Счастливый конец сказки про мозг контроллера

[Admin]

Здравствуйте матизон.


матизон >>> Мотя все же конченный проглот.

Упрямая Мотя проглотила потерю датчика фазы (положения распредвала).
И.
Не поменяла свой метод впрыска
И.
Продолжает применять странный метод ... отметим ……. при увеличении нагрузки на двигатель.
На низах …. 1 впрыск на 1 оборот коленвала
На верхах … 1 впрыск на 2 оборота коленвала


Что и приводит в расчётах > л/час - обороты < к такой дуге.
отметим ……. в расчётах … что творится с настоящими л/час будем разбираться











матизон >>> кошмар проглотов и маленького засранца.
Мотя все же конченный проглот.


Tell me... Why ?
I don't think you know what I feel
You don't know what I feel

//////////////////////////////////////////

Скажи мне ………. Почему?
Ты не представляешь себе
Что я чувствую …






матизон >>> Мне очень интересен результат.
Можно сказать - последний рубеж.

И на последнем рубеже появились аргументы в защиту Моти.
При том методе впрыска, который она применяет.
Можно эту дугу в л/час опустить на ≈ 10%.
Если лаг её форсунки ≈ 1,0 миллисекунда.

Т.е. не совсем верно настроен прибор для расчётов л/час.
Соответственно и ……….. расчётов потребления топлива из бака.


Расчёты надо изогнуть по оборотам.
На низах сделать производительность на 10% меньше, чем на верхах.
(в приборе такая возможность есть, матизон)





Но всё же.

С 10,0 л/час = 2800 об/мин ............. до 7,0 л/час в этой точке ....
Расчёты в приборе опустить можно.
Но.
При этом надо изгибать расчёты больше, чем на 30% ... лаг такую погрешность не внесёт.
Т.е. проблема с переливом на низах есть.
Но.
Она НЕ такая большая, как кажется на первый взгляд.
И перелив равен ≈ 10 … 20% ......... это зависит = какой лаг у применённой на Моте форсунки.



Лаг – время подъёма и опускания клапана при котором топливо через форсунку НЕ проходит.
Т.е. при таком методе впрыска
На низах ……… 2 лага (два = )
А на верхах только 1 лаг.
Расчёты л/час по полному времени на форсунке и должны изогнуться дугой



А вы, матизон, наверняка ввели в прибор прямолинейную логику расчётов л/час
С Мотиной логикой впрыска …… это НЕ прокатит.
Т.е. мы уже на пол пути к этой мечте.




.



матизон >>> Прокатился. По моему из этого рая не вышло ничего.
В прочем выводы жду от вас. Если запорол - готов повторить.
Чек не среагировал (мозгам нужно время, км и количество запусков - я так думаю), а БК ошибку выхватил сразу.


Вы почти уже в раю, матизон.
По крайней мере ясно одно = датчик фазы Моте ……….. не очень то и нужен.
По крайней мере разницы в подаче топлива .... НЕ видно.

Разве это .......... не вышло ничего.



Измерим ускорения машины.



Слева с датчиком фазы …………….. справа БЕЗ датчика фазы

На приборе одни и те же л/час.
Время прохождения от 20 км/час … до 30 км/час ……… одно и то же = 1,2 секунды.
Измерено до переключения на другую передачу, т.к. скорость переключения внесёт погрешность.

Разве это .......... не вышло ничего.

НЕ видно и разницы в ускорении Моти.
Т.е. попадать впрыском в фазу открытия или закрытия впускного клапана.

Это такая мелочь в изменении КПД двигателя.
Которую стесняются показать ВСЕ и БЕЗ исключения чип-тюнерасты.

Зато эти же тюнерасты = ВСЕ и БЕЗ исключения ... годами, как лилипуты могут обсасывать.
С тупого или с острого конца надо разбивать яйца.


По самое не балуйся увидели пользу = = от датчика фазы.
Нет изменений ни во времени впрыска = , ни в ускорениях машины =




матизон >>> Прокатился. По моему из этого рая не вышло ничего.
В прочем выводы жду от вас.

Разве это .......... не вышло ничего.

А как же этот вывод.

