WAZ21051

[Stranger]

и вот так .

имеется ВАЗ 21051 82г в
была 1.3 ременный мотор карб
стала
1.65 , моновпрыск фольксваген , ГБО LOVATO-BRC, SECU3Ts , скора будет МПДГ -жукова.
в моторе 81 поршня от ауди А4 турбо AEB , кв от нивы , рв 21213 .
мощность гдето 80-90 кобыл

[dugin]

А сколько у этого фольксвагена было лошадей по паспорту?
И каким образом ЭБУ (от фольксвагена) объём всасываемого воздуха замеряет?

[Stranger]

1 какая разница? от 75 до 90 , зависит от железа а не от прошивки - они почти одинковые
2 ничем

алгоритм по ДПДЗ + дтвв + дк .14.7 всегда кроме мощностного.

[neo349]

алгоритм по ДПДЗ + дтвв + дк .14.7 всегда кроме мощностного.

Весь автомир измеряет количество поступившего воздуха в ДВС и считает его первичным, а топливо вторичным.
Только Stranger, придумал некий, никому неизвестный алгоритм обсчёта воздуха. Да и приплёт сюда ещё ДТВВ, который тут вообще даёт мизерные поправки по воздуху.

[матизон]

На Мотьке нет ДМРВ.
Интересно какая точность определения количества воздуха ЭБУ
по разряжению с ДАД , или точность не обязательна а всем правит заслонка (ДПДЗ) и ДК ?

[Stranger]

Уважаемые .
1 это придумал НЕ Я , а мировой автопром . не только моновпрыск работает без ДАД , ДМРВ . а только по ДПДЗ и ДТВВ , ктороый вносит 20% коректировки
2 по дроселю и оборотам работают все спортивные машины! так как что дад что тем более дмрв - ДИКО МЕДЛЕННЫЕ!
3 обсолютно не важно как расчитать цикловое наполение , а если учаеть что идет ПОСТОЯННАЯ корекция по ДК , то и вообще на все пофиг!

чтобы со мной спорить , уже писал - сперва изучите вопрос!
сходите на сайт фольксваген мск , там есть куча учебников про моновпрыск и его устройство . и как и что там измеряется и расчитывается
самообразование никогда не позно!

[dugin]

Сообщение от матизон

На Мотьке нет ДМРВ.
Интересно какая точность определения количества воздуха ЭБУ
по разряжению с ДАД , или точность не обязательна и всем поправит ДК ?

Конечно, определяет ДАД по разряжению. ДК потом подправляет.
ДАД ставят для экономии. По необходимости в него еще и ДТВ интегрируют.

Есть такое мнение:
"Разница в принципах работы. На самом деле - ДМРВ, как прибор, более логичен к использованию, ибо наплевать что происходит с двигателем, он из расхода воздуха сможет налить правильную смесь....В ДАДе же, нужна температура, обороты, дроссель и т.д. При любой замененной железки - опять калибровка, либо править по лямбде много...(например старые японцы на ДАДах очень сильно смотрят на лямбда зонды, в то время как ВАЗы не более 20% по лямбде строятся).

Считается, что ДАД быстрее, и что для такой же скорости, нужен очень большой градиент на чувствительном элементе ДМРВ (проще говоря, надо очень горячуюю нить, либо большую поверхность пленки). Еще одна проблема, как то апроксимировать поток через чувствительный элемент на весь поток во впускном тракте....Поток должен быть ламинарным - применяются всякого рода сетки и т.д. в корпусе ДМРВ.

Плюсы ДАДа: скорость, почти вечный
минусы: из-за особенностей измеряемой величины требует калибровки на каждую железку

Плюсы ДМРВ: меряет ту величину, одной которой достаточно для образования смеси, из-за этого ему впринципе пох,че там за железо (главное, чтоб волн назад было поменьше)
минусы: надежность как повезет, иногда при неправильном использовании показывает погоду на луне, может быть, немного медленней (Хотя медленность ДМРВ по сравнению с ДАДом еще должна смочь помешать....Он медленнее, но и его скорости часто хватает за глаза.)

Почему ВАЗ пошел по такому пути?? Думаю потому, что просто была скопирована система и все..."

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Stranger

1 это придумал НЕ Я , а мировой автопром . не только моновпрыск работает без ДАД , ДМРВ . а только по ДПДЗ и ДТВВ , ктороый вносит 20% коректировки

Жадные уроды экономят на автолюбителях. Будем на них равнятся?

Сообщение от Stranger

2 по дроселю и оборотам работают все спортивные машины! так как что дад что тем более дмрв - ДИКО МЕДЛЕННЫЕ!

Я так понял, что твой ваз ДИКО СПОРТИВНАЯ машина?

Сообщение от Stranger

3 обсолютно не важно как расчитать цикловое наполение , а если учаеть что идет ПОСТОЯННАЯ корекция по ДК , то и вообще на все пофиг!

Неправда. Опять съехал с темы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Stranger

1 какая разница? от 75 до 90 , зависит от железа а не от прошивки - они почти одинковые
2 ничем

алгоритм по ДПДЗ + дтвв + дк .14.7 всегда кроме мощностного.

Ты думаешь, что фольксвагены ездят на одной-единственной прошивке?
Лучше ответь на поставленый вопрос - сколько лошадей по паспорту было в машине донора, с которого сняли твой ЭБУ.

[Stranger]

какая РАЗНИЦА????
у меня 10ок прошивок моника , да отличаються картами чуууть чуууть ... один фиг все выправляется по ДК .
моник без ДК - не живет .
изучите вопрос сперва!!!
так какая все таки разница? в моей 05 8 лет назат было 90 лошадей на 5500 оборотах . и что ? сейчас там не знаю сколько но явно не меньше 80 и не больше 90 .
лошади определяються железом а не прошивкой .
у меня есть и от 75лс и от 90лс прошивки . и что ?
что это меняет?
это все мелочи жизни . моник все в первые полчаса вырисовывает по ДК .
унего даже стиль езды запоминается .

