть такой VAG 035 906 256 B, но за столько лет не думаю, что это была она. Я же купил новую универсальную четырехпроводную NGK OZA624-E5, подключил подогрев, сигнальный минус прикрутил к массе.

Admin >>> Лампочка индикатора, =Sergik=
................ лампочка ...........
расставит всё по местам

Понаблюдал за индикатором лямбды: завел на холодную - горит, прогрелся на холостых мигает, при одной и той же скорости на ходу равномерно мигает или мигает часто, при ускорениях сначала гаснет, затем горит. Как то так)) Может чего еще пока и не замечаю))

Добавлено через 34 минуты
Так как тахометра в приборке у меня нету, подключил тахометр от Гольфика, который долгое время валялся без дела в гараже, но был расстроен стрелка нормально показывает, когда обороты изменяются плавно, но когда быстро увеличиваешь и сбрасываешь, как мне кажется, стрелка зависает, хотя может и не так.

Задумался об установке родной пассатовской приборной панели с тахометром))


Попробовал сделать тест тапка в пол, но результаты получил не совсем такие, как в первом тесте. Зато на видео есть какой-никакой тахометр и индикатор лямбды.

[Admin]

Здравствуйте =Sergik=



=Sergik= >>> Вот здесь у меня первая засада …
Спасибо, что все разжевали и в рот положили))

Сегодня я к вам с хорошими новостями, =Sergik=.
Не всё разжевал и кое-что оставил на сладкое.



Пост № 2 текущей темы … не всё разжевал про не убиваемость моновпрыска.

=Sergik= >>> Я хочу рассказать про свою машину: vw passat b3 1989 года выпуска)) … monojetronic

Adnin >>> Я думал, что эти машины давно закончились.
При этом моновпрыск самый надёжный и практически не убиваемый.






Вы поправьте на ютубе права доступа к вашему видео … доступно всем.



А я пока нарисую вам ЧТО на этом видео должно быть и почему.

















Выше показывал вам формулу из этой темы = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Сообщение от Admin

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади




ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе

Показывал, делал расчёты, но .... не разжевал главного.

Это формула для ОДНОЙ точки = точки максимальных лошадей.
При … ГАЗ в ПОЛ + 5200 об/мин (для вашего мамонта).

Там же = = Счастливый конец сказки про мозг контроллера
Это формула для соотношения = 12,0/1



но
Оборотов у вашего пассата много …… а не только 5200 и всё.
+
Кроме газ в пол есть и другие положения дросселя.
+
Соотношение воздух/топливо ниже которого нельзя опускаться = 14,7/1 ..... но не 12,0/1
Т.е. лямбда отстоит ... 12/14,7 = 0.82 .... на 18% ниже (беднее), чем 12,0/1

Эти 18% запросто и без сожалений.
Можно отнять из минимально возможной производительности, которую показал вам выше = 380 мл/мин
Отсюда.
При 380*0,82 = 311.6 мл/мин на ВСЕХ оборотах лямбда НЕ упадёт в бедно.

Видите, =Sergik=
Как мы неумолимо приближаемся к этой ... предварительной ... цифре = 280 об/мин

Мы почти рядом.





=Sergik= >>> ... Хочу разобраться ... Когда сделаю все по-фэншую ...

Чтобы вам было понятней применю график.

72 лошади *0,5/(0,72/0,454) = 22.7 л/час … на 5200 об/мин
22.7 л/час - это точка максимальных лошадей.
но
На графике вон сколько точек, которые ниже, чем 22,7 л/час






=Sergik= >>> чтобы добиться на х.х. 0,8 л/час пришлось уменьшить настройку производительности форсунки до 280. Это, как я понимаю, очень мало для моновпрыска.
Считал для моего двигателя производительность должна быть где-то 471. Значит придется и с этим разобраться))


И что же тогда получится, если ... предварительное ... число производительности
Всё-таки
И после измерений по расходу из бака окажется = 280 мл/мин

Давайте умножим на 60 это число и посмотрим … сколько это л/час ... 280*60/1000 = 16.8 л/час





Только при ГАЗ в ПОЛ + 4600 об/мин … при 280 мл/мин ... лямбда упадёт в бедно = нельзя

=Sergik= >>> Вот здесь у меня первая засада …

По сути на такой машине запросто можно ездить, =Sergik=
Не давите газ в пол + не раскручивайте двигатель (при газ в пол) выше 4600 об/мин
и
Ваш мамонт даже никогда не чихнёт.

Моновпрыск не убиваем.
У него коррекция по лямбде доходит до +/- 50%.
Такой гибкости нет в современных двигателях предел = +/- 20%




=Sergik= >>> Понаблюдал за индикатором лямбды: завел на холодную - горит, прогрелся на холостых мигает, при одной и той же скорости на ходу равномерно мигает или мигает часто, при ускорениях сначала гаснет, затем горит. Как то так)) Может чего еще пока и не замечаю))


Выше вам пояснил.
22,7 л/час нужны не на всех оборотах и всех положениях дросселя.
И для петли по лямбде.
Топлива хватает … при производительность 280 мл/мин = 16,8 л/час
Точнее хватит на ВСЕХ оборотах при дроссель меньше, чем 100%.

У вашего мамонта просто нет МАКСИМАЛЬНЫХ лошадей по паспорту.
А все остальные лошади на месте.
Ваш мамонт не скакун, а рабочая лошадка.


Но
Есть один косячок, который будет на ВСЕХ оборотах и ВСЕХ дросселях.
Вот этот.

=Sergik= >>> при ускорениях сначала гаснет, затем горит.

Не хватает топлива для эмуляции насоса- ускорителя.
Т.е.
При производительности = 280 мл/мин ... мамонт будет клевать носом ... при каждом ускорении.





=Sergik= >>> Вот здесь у меня первая засада …

Смертелен этот косячок или нет.
Вам решать, =Sergik=

Не знаю для чего вам машина, но наверняка не для того, чтобы накручивать круги по стадиону.
но
будьте осторожны при обгонах .. .. по встречке .... на верхах вас ждёт сюрприз = засада












=Sergik= >>> при ускорениях сначала гаснет, затем горит.

Что есть такое эмуляция насоса-ускорителя.


Тема = MMC 4g63 SOHC с АКПП




=Sergik= >>> при ускорениях сначала гаснет, затем горит.

По видео с амплитудой впрыска видно = контроллер даёт команду для насоса-ускорителя.
но
Физически нет на это топлива в том объёме, который нужен.
и
Лямбда проседает в бедно.
Ускорения будут падать.
Провал будет в начале разгона коленвала.
+
На верхах лямбда опять упадёт в бедно.


Это и будет видно на этом вашем видео ...
На приращениях оборотов.
Стрелка тахометра задержится на низах и на верхах ... в такт подмигиваниям индикатора лямбды = бедно.