|
|
#731
24.01.2013, 13:54
|
||||
|
||||
Тема Старт и разогрев двигателя Стремительно приближается к этому эталону.  Как видим глазками = you lift me out Мотя матизона облизывает максимальную линию. И о недостаче топлива НЕ может быть и речи. Цитата:
niecik59 >>> Склоняюсь к нехватке топлива. niecik59 Где ваши числа на этом графике ………… niecik59 >>> Конечно в глухозимье никаких данных численных не будет niecik59 Готовь сани летом, а телегу зимой. Где числа первых трёх секунд старта ………… в глухозимье niecik59 >>> Стартует моть очень замечательно,но глохнет то через секунды 3 или 5.и с последующим стартом может также заглохнуть или не заглохнуть. То, что происходит на первых 3-х секундах. Может повлиять на то, что будет после них. Однако. И НЕ смотря на ваше упорство отделаться только словами. Из-за … глухозимья Дан график для любой температуры двигателя ……. до 60 градусов. График, который будет повторяться от той температуры старта. Какая вашей душе угодна. График для ЛЮБОЙ температуры означает. На какой бы температуре не был бы произведён замер. Заранее становится известно …… ЧТО будет (должно быть) в другой и ЛЮБОЙ точке. niecik59 Это НЕ праздное любопытство. Может быть niecik59 и выиграет свою маленькую войнушку со своей Мотей. По СВОЕМУ методу ........ наощупь и методом тыка ... Но. Как быть другим владельцам Моть ? Разве золотых рук niecik59 хватит на них всех ? Если вы им НЕ хотите помочь и дать свои ОПОРНЫЕ ЧИСЛА ВОЗНИКШЕЙ ПРОБЛЕМЫ … niecik59 >>> Стартует моть очень замечательно,но глохнет то через секунды 3 или 5.и с последующим стартом может также заглохнуть или не заглохнуть. То так и пишите ... Каждый сам за себя, ребятки. Гусь свинье и коза барану никогда товарищем НЕ будут. Jedem das Seine = Каждому своё
 Но НЕ забывайте. Для тех, кто только сам за себя. Ворота Бухенвальда всегда будут открыты. Цитата:
Какой хороший цемент не отмывается совсем .. Magnetic eyes you lift me out
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#733
24.01.2013, 18:50
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте все!
niecik59, возможно, я и не прав. Просто высказал свои наблюдения, правда, тоже без всяких цифр и данных. А смотрите, co11ins в этом году проскочил без всяких незаводов этот "мертвый сезон". Может, осень была сухая? По поводу доп. резистора, может быть, и так: когда Вы "обманываете" ЭБУ, контроллер добавляет не только топливо, но и чуток больше приоткрывает канал ХХ. Возможно, этого "чутка" и хватает. В ближайшее время не смогу проверить эту гипотезу, т.к. под рукой нет переменика, надо ехать в город. Просьба, если не затруднит, отследите влияние обманки на регулятор ХХ.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП |
|
#734
24.01.2013, 19:04
|
||||
|
||||
|
Цитата:
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=72 Слева - 20 С на улице … niecik59 >>> http://www.youtube.com/watch?v=UJHgIsMaDrY  На вашем графике я жёлтым добавил Мотю матизона. матизону надо помочь. niecik59 сможет всё сделать и сам. niecik59 сможет и ответить сам. Переливает или НЕ доливает ваша Мотя. Своими словами можете мотяводам объяснить ваш график? niecik59 >>> Стартует моть очень замечательно,но глохнет то через секунды 3 или 5.и с последующим стартом может также заглохнуть или не заглохнуть. А где у вас первые 3 секунды, niecik59 ? Те решающие первые 3 – 5 секунд после которых глохнет. Даже я НЕ понимаю. Переливает ваша Мотя или НЕ доливает. Объясните, пожалуйста. По сравнению с Мотей матизона. ЧТО происходит на вашем видео в первые 3 секунды старта.  У матизона 83 миллисекунды на старте. Далее на второй секунде 28 миллсекунд на третей секунде 11 миллисекунд Сколько с первых трёх секунд на старте .... миллисекунд у вашей Моти? niecik59 >>> Склоняюсь к нехватке топлива. Сможете ответить честно и откровенно. Сколько конкретно и где …. не хватает. Цитата:
Выше ваш график. Ниже ваше видео. А где же ответы на них от самого niecik59 ? Почему, niecik59. Я должен прямо и в числах отвечать на ... сотни вопросов ... про Мотю. А вы изо всех сил и мастерски увиливаете от ответов с числами ? Как это понимать, niecik59 ? Что это ? Цитата:
Какой хороший цемент не отмывается совсем .. матизон. Понятна ли вам разница работы на старте вашей Моти и Моти у niecik59. Тогда вы объясните её мне. матизон. Может быть вы можете ответить. Что происходит? Почему niecik59 увиливает от прямых ответов .... с числами про подачу топлива.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#735
24.01.2013, 20:16
|
|||
|
|||
|
Ув.Админ.
