#191
|
|||
|
|||
Всем добрый день!
Цитата:
Куды бечь не подскажете? Цитата:
Где эта кнопка для прерывания цикла замены ДК, чтоб сразу перейти к "всему остальному"? Цитата:
ДК1 не выходит из лямбда-петли до 70 км/ч. А почему "остывает" - с этим разбираться надо, а не ДК менять. Даже если это особенность ДК, то мне не улыбается менять их до тех пор, пока не найдется с нужными параметрами. А определить ДК с нужными параметрами на столе, не вкручивая в коллектор - способа нет ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Сегодня делал логи скетчами Z1, Z2, Z3 и записывал на видео изменение напряжения на ДК(тестером в движении). Это скетч Z1. На хх выскакивают шпильки. Думал, что из-за того, что записывал сразу с трех форсунок, но на 3000 об/мин шпилек нет. Разгон КВ. Это скетч Z2. Почти тоже самое. Это скетч Z3. Все картинки - последовательность замеров. На 3000 об/мин первый замер похож на "остывший" ДК. Следующий уже нормальный. Разгон КВ . Напряжение подогрева ДК замерял с ЭБУ. Подключил мультиметр, чтоб посмотреть в движении. На хх мультиметр показывает 3,8 гц, напряжение скачет, при нажатии педали газа частота растет(по мультиметру), видел около 800 гц. (Если надо - сделаю видео с гц) Ехал чуть-чуть под уклон. Напряжение держится около 14в все время, кроме сброса газа, как будто подогрев ДК завязан на ДПДЗ. Решил зажать тормоз и ехать на режиме "3", чтоб педаль газа нажать глубже. Первые 20 сек съемки - газ в пол на "D" с зажатым тормозом. Далее немного разгоняюсь на "3", удерживая нажатым тормоз. Смесь беднеет и держится в бедно почти до самой остановки, несмотря на то, что потом тормоз отпущен и включен режим "D" и машина просто катится 60-65 км/ч. Завтра(или как получится) запишу видео езды на режиме "3" выше 70 км/ч, сегодня не сообразил. И логи 2-х канальным вольтметром, проверить мультиметр. |
#192
|
||||
|
||||
Здравствуйте Алекс555.
Цитата:
Я же попросил вас больше этого не делать = подключать сразу к трём форсункам. Там свои косяки с перекрытием импульсов ещё накладываться будут на прогазовках. Вопрос = зачем вам это надо? И про остальное. Не могу повторить на столе то что у вас творится. Не будем применять крайние меры … мне самому идти и подключать ардуину к своей машине. Потому что и это не поможет. Т.к. подозрение попало качество соединения с минусом ЭБУ вашего Дуэта. Особенно это заметно на прогазовках … когда увеличивается потребления тока форсунками. Да ещё и минусы появились в расчётах … это фантастика. Если с диодом не убьём ардуину плюсами. То можно убить такими минусами, как на вашем Дуэте. Поэтому в данном случае подключение D3 через диод к форсунке противопоказано. Значит придётся изменить подключение D3. Попробуем отвязать ардуину от минуса к которому соединяется форсунка. Транзистором. https://elektroznatok.ru/info/elektr...ra-multimetrom Не люблю PNP транзисторы с детства. Поэтому применим NPN. Минус транзистора прямо на плату ардуино. Транзистор любой NPN (но не на 1000 вольт, как выбранный вами диод). Например … КТ315, КТ3102, КТ503. Импульс перевернётся. Поэтому программу заменить на z4 (во вложении) Цитата:
Это не фундамент, не построить на нём чёткую картинку … всё будет плавать. И похоже есть проблема с минусом у ЭБУ. Сами должны понимать, Алекс555. Если мы решили обойти эту проблему отдельным транзистором = она не исчезнет … Может быть и из-за неё на высокой скорости ДК падает в бедно = плохой минус у форсунок. Он находится в ЭБУ ... На форсунках только общий провод плюса и управляющий провод ... идёт в ЭБУ Цитата:
Смею предположить что косячит минус у форсунок .... и не даёт ардуине правильно работать Т.е. … надо зачистить (продублировать) все минусы, которые идут в ЭБУ. Качество своих работ = смотрите на этой же стрелке после 70 км/час. Вот так всегда. То ДК остывает … то косячат форсунки … И кстати … Почему бы не проверить замеры и расчёты на управляющем проводе катушки зажигания? Разве вам не показал как это сделать? Вопрос = почему Алекс555 упёрся именно в форсунки? Ничего по-человечески и никогда. Мама рожает, а они упираются ногами и руками, делая ей больно. Но мама в итоге всегда проигрывает, когда её лоботряс оперится и покинет отчий дом. Так что Zabi зря беспокоится. Алекс555 обязательно убежит отсюда … когда настанет срок. Mama's gotta problem She don't know what to say Her little baby boy has just left home today She's got to be the loser in the end
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ |
#193
|
||||
|
||||
Здравствуйте, Алекс555 и Админ!
