Ответ Чемберлену 2 - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 29.05.2013, 06:02
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Neo349:

Задача этого форума "победить чип-тюнеров" не может быть решена без людей, без "похода в массы".

Доля истины есть в ваших словах. Но лишь только маленькая доля, изночально, 5 лет назад, об этом даже никто не заикался.
Просто был прибор с его подробным объяснением и "разжёвыванием" азов работы инжектора.
А вы пройдитесь по "базару - интеренету" и найдите что нибудь подобное - заблудитесь и получите везде = шиш с маслом.
Кто ещё будет с нами нянчиться, тыкая носом в ошибки, и меня и вас год назад тыкнули в перелив на верхах, сейчас всё это подтвердилось, но уже благодоря вам и у вас же перед носом по ШДК.
Оставим тюнеров в покое на время.
Сейчас вы имеете возможность в теории и в практике видить работу инжектора нашей машины.
Хочеться спросить:" А благодаря кому и чему вы это увидили?"
Может это вам дала контора чип-тюнинга, а может наш флюинский форум.
Кстате никто там до сих пор не знает реальную производительность своих форсунок, в вот благодаря мулти сет я их высчитал за 2 дня и ещё тогда был удивлён, почему на объём ДВС в 1.6л установили форсы = 170.
На аналогичном ДВС стояли = 146.

А вы пытаетесь усидеть на нескольких стульях, которые расползаются.

А что же вы мне предлогаете?
Присоедениться к массе которая и понятия не имеет как работает ДВС.
Нет, мне здесь интересно, я уже вырос из коротких штанишек.
Здесь мне показали как и что, и почему.
Здесь и вас тыкали носом по вашим видио.
Вот только каждый по разному это оценил.

Потому-то и не клеится разговор на Флюенс-клубе, что природа и психология людей такова, что только когда покажешь человеку решение именно конкретной его проблем(ы), только тогда он захочет это. Будь то товар или услуга. И сколько бы вы не твердили про л\ч, мс. впрыска, АФР вы будете "натыкаться на глухую стену непонимания".

Никто не собирается учить всех и вся, но если несколько человек задумаются и пойдут по пути поиска истины, то значит уже не зря я стучал по клаве.
От Админа:


И пожалуйста.
Не вставляйте больше про массы …
Исправлять головы в массах никто здесь не собирался … шансов = нет ... дебилов тьма..

Помочь тем, у кого ещё работает соображалка.
А их огромное количество.
И сократить им путь = не тратьте время на железки.
Для меня и этого достаточно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.05.2013, 10:24
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

vitna >>> Потому-то и не клеится разговор на Флюенс-клубе, что природа и психология людей такова, что только когда покажешь человеку решение именно конкретной его проблем(ы), только тогда он захочет это. Будь то товар или услуга. И сколько бы вы не твердили про л\ч, мс. впрыска, АФР вы будете "натыкаться на глухую стену непонимания".

Врёт.
И даже НЕ краснеет.

На словах одно, а на деле совсем другое.
Далеко ходить не надо.
Собственным примером vitna упрямо доказывает обратное.
Совершенно не достаточно показать готовое решение, чтобы оно стало понятным.




Ему же сто раз показывали это решение задачи.
Включи, узколобый дебил, штатный БК.

И у всех вместо жопы появятся числа разницы в л/100 км = РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ.





Вместо этого = включи штатный БК.
vitna взорвался …….. и крысу понесло ….
vitna >>> вы пытаетесь усидеть на нескольких стульях, которые расползаются.

Вот вам =
А не включи штатный БК.
И крыса утащила к себе в нору один из стульев на котором и сама усидеть не сможет.

Но не стоит волноваться.
Решение задачи уже доказано неоднократно и без её стула.



Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?











Решение проблемы каждого.
Начинается с решения этой задачи = как должно быть на самом деле.
Нужны точки отсчёта - это начало пропускать НЕЛЬЗЯ.
Когда начало пропущено – это и плодит проблемы БЕЗ решений.

vitna >>> Потому-то … что природа и психология людей такова, что только когда покажешь человеку решение именно конкретной его проблем(ы), только тогда …
И сколько бы вы не твердили про л\ч, мс. впрыска, АФР вы будете "натыкаться на глухую стену непонимания".


Решение задачи уже неоднократно показано ….
С конкретными, выраженными в числах точками опоры.
Тогда при чём же тут vitna >>> когда покажешь человеку решение …

А если на это решение смотрит НЕ человек, а крыса в облике человека?