моновпрыску уже 25 лет если не больше .
и он живее всех живых

и вообще , в чем суть наезда ? моновпрыск - говно , кто поставил его на ваз - идиот , и так далее ?
да ради бога!
сделай сначала хотябы такое же а потом понтуйся!
купить готовое - любой дурень может! а вот сделать , увы не каждый

[Admin]

Здравствуйте Уважаемые.


Stranger >>> и вообще , в чем суть наезда ?

У вас нет предмета для спора, т.к. пишите об одном и том же.

С точки зрения машины.
Сначала надо измерить кол-во входящего воздуха.
И после этого выполнить действие.
Подать соответствующее кол-во топлива.

Stranger >>> обсолютно не важно как расчитать цикловое наполение

Совершенно верно.
не важно как расчитать цикловое наполение …. Воздуха
Чтобы машине ответить на это цикловым наполнением … топлива.


Stranger >>> это придумал НЕ Я , а мировой автопром . не только моновпрыск работает без ДАД , ДМРВ . а только по ДПДЗ и ДТВВ

Есть и такой способ расчёта воздуха.
И его придумал, действительно, НЕ Stranger.


Он слова тебе красиво говорит
Только каменное сердце не болит …





Добавлю лишь ЧТО не хватает с точки зрения не машины ..... а человека.

Технический контроль надо осуществлять в обратном направлении.

Сначала надо измерить кол-во поданного топлива.
И после этого можно выполнить действия.
- Проверить, как машина измеряет подачу воздуха = проверяется работа датчиков.

В заведомо известных точках.
Подача воздуха известна и БЕЗ измерительных инструментов.
Например,
Объём двигателя известен в кубических сантиметрах воздуха.
Который зайдёт в цилиндры при дроссель = 100%

- Проверить правильная ли программа подачи топлива у машины.
В заведомо известных точках.
Подача топлива известна и БЕЗ измерения воздуха.
Например
Паспорт на машину, где написаны лошади мотора.
Для кого-то это максимальные лошади ..... а кому то это максимальные …. л/час.




P.S.

Когда 1 (один) из 10 000 решил протюнерастить двигатель.
Например ….
Расточил и шлифанул стенки воздушной камеры.
И теперь НЕ знает.
Сколько долей ОДНОГО процента он натюнерастил с подачей воздуха.
Такие случаи рассматриваются отдельно и в частном порядке.

Понятно.
Что в случае увеличения (расточки) объёма цилиндров.
Пронюнерастить подачу воздуха можно покруче.
Показал лишь частный случай ………. доработка впускного тракта.
Но здесь всегда НЕ об этом.

Здесь цель одна и она никогда не меняется.
Как научить КАЖДОГО .... запросто контролировать свою личную машину.







Нельзя не подметить.


Stranger >>> чтобы со мной спорить , уже писал - сперва изучите вопрос!
самообразование никогда не позно!

Stranger >>> сделай сначала хотябы такое же а потом понтуйся!
купить готовое - любой дурень может! а вот сделать , увы не каждый

Уважаемый Stranger.
Ваша манера общения мне нравится !!! … это развязывает руки и мне.
Молодец
Сразу и откровенно быка за рога и …………. любой дурень, как на ладони.

Он слова тебе красиво говорит
Только каменное сердце не болит …






Stranger >>> самообразование никогда не позно!

Ради вашей же пользы, Stranger.
Показывал вам и ещё не раз покажу ЧТО в машине первично, а что вторично.
Первично = уметь на ней ездить.
Это пригодится на любой машине и на исправной и на НЕ исправной.


Stranger >>> сделай сначала хотябы …. а вот сделать , увы не каждый … изучите вопрос сперва!!!

Обязательно по вашим же логам здесь Счастливый конец сказки про мозг контроллера
Ещё научу вас ездить на машине, как надо нажимать на газ …. самообразование никогда не позно!

В теориях залетать высоко сможет каждый.
Но.
Вы даже и этого НЕ умеете = ездить на машине … на практике
Вы правы, Stranger.
сделай сначала хотябы … научись хотя бы ездить
Что умеет … а вот сделать , увы не каждый … изучите вопрос сперва!!!


Он слова тебе красиво говорит
Только каменное сердце не болит …







Специально для вас подобрал видео и звуковое сопровождение.
Где логику …. что первично, а что вторично.
Легко можно перевернуть в противоположном направлении.

Посмотрите сами о чём на самом деле поёт коллектив ”Божья коровка”.

У кого гранитный камушек в груди.
Кого … в этот вечер СНОВА ждёт тебя другой
Прощать или НЕ прощать …. если каждый вечер и снова … другой
И кто на самом деле сойдёт с ума от горя и прольёт ещё не мало слёз ….







Stranger >>> чтобы со мной спорить , уже писал - сперва изучите вопрос!



Посмотрите сами … кто дичь, а кто охотник




Stranger >>> самообразование никогда не позно!

Чем больше человек знает, тем больше он понимает, что НЕ знает ничего ...
(Платон)



Люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего.
Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные.
(Сократ)

.

[dugin]

Сообщение от Stranger

какая РАЗНИЦА????
...
лошади определяються железом а не прошивкой .

А как же с моего знаменитого мотора 4g63 снимают от 126 до 280 л.с. в стоке и за 1000 л.с. разные "гонщеги"?
А объём у него был и остаётся 1997 см3.