Цитата:
По видео Алекса у меня сложилось впечатление, что он прицепил тестер неправильно = у тестера "+" подцепил к минусу подогрева ДК, а "-" кузову или т.п. Если коммутация подогрева (ключём в ЭБУ) идёт по массе (что скорее всего), то мы видим картину маслом = подогрев ДК на оборотах вырубается. Проверьте, Алекс555, куда вы минус тестера прицепили... Надо обязательно оба провода тестера к подогревателю ДК!
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...)) |
#194
|
||||
|
||||
Добавлю.
Подключите А0 не к ДК а к D3 И как через осциллограф будет видно что творится с минусом. Это про соединение D3 через диод. Так же можно поступить и при подключении через транзистор. Сейчас я за рулём. Так что обойдёмся без картинок
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ |
#195
|
|||||||
|
|||||||
Добрый день, Админ и dvm99i!
Цитата:
https://www.radiolibrary.ru/referenc...mp/c1815y.html Он подойдет?(Просто магазин неблизко) Цитата:
Цитата:
ЭБУ с иммобилайзером, отсоединять от проводки его безопасно? Кроме отсоединения аккумулятора еще какие-то действия нужны? Цитата:
Уперся в форсунки и ДК, чтоб уж добить тему и не возвращаться(Как и с ВВТИ) Цитата:
Пин 75 - вывод ДК(к Меге A0) Пин 20 - цеплял к нему "+" тестера, "-" к массе кузова. Красным 36 - это пин +В2. Насколько я понял, он запитывает форсунки, КХХ, клапан адсорбера и ДК.(Маркировка BY) Синим отметил(Маркировка BrY), объединяет оба ДК, ДТВВ, ДТОЖ и ДПДЗ. По схеме непонятно, но вроде это масса должна быть. Цитата:
Цитата:
Безопасность превыше всего. |
#196
|
||||
|
||||
Транзистор подойдёт.
Погодите чистить минусы на ЭБУ. Сначала подключите А0 к D3 и газоните. Дайте посмотреть сначала что там творится с минусом при подключении через диод. Там вместо минуса должна быть полочка в районе 1 вольт из за диода и низкого сопротивления форсунки. Она все покажет про минусы на форсунке При плохом контакте с минусом на прогазовках она должна подскакивать вверх Если эта полочка прыгает выше 2,5 вольт Это запросто сведёт с ума все расчеты и измерения Т.к. 2,5 вольта это точка срабатывания цифрового входа
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ |
#197
|
||||
|
||||
Так и есть...
Коммутируется подогрев по массе. Цитата:
"+" тестера крепите к 36 - это плюс форсунок, подключенный к "+" АКБ. "-" тестера- к 20 пину. Картинка на тестере перевернётся... Делайте, что пишет Админ. Позже отпишу, что можно сделать, чтоб ДК не остывал. ХЗ, но мне кажется, ему всё ж температуры не хватает, и он теряет эмиссию. Сужу чисто по работе стрелки намётанным глазом. Хотя температуры хватать должно, т.к. ДК стоИт на выпускном коллекторе. А под нагрузкой от выхлопа нагрев должен быть большим, что и подогревателя не надо.
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...)) |
#198
|
|||||
|
|||||
Здравствуйте Алекс555.