Тогда и будет срабатывать это = будете "натыкаться на глухую стену непонимания".







vitna >>> Потому-то …… что природа и психология людей такова, что только когда покажешь человеку решение

Психология дебилов до конца НЕ изучена.
НЕ работает даже показанное сотни раз одно и тоже решение задачи.

И напрасно Павлов на собаках и бандерлогах доказывал рефлексы.

Слюноотделение у человеко-подобных обезьян.
Происходит НЕ через глаза и нюх … а через жопу … на что даже собаки НЕ способны.




vitna >>> Потому-то ……
что природа и психология людей такова, что только когда покажешь человеку решение …
усидеть на нескольких стульях, которые расползаются.


Ты задолбала меня, детка ...... Led Zeppelin


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.05.2013, 15:54
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию КУ

Привет
Цитата:
Вся суть проекта совсем не в войне с тюнерастами - это мелкий эпизод.
А в простом = доступном каждому.
Способе проверки технического состояния всей инжекторной системы в целом.
И каждого её элемента в отдельности.

Один и тот же ПРОСТОЙ способ на ВСЕ атмосферные двигатели Отто
А не только 90-х годов выпуска.


Админ -- мимо этого я пройти не мог!!!
именно иззаэтого ВЫ ОБОЗВАЛИ МЕНЯ ВСЕМ МАТОМ РУСКОГО ЯЗЫКА , и назвали мои посты - амнезией!
именно в этом все наши последние "войны" после потов про нива форум

я с вами согласился что ВАШЕЙ ТЕОРИЕЙ МОЖНО ПРОВЕРИЬ РАБОТУ ЛЮБОГО ДВИГАТЕЛЯ ОТТО!!!! и что она имеет право на жизнь !!!
и все в ней клево! и хорошо! и просто и понятно (когда высниш нюансы)

НО ВОТ ВСЕ ДВИГАТЕЛИ НЕЛЬЗЯ!!!!!!! только древние!!!! и то желательно 8 клапанов!!!

я не раз вам блин говорил про РЕЗОНАНСНЫЙ ВПУСК!!!! который делает СПЕЦИАЛЬНО ГОРБ НАПОЛНЕНИЯ!! и коэффициент может стать сущесвенно выше 1.00! даже ссылки приводил на это дело!
и тогда ваш Линейный график ЛЕТИТ К ЧЕРТУ!!!!
об этом и был наш спор после нива форума . а вы меня не поняли до сих пор , и не поняли до сих пор что такое СПОРТИВНЫЕ МАШИНЫ!!!!
а современные авто это вообще отдельная тема!!!
и кто сказал что флюенс простая машина? а вдруг у нее на 4000 наполнение выше 1.00 ??? и тогда графиг --- загиб литров в час вверху -- ИСТИНА!!!!!
а вы ищите ХРЕНЬ!!!

помите же наконец ! нет линейности в спорт карах!
ваша теория для 8 клапанов , без фазовращателей и всего прочего!!!

пока вы не прочитаете хотябы про резонансный впуск --- перестаньте всех чесать под одну гребенку!

Удачи!!!
витна - респект , подписываюсь под всеми словами !
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.05.2013, 19:15
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 224
По умолчанию

Здравствуйте все!
Stranger >>> а вдруг у нее на 4000 наполнение выше 1.00 ??? и тогда графиг --- загиб литров в час вверху -- ИСТИНА!!!!!

А как же Ваш, Stranger, столь любимый АФР?
Если загиб литров в час вверху -- ИСТИНА!!!!!, то почему так "проседает" измеренный АФР? Где-то не стыковка.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.05.2013, 20:06
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Stranger.


Вот и Мартин вернулся, а Нильса всё нет.



Stranger >>> Ку.

Ку – ку.

Без всякой иронии.
Рад, что вы живы и чувствуете себя хорошо.
Раз вы опять решили ввязаться в наши с вами баталии.
Где вы то за красных, то за белых … то мы вместе, то врозь.

Как ваши дела на фронте чип-тюнинга вашей Нивы?
Прошли ли ваши горбы в прошивке?
Которые лечил вам здесь = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца







Stranger >>> и назвали мои посты - амнезией!

А вот амнезия у вас НЕ прошла.
Будем её продолжать лечить.

Пройдите простой тест.
Вспомните … ГДЕ? … хоть один раз вы смогли что-либо доказать?