Лилипуты.
Кто храбрый.
Не стесняйтесь.
Покажите людям разницу.
В ускорениях машины с впрыском на открытый и закрытый впускной клапан.

Или всё это на матизона из Сочи свалим.
Который уже больше, чем 60 лет этого ждёт НЕ дождётся.

Так за ним уже не заржавело отключить датчик фазы и показать ВСЕМ на видео разницу.
матизону уже есть что ответить у ворот в рай на вопрос …….. - А ты кто такой?












матизон >>> Чек не среагировал (мозгам нужно время, км и количество запусков - я так думаю), а БК ошибку выхватил сразу.
Если запорол - готов повторить.

Повторить надо.

Но.
НЕ с форсунки.
А с тем бк, который показал потерю датчика фазы.
Надо посмотреть, как интерпретирует л/час контроллер на ... диагностическом разъёме.

Все датчики на месте (датчик фаз в том числе).
Л/час на этом бк, спидометр Моти, разгон на 1 и 2 передачах …………… в студию.

Пусть он показывает любые л/час … не точность важна … важна линейность л/час – обороты.
Эту линейность и проверим по видео.
Если у этого бк нет л/час пусть будут л/100 км … пересчитаем их в л/час.




Плюс.

Нужно такое видео, но на приборе должны быть ... обороты

Слева миллисекунды .................. справа л/час

.....

По расчёту оборотов сразу увидим Мотин метод ......
Недоливать в миллисекундах и ПЕРЕливать в л/час.

К чему может привести только .... изменение частоты впрысков
Прибор подключён к форсунке.
Поэтому рассчитывает обороты по частоте на форсунке.
Поэтому.
Он должен завышать обороты двигателя на низах.
И правильно их показывать на верхах.

Обороты ....(усредение 1 секунда) ... разгон на 1 и 2 передачах …………… в студию.




матизон >>> Мне очень интересен результат.
Можно сказать - последний рубеж.

И так окончательно возьмём этот …….. последний рубеж.

[Stranger]

а на ниво форуме тем временем - после 5000 на ниве резко возрастет расход топлива ))) интерестно почему этого не происходит у меня ) может потому что у меня машина исправная... ) кароче весело с ними )
чек на заправке - показывает техническое состояние )))

[матизон]

Здравствуйте Админ.

С "Престижем" проблема. Через год отрубился синтезатор, а еще через полгода уплыл монитор. Просто вылинял, хотя солнце никогда не видел.
Цифры разглядеть - большая проблема. В пути новый урод - "Престиж". Как придет, сразу возьмусь за тесты. ..Интересно, что расскажет ЭБУ.
Бракованный соседский "Мультитроникс" починил, но никак не могу настроить. Кажет только дисплей 1 мгновенных параметров. А тут одна ерунда. Переключаться дальше гад не желает. Пока маленький тайм аут. Думаю через 3-4 дня подойдет "Престиж".

[Admin]

Здравствуйте матизон.


Здесь от niecik59 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=36

niecik59, который сносит с ютуба свои видео, но копии остались здесь на форуме.




…

Кружок вверху = разворот на весь экран.
Кнопка паузы и полоса прокрутки прямо перед вами.

Это повторы с замедлением текущего времени.


Слева ДТВВ на Богато .......................... справа ДТВВ на БЕДНО









А вот ЧТО имеется в виду под кнопка паузы перед носом






Всё это будет верно, учитывая график мощности Моти.
И удельного расхода на единицу мощности.




Но.
И в этом случае БК у niecik59 ………. ВРЁТ.
По причине показанной выше ………. НЕ учитывается лаг форсунки.



Можно оставить и так.
На Моте подача топлива НЕ прямолинейна оборотам.
Что будет не совсем правильно.