Попытался найти ссылки о том минусе на форсунках о котором вам пишу. Чтобы вам было понятней о чём идёт речь. Прежде, чем вы станете чистить контакты минусов на ЭБУ. А это не лёгкое задание. Поэтому надо это делать или НЕ надо Надо решать не с моих слов, а после некоторых измерений. Вот первая ссылка = https://slideplayer.com/slide/5114379/ Обратите внимание = пишут про 1 вольт = точка принятия решения о зачистке минусов ЭБУ ECM по ихнему – это ЭБУ по нашему Теперь давайте посмотрим где? Вторая ссылка = https://motor-tester.ru/oscilloscope..._perederiy.pdf На картинке ниже добавил свои комментарии Оба пишут = минус на форсунке = 1 вольт … это норма. Что по сути верно. Т.к. сопротивление у форсунки низкое = 16 ом. И даже сам провод от форсунки … до ЭБУ … при сопротивлении = 1 ом …. создаст делитель на 16 Напряжение бортовой сети = 14 вольт … 14/16 = приблизительно 1 Остальные мелкие омы … на сами контакты у форсунок и ЭБУ. Сопротивление самого транзистора в открытом состоянии должно быть на прядки ниже 1 ома. Но обратите внимание … ОБА мануала пишут про холостые обороты. А про прогазовки ни гугу. А разница между ними будет существенная … во что мы и вляпались На холостых оборотах расчёты идут нормально … а на прогазовках расчёты клинит. Далее … и это существенный момент. К этому … минус = 1 вольт – это норма Мы прибавили падение напряжения диода = 0,6 вольт Которые Алекс555 видел лично здесь Цитата:
В сумме … норма = 1 вольт … вместе с диодом получилось … 1+0,6 = 1,6 вольт К которой мы ещё добавили и 1 ком у форсунки = это ещё один делитель Пишут что программный подтягивающий резистор внутри контроллера = 10 ком. Т.е. эти дополнительные 1 ком … добавили не менее + 0,1 вольт И общая сумма минуса на D3 …. превратилась в 1,7 вольта. Точка срабатывания цифрового входа = 2,5 вольт … до неё осталось 2,5-1,7 = 0,8 вольт. 0,8 вольт в запасе … о которых я знал и поэтому посоветовал поставить диод. но На вашем Дуэте их НЕ хватило …. на прогазовках. На прогазовках … когда импульсы на форсунках длинные + они идут часто. И наверняка минус с 1,7 вольт подпрыгивает выше 2,5 вольт. Далее .. Посоветовал поставить диод при подключении к форсунке. Потому что он стоял на всех приборах мульти-сет … их на руках под 10 000 И таких проблем с измерениями на прогазовках, как на Дуэте Не было. И только поэтому = опираясь на опыт применения прибора мульти-сет Посоветовал вам, Алекс555 … заняться зачисткой минусов на ЭБУ. Далее … и это опять важно. Кое что вспомнил. Уберём диод … но 1 вольт на минусе = норма … так и останется. Поэтому … При неизвестном токе насыщения базы транзистор может и не закрыться. А это означает = одним резистором не отделаешься. И надо будет подбирать второй резистор … показал его красненьким. В общем. Это вовсе не простая херня … при плавающем минусе … заставить транзистор правильно работать. Надо увести его напряжение срабатывания как можно выше … в район 4 … 8 вольт. Мог бы нарисовать и другую схему, которая это сделает запросто. Компаратор на ОУ. Но хочется отделаться от этой беды с минусом на форсунках попроще = транзистором. Цитата:
Аналоговые входы ардуины работают на ура … уже у вас есть для этого инструмент. Только поставьте делитель напряжения при подключении к форсунке (например на 5). Поправьте множитель на графике … под этот делитель Прогазуйте И вы увидите про минус на форсунках гораздо больше. Чем пишут про него эти дебилы по этим двум ссылкам. https://slideplayer.com/slide/5114379/ https://motor-tester.ru/oscilloscope..._perederiy.pdf Дебилы … потому что для них моторы работают только на холостых оборотах. Они не понимают таким образом они далеко не уедут. Но вы то ... в отличии от них = нажмите на педаль газа И только после ЭТОГО принимайте решение = чистить минусы на ЭБУ … или НЕ надо. Ах, да … Про главное … если напряжение на форсунках низкое (из-за высокого минуса). Она естественно будет не доливать топлива … а ДК будет падать в бедно. На что вы и жалуетесь на скоростях выше 70 км/час. При этом ЭБУ будет считать = с подачей топлива полный порядок. Ошибок со временем импульсов открытия форсунки = нет Цитата:
Тема важная и срочная. Эта тварь = плавающий минус на форсунках Дуэта. Застопорила весь ход дальнейших указаний. Цитата:
She don't know what to say Her little baby boy has just left home today She's got to be the loser in the end She washed and fed, and clothed and cared For nearly twenty years And all she gets is "goodbye Ma" Она мыла, кормила, одевала и заботилась В течение почти двадцати лет И все, что она получает это "до свидания Ма" Цитата:
She's got to be the loser in the end Мама неизбежно должна проиграть в конце концов. И Алекс убежит Он здесь даже не пятьсот пятьдесят пятый кто уже это сделал
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ |
#199
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Подключаете нагрев к +12 в и подносите зажигалку, 0.8 вольт должно быть. Время отклика так уже сложнее проверить, но если подумать... У вас же есть ещё один ДК, проверите его зажигалкой, если он даёт 0,8 вольт, вкрутите его вместо того что стоит. Если при этом всё останется как прежде, снова проверьте проводку, на этот раз и минусовой провод, что бы до разъёма ЭБУ звонились. Или этот глючный ДК проверьте тестером, непосредственно на разъёме ДК. Но мало вероятно, что у вас с массой проблема. Цитата:
Админ отрицательные значения длины впрыска могли появиться исключительно из за ваше ошибки в программе. Смотрите, где у вас меньшее число вычитается большим. А вот появиться этот сбой мог из за помех, но транзистор не поможет. Поскольку отрицательного напряжения там быть не может в принципе(но это вы уже поняли). Там вполне может быть напряжение более 2,5 в из за плохой массы,(но это мало вероятно) но обойти это можно подключив массу ардуино непосредственно к пину массы ЭБУ. Это, к стати, обязательно нужно сделать, для уменьшения помех(если конечно Алекс так уже не сделал). Ах да, великий гуру Админ, который всё знает и у которого Корейский инженеры дебилы, Японский инженеры дебилы, чип-тюнеры дебилы. Кто ещё, ну конечно.. Цитата:
Добавлено через 11 минут Алекс, посмотрите это видео, может у вас должен стоять ШДК в ДК1 ? Хотя по опорному 0,45 в вряд ли.https://youtu.be/y2kCcVfOagI Последний раз редактировалось Zabl, 13.11.2019 в 19:51. Причина: Добавлено сообщение |
#200
|
|||||
|
|||||
Всем добрый вечер!
Насколько я понял, появилось две разные задачи, требующих проверки: 1.Остывание ДК 2. Плохой минус на форсунках. Начну с первой. Цитата:
Добавлю, что при 80 км/ч, если двигаться равномерно, напряжение скачет примерно как на хх. При 90 км/ч уже лежит около 0,02в. Теперь ко второй задаче. Админ, мне раньше попадались упоминания о влиянии плохого минуса/массы, но это были "спортсмены" и те, кто делал "разминусовку" потому что "сказали сделать", "должно помочь" и т.д., без вникания в подробности. Цитата:
Сигнал брал с одной форсунки, через диод и резистор 1кОм, A0 и D3 соединил перемычкой. Транзистор спаять не успел. Итак.. На каждой картинке два замера, последовательность замеров сохранена. Z1(pr1.ino) Z4(pr9.ino) Z4(pr10.ino) В общем, запутался я немного. Куча шпилек, которых быть вроде не должно. Цитата:
на второй канал подключил ДК, тоже через 1кОм. Но там данные через блокнот сохранять в экселе, я затупил и... короче, завтра перемеряю вольтметром и, если сделаю транзистор с переменником, то и Z4 тоже. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ПС. Добавлю Zabl-у Цитата:
Дядька говорит, что таким способом можно отличить дохлый ДК от недохлого. Дохлый. От недохлого. Вы же говорите, что Цитата:
Вам спасибо за ролик, но то, что мой ДК не дохлый я узнал, даже не снимая его Обратная связь присутствует. Вы забываете, что вы с самого начала твердите о замене ДК. ДК заменен, изменений - нет! Вы опять предлагаете менять ДК! Это из анекдота про "Чего там думать, трясти надо!"? |