Stranger >>> НО ВОТ ВСЕ ДВИГАТЕЛИ НЕЛЬЗЯ!!!!!!! только древние!!!! и то желательно 8 клапанов!!!

Навскидку ………. 8 клапанов только на вашей Ниве ........ и на Моте их по 2 на цилиндр ... в сумме 6 штук.

Все остальные машины по которым на форуме показаны с доказательством на видео примеры расчётов.
Имеют по 4 клапана на цилиндр ... есть и шестицилиндровые .... 24 клапана.
24 .... а не ваши горбатые 8 ... Stranger

И они ВСЕ ........... от 6 клапанов и до ... 24.
Тютелька в тютельку работают и по линейной функции.
И по формуле отсюда = Счастливый конец сказки про мозг контроллера


ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе



Stranger >>> и назвали мои посты - амнезией!

Вас опять подводит ваша амнезия
В формуле учитывается кол-во клапанов на цилиндр.



Если вы НИЧЕГО не имеете против самой формулы.
И опять решили поправить функцию в её середине = нет линейности.
То.
Так, как вы опять это делаете … НИКТО так не делает.

Stranger >>> и тогда ваш Линейный график ЛЕТИТ К ЧЕРТУ!!!!

Это кто такой? = К ЧЕРТУ!!!!
Ваш знакомый чтоли?
И вы знаете его число?

Stranger.
Когда в конце концов вы повзрослеете?
И будете отвечать за свои слова ……….. доказательствами не на словах, а в числах.

К ЧЁРТУ!!!! … это на сколько? … на четыре + восклицательных знака чтоли?
А если для храбрости ещё примете за воротник и К ЧЁРТУ!!!! ...
Их будет сколько?
Сможете вспомнить? …. АМНЕЗИЯ





Stranger >>> и назвали мои посты - амнезией!

У вас прогрессирующая амнезия, Stranger.
И практически перестал подключаться к вашим словам, ваш мозг.

Уверен, что это следствие тех кисельных облаков.
Которых вы наглотались в своём клавиатурном чип-тюнинге.

Ваша, Stranger, амнезия крепчает

Вы не на следующей странице начинаете забывать о предыдущей.
А на текущей странице вы забываете пост перед вашим постом.

Ваш пост в текущей теме №13 (из 651 ваших постов в сумме)
А в посту № 12.
И видео с вашими любимыми АФР ... и график ... л/час = обороты ... ОДНОЙ и той же машины.
16 клапанов и VVt-i
Как вы выразились совсем древняя машина ... Флюенс

Stranger >>> НО ВОТ ВСЕ ДВИГАТЕЛИ НЕЛЬЗЯ!!!!!!! только древние!!!! и то желательно 8 клапанов!!!

От этих слов = древняя.
Рулила этого Флюенса vitna сейчас наверняка стучит по крышке гроба в который он ещё живым заколочен.
Пусть теперь там = в гробу философствует и раздаёт бесплатные советы другим.

Stranger >>> витна - респект , подписываюсь под всеми словами !

Не советую вам подписываться под ВСЕМИ его словами.

У вас в отличии от vitna.
Есть база на которой вы строите своим чип-тюнингом свой карточный домик
Вы мне нужны живым.
Сношать точку зрения подобных вам тюнерастов ... у которых лошади вылезают из железок двигателя.






График л/час = обороты и ......... видео с АФР .....его Флюенса = братья - близнецы.

Может вам надо поставить видео разгона с АФР в реальном времени.
БЕЗ задержек, чтобы прошла ваша амнезия.
Сейчас сделаю.


Вот разгон с АФР и ниже график ... л/час = обороты ... ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ машины.


]
На видео низы чуть недоливают ... верхи чуть переливают.
Тоже самое и на графике ниже




Различия в видео и графике отсутствуют .... Флюенс работает по формуле и ........ ЛИНЕЙНО !!!
Линейно подаётся не бензин, а воздух ... с VVt-i ... и эта система явно НЕ работает.

НЕ линейную подачу бензина с графика, соединим с АФР.
И …… воздух = обороты …. получится линейным.
Никто здесь и никогда не говорил, что с VVt-i так и должно быть .... 10 % нелинейности вполне предсказуемы.
Но в данном случае VVt-i работает = никак … как будто её и вовсе нет.