У Моти присутствует изменение частоты впрысков при нагрузке на двигатель.
И это доказывается простой формулой

Е/(A/ B*C*60*D/1000)*60*1000 = F
A - обороты двигателя
B = 1 … при 1 впрыск на 1 оборот
B = 2 … при 1 впрыск на 2 оборота
C - число форсунок
D - время цикла
E - л/час
F – см3/мин (производительность форсунки в минуту)






В формулу вставлены данные …. л/час, об/мин, число форсунок и миллисекунды …
... получаем производительность одной форсунки
При этом правильная производительность Мотиной форсунки = 110 см3/мин

10 л/час /(3289 об/мин /2*3 форсунки*60*15,4 миллисекунд /1000)*60*1000 = 131,6 см3/мин

10 л/час /(3289/2*3*60*15,4/1000)*60*1000 = 131,6 см3/мин
9,4 л/час /(2928/2*3*60*20,4/1000)*60*1000 = 104,9 см3/мин

На низах.
Получается разная производительность инжектора …. 30% разницы.
Т.е. присутствует изменение частоты впрысков.

Где Мотя вдобавок НЕ всегда переходит на асинхронный впрыск

Кстати.
В случае справа Мотя перелила на низах и БЕЗ асинхронного впрыска.
Т.к. производительность 104,9 см3/мин верна для Моти.
Перелила на низах 2,4 л/час … 9,4/7 = 1,34 ………. перелила те же 30% хоть её убей.
(см. график мощности Моти и её удельного расхода на единицу мощности)


Но.
И всё-таки.
Надо посмотреть, как интерпретирует л/час контроллер.
Этот БК берёт обороты с ЭБУ.
А время впрыска и л/час с форсунки.
И этого изменения частоты (в данном случае по оборотам) НЕ видно





На верхах.
Этой разницы уже нет.
12 л/час /(6532/2*3*60*13,3/1000)*60*1000 = 92,1 см3/мин
19 л/час /(6313/2*3*60*19,2/1000)*60*1000 = 104,5 см3/мин

И погрешность начла вылезать из-за того, что л/час начинают показываться целыми числами.
Без десятых долей л/час … после 9,9 л/час ………. 10 л/час.

10 л/час .... что это ? .... 10,0 .... 10,1 или 10,9 л/час

И это уже представление ЗАЧЕМ ? всё это надо производителя данного БК.
Не хватает мелочи = десятой доли = обосрали всю малину.

Tell me... Why ?
I don't think you know what I feel
You don't know what I feel








Итого.

Этот БК берёт обороты с ЭБУ.
А время впрыска и л/час с форсунки.
И этого изменения частоты (в данном случае по оборотам) НЕ видно.

niecik59 должен отключить бк от форсунки и брать миллисекунды и л/час с ЭБУ.

Понятно.
И это мы уже проверяли.
ЭБУ у Моти лепит горбатого про миллисекунды и л/час.
Но важно другое ……….. проверить линейность л/час – обороты.
Это имелось ввиду под
Пусть он показывает любые л/час … не точность важна … важна линейность л/час – обороты.

.

[Stranger]

Админ , вам будет интерестно ) ыы
писал не я , но человек , теска мой , видимо прочитал этот форум )
http://www.auto-bk.ru/forum/topic/15...80#entry359762
меня то там давно забанили )

Если бы мне,как пользователю прошивальщик начал показывать разгон измеренный литрами-я бы покрутил у виска и поехал бы к другому,более адекватному который не обещает "лошадей",а даст попробовать и выбрать то что мне самому нравится,а не то что он сам для себя считает оптимальным

кароче и этот товарищ попадает в мой черный список .
у кого я бы не прошивался
1 АДАКТ
2 Слуб.мотор-мастер
3 Ледокол

остался паулюс )))

[Admin]

Здравствуйте Stranger.


Я им ещё покручу у виска
Потому что они упускают одну деталь.

Здесь НЕ только литры измеряются на разгонах.
Но и время разгонов = ускорения машины

С горячим приветом и посланиями ВСЕМ тюнерастам МИРА.






Ни того, ни другого НЕ измеряет после чип-тюнинга … НИКТО.
Типа им всё про изменение КПД рассказывают лошади и ньютоны мощностного стенда.

Но и они (лошади и ньютоны) молчат про КПД
И вход идёт ПОЗОР = измерение задницей !!!

Яркий этому пример .... http://www.auto-bk.ru/forum/topic/15...80#entry359762

ПОЗОР мужикам задницей делать это ........ и выбрать то что мне самому нравится ...


