MMC 4g63 SOHC с АКПП

[avtoel]

Здравствуйте Админ.

График построен по этому логу разгона коленвала.
лог >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...7-02GALANT.xls

В данном логе нет датчика детонации. Есть отброс угла зажигания на очень поздно, но нет причины. У Вас сложилось мнение о программном ограничении момента на валу, у меня что отрабатывает защита по детонации. "Огласите весь список, пожалуйста...ик." добавьте к графику " Knock"
На вопрос почему обогащение в 3-6 раз у меня нет ответа, есть наблюдение и знание, что бензин горит от 8 -16 афр. Воздуха в "заряде", при резком открытии становится больше в 2-2.5 раза за счёт изменения разрежения 0.5-0.7 до 0 Без изменения объёма. Плюс изменение афр ближе к 8.

[Admin]

Согласен, что углы зажигания … ик.
Могут тормознуть … ик … коленвал.

Но видна и более важная … ик … первопричина этому.
Нету этого = avtoel >>> Плюс изменение афр ближе к 8.











Начнём с главного и рассмотрим этот график с этой стороны.

[avtoel]

Отброс УОЗ, аварийная ситуация. Соответственно ждать условий для максимального ускорения не приходится. Все аварийные программы сводятся к самым надёжным соотношениям. И афр в данном случае 12 впролне оправдан, как и угол позже. при таком раскладе самые устойчивые характеристики. Погрешности в право-влево не приведут к останову двигателя. Да и поджиг топлива тоже надёжней.

[Admin]

Хорошо.
Пока отложим раскладывать соотношения воздух/топливо здесь.







avtoel >>> Отброс УОЗ, аварийная ситуация. Соответственно ждать условий для максимального ускорения не приходится. Все аварийные программы сводятся к самым надёжным соотношениям. И афр в данном случае 12 впролне оправдан, как и угол позже. при таком раскладе самые устойчивые характеристики. Погрешности в право-влево не приведут к останову двигателя.

Что делать с углами в таком случае.
Поможет ли конденсатор на ДД.
Или выкрутить его и посадить на проставку из резины (или пластика).

Вобщем ... как затупить датчик детонации.
Тем более, что у юриста машина в основном ездит на газу.

[avtoel]

У разных производителей свой подход. Отсутствие сигнала на датчике в момент разгона, а в такой момент он ожидается, может быть воспринято как неисправность. Проставка из резины и шайба из резины под болт. Надо помнить, что ДД это микрофон, он непрерывно слушает мотор на определённых частотах и часто в определённое время. Например отдельно в моменты до зажигания, в момент зажигания и позже. Не думаю, что у акулы сильно навороченый алгоритм, но отключать точно не стоит, даже конденсатором. Можно частотный фильтр по высоким частотам из резистора и кондёра, но последовательно. Думаю, не просто будет, а значит нереально.
В формуле на скрине выше, цифру 1.1 плотность воздуха, надо умножать на коэффициент разрежения во впускном коллекторе. Моё мнение.

[Admin]

avtoel >>> Надо помнить, что ДД это микрофон

ДД - это микрофон .... это уже запомнили
Что дальше ... делать.
С этим провалом.


We are listening
And we're not blind
This is your life
This is your time

Мы слышим,
И мы не слепые.
Это твоя жизнь,
Это твоё время.






Пока покажу лишь формулу из временно закрытых тем.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109



Формула расчёта воздуха.
По которой можно вычислить килограммы воздуха на ЛЮБЫХ оборотах
На любых оборотах при газ в пол
Как раз этот режим = полностью открытый дроссель и .... рассматривается.


Осталось.
кг/час воздуха … разделить на (литры/час / 0,72) … и получим соотношение воздух/топливо.


кг/час воздуха / (литры/час / 0,72) = AFR

И здесь станут видны эти соотношения.

.

Добавлю (в который уже раз) …
Двигатель на картинке объёмом 1,8 литра


кг/час воздуха / (литры/час / 0,72) = AFR

И.
Сразу станет видно ... при каком AFR ?
Коленвал, как ошпаренный соскакивает с холостых оборотов.





avtoel >>> В формуле на скрине выше, цифру 1.1 плотность воздуха, надо умножать на коэффициент разрежения во впускном коллекторе. Моё мнение.

Надо подумать.
Посчитать и сравнить данные с реальных моторов.
Почему-то к этому сразу нет доверия.
Но правильное зерно есть.

[avtoel]

Вопрос Михаилу, не шлифовалась ли головка? и есть ли программный переключатель на 92бензин?

Что дальше ... делать.
С этим провалом.

Делать начальный угол позже, ставить прокладку на величину шлифовки. добавлять присадки снижающие опасность детонации, например выхлопные газы или водяной пар, использовать нормальный бензин, сменить страну проживания или машине хозяина. Варианты возможны до бесконечности.

[Admin]

avtoel >>> Варианты возможны до бесконечности.

За гараж …. Родину продать ..... (фраза из фильма Рязанова ”Гараж”)



Чтобы все формулы заново не переписывать из темы в тему.
Для ВСЕХ вновь открыл тему ... ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НАШ !!! = счастливый конец сказки про мозг контроллера




[size="4"]avtoel >>> "Огласите весь список, пожалуйста...ик."

Чего стесняться то?
Разве не этот закон … ик … показывает изменение мощности.
Разве в нём есть углы зажигания ?

Вот и реальный двигатель.



А вот и формула ... кг/час воздуха / (литры/час / 0,72) = AFR





avtoel >>> "Огласите весь список, пожалуйста...ик."

Согласен.
Чего стесняться? .... ик ... берём быка за рога.

кг/час воздуха / (литры/час / 0,72) = AFR





avtoel >>> На вопрос почему обогащение в 3-6 раз у меня нет ответа, есть наблюдение и знание, что бензин горит от 8 -16 афр. Воздуха в "заряде", при резком открытии становится больше в 2-2.5 раза за счёт изменения разрежения 0.5-0.7 до 0 Без изменения объёма. Плюс изменение афр ближе к 8.




avtoel >>> Воздуха в "заряде", при резком открытии становится больше в 2-2.5 раза за счёт изменения разрежения

Эта ЭСУД построена  только на ДТОЖ и ДПДЗ = никакого лишнего воздуха.
Все остальные ЭСУД только лижут этот алгоритм.
Если другие ЭСУД не могут его слизать ... это уже их проблемы ... с разгоном коленвала (и машины).




.

[dugin]

Сообщение от avtoel

Здравствуйте Админ. В данном логе нет датчика детонации. Есть отброс угла зажигания на очень поздно, но нет причины. У Вас сложилось мнение о программном ограничении момента на валу, у меня что отрабатывает защита по детонации. "Огласите весь список, пожалуйста...ик." добавьте к графику " Knock"

К сожалению, логгер иногда глючит и не все столбцы записывает в csv-файл, который я потом сохраняю в xls. Чем длиннее запись, тем больше глюков. Я постараюсь завтра перезаписать лог, чтобы там была строка с датчиком детонации.

Сообщение от avtoel

Вопрос Михаилу, не шлифовалась ли головка? и есть ли программный переключатель на 92бензин?

Головка не шлифовалась. Компрессия как и была - 14 атм. Машина изначально рассчитана на 92-й бензин.

[avtoel]

что то в моторе датчику детонации не нравится. надо искать что. Может это последствие постоянной езды на газу. Долгосрочная коррекция на газу загнала УОЗ за мыслимые пределы. Обратно на бензине не успела откатить.