Не снесло бы у vitna башню (причины на первой странице темы) ...
Не зарубил бы и не убрал бы в закрома ... тему на 10 страниц = Хочу замерить AFR
Могли копнуть глубже и выявить причину ... почему подача воздуха линейна и нет отдачи от VVt-i .

Теперь пускай сами копаются в своём дерьме ..... помощь = = дебилоидов надо лечить.
Крысиных бесов … я … мне … моё … просто так не выгнать.
У меня моя машина = она особенная … и на другие мне наплевать.
Т.е. наплевать на тех, кто сидит ... в других ... не вашей машине.
Забыли про это, Stranger?
Впрочем, объяснять это вам, Stranger, бесполезно … у вас АМНЕЗИЯ.



Вам простительно, Stranger.
НЕ знать, что это одна и та же машина.
Вы же на ссылки НЕ нажимаете = Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?

И вам , Stranger, горбатого лепить …. привыкать НЕ надо




По АФР и графику ... л/час = обороты ........ этой же машины видно.
Его БК завысил расчёты расхода топлива процентов на 5 % ... 8 %.
Т.е. график л/час = обороты должен сползти по графику чуть ниже
И всё встанет на свои места.

У него БК НЕ измеряет производительность инжектора
И по ссылке, которая дана выше об этом тоже есть ... число производительности было камнем преткновения.

АФР расставило всё на свои места ........ БК чуть завышает расчёты расхода топлива.

Т.е. в данном разгоне до 100 … а это график и видео такого разгона ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ машины.
На низах недоливает чуть больше, чем на графике.
А на верхах переливает чуть меньше, чем на графике.






Там же = Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?
Из-за ерунды = БК не может показать производительность по которой считает.
Дебилоиды из Мультитроникса устроили этот концерт.

Угадывали место нахождения функции относительно формулы.
И средняя (бардовая) линия оказалась наиболее точной.

vitna >>>
1. Поиск данных по производительности форсунки сузил круг возможных вариантов:
=228,1 см3/мин
=262,8 см3/мин … = эта производительность наиболее близка к настоящей для Флюенс 2,0 литра
=286,2 см3/мин
















Stranger >>> я не раз вам блин говорил про РЕЗОНАНСНЫЙ ВПУСК!!!! который делает СПЕЦИАЛЬНО ГОРБ НАПОЛНЕНИЯ!!

Блин.
И в конце то концов.
Будьте мужиком, Stranger.

Приведите пример такой серийной машины.
И покажите размер этого горба .... в графике воздух = обороты.

Неужели он такого размера? = Stranger >>> ЛЕТИТ К ЧЕРТУ!!!!

Думаю, что задача эта вам НЕ посильна … облегчу её вам.
Приведите пример такой серийной машины.
Объём её двигателя и его мощность.

С этим хоть справитесь ……. АМНЕЗИЯ?







И по сути.

Stranger, вы слишком широко замахнулись.
Похлеще, чем знаменитый клоун Шлях.

Формулу вам всё равно разбить НЕ получится.
Вы замахнулись на КПД двигателя Отто = Stranger >>> ЛЕТИТ К ЧЕРТУ!!!!


Или вы опять затеваете войну из-за трёх процентов?
Но уже в линейности самой функции.
Под этим знаменем = Stranger >>> ЛЕТИТ К ЧЕРТУ!!!!

3 % = широко шагаете … смотрите штаны НЕ порвите.

Из-за этих трёх процентов такую дырку вам сделаю ......... во всю вашу жопу.
Не забывайте и об этом .... АМНЕЗИЯ.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.05.2013, 09:18
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию Ку

Приветы
Админ ... ну хотябы речь более корректна от Вас - уже хорошо . можно и поговорить . хотя не охото , обида сильна и глубоко сидит .

я не могу вам ничего доказать про резонансный впуск . - Не на чем! а строить его на своих , трех , машинах - не буду

так что можете считать все это бла бла бла ... но можно и просто подумать головой ...

и так - ваша формула - ничего против не имею , только цифры нужно ставить реальные . реальную плотность текущего топлива , реальный недогар текущего мотора , реальную плотность воздуха , и самое главное - РЕАЛЬНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ НАПОЛНЕНИЯ , а не 0.85 под всех!

ок?

а вот теперь резонансный впуск!
а можно сказать что любой впуск - резонансный , вопрос только на каких оборотах , тоесть частоте , у него этот резонанс ...
что такое резонанс обсуждать не будем ? ок ?