Дисплей в первые секунды запуска как видите не шевелится-кристаллы жидкие неподвижны почти.Поэтому ждать остается тепла в салоне или феном хоть бк отогреть. Сам увидел только 13мс при старте максимум по видео на первых секундах. еще вопрос вам:верно-ли совмещены графики моти ниесик59 и моти матизона по мс?По температуре вижу верно.А вот мс что то смущают. На форуме матизоводов данный эксперимент не станут повторять-слишком заумно покажется.Однажды объяснял там,что расход л/100км это весьма относительный показатель,и ,допустим,к примеру,если час молотить на моте стоя на месте с расходом 0,4л/ч,а потом,не глуша двигатель,проехать 1м и заглушить,то расход на этом участке составит (0,4л/0,001км)*100=40000л/100км. Ответа и заинтересованности не последовало.Не объясняю там ничего с тех пор подобного. Шаман здравствуйте. Шаги рхх отследить нет возможности.Если верно понимать,то косвенно открытие канала хх можно определить по стартовым оборотам и их угасанию.Так вот при выставлении резистора на максимально горячий воздух +126С холодную машину не завести вообще никак.А при установке максимального холодного воздуха -31С заводится всегда и не глохнет. Мысли такие:Относительно стартового открытия рхх:при горячем воздухе кхх должен быть открыт шире-поскольку плотность воздуха мала и азота и кислорода мало в данном объеме.Но почему не заводится при искусственно созданном горячем воздухе по датчику-потому что топлива мало для данного реального холодного плотного воздуха Или другими словами:Эбу по датчику воздуха,обманутому до +126С,выставляет рхх на 1000000000молекул кислорода/с ,топлива готовит по обманутому датчику тоже для 1000000000 молекул кислорода /с примерно пусть будет 100000000молекул топлива/с,а реально то подаем холоднее воздух,чем +126С и получается всасывается 10000000000молекул холодного воздуха/с для того же топлива.Переизбыток воздуха (или недостаток топлива)-одно и тоже.Потому и не завести.При установке датчика воздуха в -31С топлива всегда в избытке,потому и заводится и не глохнет никогда. |
|
#736
24.01.2013, 20:46
|
|||
|
|||
|
niecik59, понял Вашу логику. Все же вопрос остается открытым:
почему "это" не происходит на более низких температурах. А вдруг логика ЭБУ при запуске обратная: сначала рассчитывается, сколько надо впрыснуть топлива; и под это количество бензина открывается регулятор ХХ. В общем, надо проверять.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП |
|
#737
24.01.2013, 21:37
|
|||
|
|||
|
По логике можно даже предположить ,что рхх устанавливается от дтвк и дтож.И топливо готовится относительно дтвк и дтож.Тут еще мап конечно влияет,но от него старт мало зависит,нежели от температуры.Имеем только 2 датчика реально влияющих на старт: дтож и дтвк.Датчики построены на одинаковых термисторах и показывают с утра одинаковую температуру,правда не совсем верную.
И давненько была замечена такая ерунда(может читали в этой вы теме)-при низких реальных температурах(к примеру -20С) датчики врут выстуженные на 6С,то есть оба показывают -14С вместо -20С,а уличный дома и салонный с утра кажут -20С.А при рабочих температурах +50...+90С показания датчиков безошибочны. Такой расколбас -14с вместо -20С удалось исправить подбором терморезисторов дтож и дтвк.Теперь они кажут вместо -20С реальных -17С ,то есть ошибка 3С.Ну не 6С по крайней мере. А почему зимой не глохнет-так возможно спасают бОльшие прогревочные обороты-инерция маховичка и цпг. А осенью и весной прогревочные конечно меньше при околонулевых температурах и от недостатка топлива(избытка воздуха) есть заглыхания. Ну и с исправленными датчиками на ошибку в 3градусаС еще жду весну для проверки заглохнет/не заглохнет. |
|
#738
24.01.2013, 21:46
|
|||
|
|||
|
Все равно надо пробовать, смотреть влияние температуры на РХХ.
оба показывают -14С вместо -20С,а уличный дома и салонный с утра кажут -20С Уже avtoel это отмечал: уличный и салонный - это не температура двигателя, положите термометр под капот и увидите разницу. Когда недавно делал тест на запуск, на улице было около -20, термометр (который положил на крышку багажника) показывал -22, а температура двигателя была -15, хотя авто простояла целый день.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП |
|
#740
25.01.2013, 09:06
|
|||
|
|||
|
Шаман.Здравствуйте.
Конечно целесообразно термометр под капот для сравнения с остальными показателями температуры окружающей и двигателя. Но машина же зимой стояла 12ч с 18-00 до 8-00 и не раз зимой.Солнце даже не нагревало ни одним лучиком.Остыть должен был двигатель точно. Перепроверю,пока морозы стоят. А рхх не удастся оценить-нет у меня к сожалению ни одной программы с шагами рхх. |