Более адекватным мужикам.
Здесь НЕ предлагают прошивки.
А учат, как и по каким критериям их надо ОЦЕНИВАТЬ.

Оценивать запросто и БЕЗ специальных приборов, достаточно любого БК (даже штатного).
Если и его нет, то достаточно стрелки спидометра или тахометра.









Т.е. здесь критерием ПОЛЬЗЫ является НЕ задница.
А КПД, а не только половинка от КПД.











Есть ЧТО ещё добавить идиотам с форума NIVA Club.net

http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=140




Наберите, Stranger, в расширенный поиск форума слово
паспорту
И
паспортных

Посмотрите, сколько раз они упоминаются вместе с данной формулой.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109

ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45





NIVA Club.net ВЕСЬ и ВСЕМ гуртом подумал, что эта формула безразмерна.
И.
Чем больше вольём топлива … тем больше будет лошадей.
Но.
НЕ учитывают, что в этом случае в формуле начнёт расти делитель = недогар.
И мощность (лошади) начнут с увеличением подачи топлива падать, а не расти.

Т.е. не только с этой формулой вольно обращаться НЕЛЬЗЯ.
Как и НЕЛЬЗЯ этого делать с любыми формулами.

А надо понимать.
Л/час должно быть НЕ МЕНЬШЕ, но и НЕ БОЛЬШЕ, чем по формуле.
Которая дана для ПАСПОРТНЫХ ЛОШАДЕЙ.
Лошадей написанных в ПТС на машину.



Вы же, Stranger.
Допустили ошибку в объяснениях.
Хотя и дали им формулу расчёта потребления воздуха от объёма двигателя
Но.
НЕ соединили её в их пустых головах с формулой л/час = лошади.



Поэтому.
Сделайте то, что на этом форуме делалось очень много раз
(см. поиск)

Соедините две формулы (по воздуху и топливу) простым словом
……….. ПАСПОРТНЫЕ .........

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = ПАСПОРТНЫЕ лошади

ПАСПОРТНЫЕ лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час


.

[Stranger]

да им что в лоб , что по лбу )
удельный расход = мгновенному )
и долбятся в зеленый график удельного расхода )
и не увидят никогда синюю линию литров в час , ибо ее никто не рисует )

[матизон]

На "Престиже", который придет, нет постоянных л/час.
Можно сделать только один тест : обороты - спидометр - л/час с переходом
(не засекал когда) на л/100км. В принципе даже и не рассматривал другие
функции, потому что мульти-сет давал нужную для меня информацию.
"Престиж" держу для температуры и ошибок.
Так тест провести, когда придет "Престиж" или это уже бессмысленно ?

[Admin]

Про Мотю.
Вся суть повествования = надо подтянуть к этому художника = niecik59.
Ему и написано.
Не стирай с ютуба свою работу .......... niecik59 порезал на ютубе все свои видео.
Которые ютуб согласен бесплатно хранить вечно.

Жадина.
Дай посмотреть ЧТО про л/час и миллисекунды себе надумал Мотин контроллер = отключи от форсунки.

К которой он подключил, чтобы не было вранья про миллисекунды и л/час.
Контроллер Моти на целую 1 миллисекунду завышает время впрыска.
Но.
Сейчас важно, что контроллер думает себе о л/час - обороты ........ про линейность этой функции.
Линейность ... где абсолютная точность НЕ нужна.
Если врёт в л/час, то будет врать везде одинаково ... на столько же процентов.






Про форум колхозников, которые потеряли девичий стыд

Девиз = Девичий стыд – до порога, переступила и забыла.


http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=140



Получается.
В удельном расходе топлива = это жидкость.
Граммы на единицу мощности МОЖНО привязать к лошадям (мощности).

А бензин, который они ВСЕ считают в литрах.
Из литров по удельной плотности жидкости НЕЛЬЗЯ перевести в граммы.
И привязать не граммы жидкости, а её литры к лошадям.



Колхоз, опусти свой девичий подол и не подставляй так откровенно свою задницу.

Взвесь ведро бензина - его плотность 0,72.
И получишь НЕ хрен, а по хрену … ……. 10 литров = 7200 грамм.


.

[матизон]

Я чиркну ему в личку на матизфоруме.