и так резонанас например на 4000 оборотов , что будет? а будет коэффициент наполнения выше 1.00 как гдето писали почти 1.5 можно вроде сделать !
а что это будет значить?
а это будет значить , что эту машину нужно считать КАК ТУРБО МАШИНУ!!!!
и тогда АФР в этой точке нужно ВАЛИТЬ В БОГАТО!!!! и точка 12.6 афр - пик -- уже не вкатывает!!! потому что работают ДРУГИЕ ЗАКОНЫ!!!

и так - чтобы понять что такое резонансный впуск , нужно ваш тест провести на ТУРБО машине ! , и тогда картинка его , станет близка к картинке резонансного впуска !

понятно излагаю?

фазо вращатели , тоже меняют наполение . и "горбы" от них тоже будут .

про 8 и 16 клапанов - это я к примеру привел , так как - смотрим графики ВСХ , для 8 клап - да почти линейно все ... но вот на 16 клап , уже линеность "хромает" не сильно конечно -- оценить исправность машины - метод подволит .. но не более того !

вы еще не видели всякие TSI FSI и прочии системы . например мне как то показали график момента --- РОВНАЯ ПОЛКА от 1500 до 3500 чтоли !
представляете теперь какие "горбы" будут на ваших литрах в час ?


ЗЫ - настройка нивы - приостановлена . по последним тестам , загрузка форсунок не выше 90% на всех режимах . так что про "горбы" - завязываем . позжее займусь ей .
сейчас я уже почти востановил "новую" 21054 "евро3" без ката конечно же давно уже (ремонт салона , трансмисии и тд...), с ней пока полная беда по прошивке . подозрение - 1 высокое давление топлива , 2 забитые форсунки . скора замусь . сниму видео работы до промывки и после . логеры под М73 ЭБУ - хрень полная (
по результату будет видно что дальше с ней делать .
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.05.2013, 10:51
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Stranger.

Ку-ку
Ку-ку.


Stranger >>> и так - ваша формула - ничего против не имею , только цифры нужно ставить реальные . реальную плотность текущего топлива , реальный недогар текущего мотора , реальную плотность воздуха , и самое главное - РЕАЛЬНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ НАПОЛНЕНИЯ , а не 0.85 под всех!

Кто и что?
Мешает лично вам это сделать?

Другим этого делать НЕ советую.
Stranger-у и это уже объяснялось, но он и это забыл ………….. АМНЕЗИЯ



С другими числами коэффициентов.
Дорожка из цемента среди зыбучих песков расползётся на 10% ..... 15%
И постепенно будут падать редуты = будет происходить только их сдача.

Дальше проведённой в формуле линии отступать = НЕЛЬЗЯ





Stranger >>> и так - ваша формула - ничего против не имею , только цифры нужно ставить реальные . реальную плотность текущего топлива , реальный недогар текущего мотора , реальную плотность воздуха , и самое главное - РЕАЛЬНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ НАПОЛНЕНИЯ , а не 0.85 под всех!

Подставьте ЧТО хотите, Stranger.

Настройте инжектор с вашими коэффициентами ... у вас есть логгеры и возможность это сделать.

Потом посмотрите, как теперь работает ваша любая машина из ваших трёх.
И вы увидите , что всё будет происходить именно так.
Вы будете отступать и моторы у всех трёх ваших машин станут работать хуже.


Stranger >>> я не могу вам ничего доказать про резонансный впуск . - Не на чем! а строить его на своих , трех , машинах - не буду
так что можете считать все это бла бла бла ... но можно и просто подумать головой ...


В формуле проведена чисто психологическая линия
И все коэффициенты в ней вбиты, как гвозди.
Вбиты не просто так = от фонаря .... а из опыта, который на меня свалили люди с моими приборами.
В отличии от вас, Stranger.
Вдоволь начитался ЧТО мне пишут и давно понял ЧТО происходит, как и в какие точки надо бить.
Чтобы помочь не только им ... но и себе, чтобы наконец-то от меня отстали

Вы этого , Stranger, головой понять НЕ можете.
Поэтому и предлагаю вам.
Не словоблудить, а сделать, как вы хотите и посмотреть после этого работу своих моторов.



.








Stranger >>> я не могу вам ничего доказать про резонансный впуск . - Не на чем! а строить его на своих , трех , машинах - не буду
так что можете считать все это бла бла бла ... но можно и просто подумать головой ...


О чём вы мечтаете подумать головой.
Давно подумал и решил.

Тогда когда ............ и только тогда когда.

У Stranger-а из его трёх машин
Где у всех из них двигатели работают линейно.

Не останется … НИ ОДНОЙ … двигатель которой работает линейно.

Это и будет знак = такие машины на свете закончились!!!





Stranger >>> нужно ваш тест провести на ТУРБО машине !
вы еще не видели всякие TSI FSI и прочии системы


Тогда возьму ту же формулу для детей.

ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе



Stranger >>> нужно ваш тест провести на ТУРБО машине !
вы еще не видели всякие TSI FSI и прочии системы


Подставлю недогар для турбо и любого другого хуюрбо .......... BSFC = 0,55
Посоветую взять ПТС на свою машину … посмотреть паспортных лошадей.
Найти график … мощность = обороты … для своей турбо (или хуюрбо) машины.

И провести по нему по этой же ДЕТСКОЙ формуле график … л/час = обороты.
С просадкой BSFC = 0,55 .... в минус 10 % на средних оборотах.

И у него тоже появится … зацементированная дорожка +/- 5% … среди зыбучих песков.

л/час = обороты
Потому что для этого достаточно иметь даже штатный БК.
НЕ надо ни специальных приборов, ни мощностных стендов.

В этом и есть вся сермяжная суть метода, Stranger.
Человек БЕЗ специальных приборов.
БЕЗ опыта и знаний работы двигателей.
Будет вертеть, как захочет ........ козлов ....... которые стелят перед ним зыбучие пески.

И для этого = провести линию ... л/час = обороты.
Достаточно знать только азы элементарной арифметики начальных классов средней школы.






И по сути.

Stranger >>> я не могу вам ничего доказать про резонансный впуск .
- Не на чем! а строить его на своих , трех , машинах - не буду
так что можете считать все это бла бла бла ... но можно и просто подумать головой ...

Вы и укладываете эти зыбучие пески, Stranger.
Вы это увидите, если включите голову и почитаете самого себя.

А я заливаю цементом ваши зыбучие пески.
Вы это увидите, если включите голову и почитаете то, что вам пишут.


Вы уже не раз об этом писали, Stranger = У нас разные задачи.
И уж НЕ обессудьте.
Если я ..... на одной и той же с вами стройплощадке.
С полным уважением к вам.
Буду заезжать кувалдой прямо по вашему черепу .... за ваши бла-бла-бла = зыбучие пески


Stranger >>> Админ ... ну хотябы речь более корректна от Вас - уже хорошо

Стараюсь быть корректным, как могу.
И никогда до смерти вас не забью.
Вы очень классно стелите, Stranger =



Вылечить бы только вас от этого … цены бы вам НЕ было.



Каждая страница с вами идёт с самого её начала и вновь по замкнутому одному и тому же кругу.

я цементику – вы песочку на бла-бла … я цементику – вы песочку на бла-бла … я цементику – вы песочку на бла-бла … я цементику – вы песочку на бла-бла … я цементику – вы песочку на бла-бла

Песочек грамотный …
Но он уже неоднократно был ...
И был неоднократно зацементирован.


У кого хочешь будут применяться и суровые и сверх суровые меры.

Если постоянно ( 650 сообщений) общаться с больным АМНЕЗИЕЙ.


Наглым образом ещё и обижается.
Что его за это покрывают матом всего русского языка.

Stranger >>> именно изза этого ВЫ ОБОЗВАЛИ МЕНЯ ВСЕМ МАТОМ РУСКОГО ЯЗЫКА , и назвали мои посты - амнезией!



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.05.2013, 11:43
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

К Вашему , сожелению , я так и делаю - подставляю РЕАЛЬНЫЕ цифры в форумы
плотность 92 бензина у меня 0.728
воздух я всегда мерию ДТВВ и по графику ищу цифру , причем в каждой точке графика , разгона , как правило! разная температура воздуха!
наполнение , 0.85 , я ставлю лиш для очередной проверки . обычно ставлю 0.8 или меньше -- мои моторы - ДРЕВНИЕ . они не могут иметь наполнение 0.85!
недогар для нивы 0.52 .

ну и вот --- Одинаковый! но не один и тот же , ДМРВ , на "новой" классике - показывает на ЗАВОДСКОЙ тарировке --- ОДИН В ОДИН расчет воздуха по формуле , с наполнением где то 0.77-0.8 . что и есть истина .
а вот на ниве - были проблемы с этим , и пришлось строить тарировку на ДМРВ .-- ЭТИМ я займусь когда будет время ---1 проверить оба ДМРВ на одинаковость показаний , 2 вытекающее из первого , если ДМРВ одинаковые , и не врет дмрв с нивы , то значит его установка на ниве НЕ ВЕРНАЯ . и ее следует кровь из носу переделать!

теперь про турбо , и подумать ...
турбина включается поле 3000 примерно тысяч , при этом как правило ! авто получает чуть ли не "пиннок под зад" если кто катался на турбо-битурбо машинах , меня поймет .
и если там есть такой пиннок , то говорить что выше 3000 и ниже график линеен -- БРЕД
как минимум , будет как на графике УОЗа трамблера --- ДВЕ прямые под разными углами - точка перегиба - момент включения турбины!

и АФР для режима турбина ВКЛ --- уже не 12.6! это тоже факт! там и 10 бывает а то и еще ниже .

зы , с Зимы , заложен план тестирования . и ниву и новой классики - нет времени .
карта плана -
кусок дороги , почти без машин , но с людьми ( что печально ( ...
три заезда на 2 передаче
первая серия - афр 100% дроссель , 12.6 , 12 , 13
наложение графиков друг на друга . выбор лучшего .
вторая серия . если напрмиер вышла лучшая 13 , -- заезда на 13.5 и 14
повторение расчетов по графикам .

следующее испытание . на остроеном АФР , крутим карту УОЗа 100% дроссель , 0 -5 +5
опять графики , выводы . и т.д .

результат теста -- режим тапка в пол настроен на 12.6 афр!!!! и оптимальный УОЗ .
в реальности в карте ПО будет афр не 12.6 это 100% . но этот тест будет говорить что он все таки 12.6

можно попробовать повторить заезд с механической фиксацией дросселя на 50 например % .
тем самым получить две изолинии ДВУХ 3Д карт , и методом линейной интерполяции заполнить всю 3 Д карту ....
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.05.2013, 15:31
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Stranger >>> К Вашему , сожелению , я так и делаю - подставляю РЕАЛЬНЫЕ цифры в форумы
плотность 92 бензина у меня 0.728
недогар для нивы 0.52 .


К вашему сожалению, Stranger.
Вас опять подвела ваша АМНЕЗИЯ.



Вы забыли, кто вас научил и показал ПОЧЕМУ?
Для длинноходных двигателей с 2 клапана на цилиндр надо ставить недогар = 0,52

80*0,52/(0,72/0,454) = 26,231
80*0,52/(0,728/0,454) = 25,943

26,231/25,943 = 1,011



Т.е. своими … плотность 92 бензина у меня 0.728
Синяя птица Stranger-а загнана в клетку и бьёт своими крыльями на 1,1%

Если вы ОПЯТЬ забыли, Stranger.
То напомню.
Вам сказали сразу.
Что ваша синяя птица так и будет сидеть в клетке этой формулы и петь о своих радостях = 1 % (одного процента)
Ваши кисельные облака растают.
И вы будете слагать о себе же легенды о вашей победе над 1 (одной) единицей из 100.

На что вы кричали
- НИКОГДА!!! ЭТО БРЕД!!!
- Двигатель у меня особенный я его сам перебирал!!!
- Все ваши формулы – это СФЕРИЧЕСКИЙ КОНЬ В ВАКУУМЕ!!!
- Я просто так поржать над вами зашёл!!!


А вам отвечали = никогда не говори никогда.

К вашему сожалению, Stranger.
Вас опять подвела ваша АМНЕЗИЯ.






Про турбину ваши бла-бла-бла.
Будут приниматься когда она у вас, Stranger, будет стоять хоть на одной из ваших трёх машин.

Без живых примеров, которые вам подскажут, как получить.
А не те … мёртвые примеры … , которые вы будете лизать из Интернета.
ВСЁ ваше бла-бла-бла ……….. пусть = Stranger >>> ЛЕТИТ К ЧЕРТУ!!!!




Вы нарезаете одни и теже круги, Stranger.
И заставляете за вами постоянно подметать ваш мусор.






Stranger >>> я не могу вам ничего доказать про резонансный впуск . - Не на чем! а строить его на своих , трех , машинах - не буду
так что можете считать все это бла бла бла ...


За вашу неуёмную плодовитость нести одни и теже яйца.
И стремительное переворачивание страниц форума.
Которые после ваших бла-бла-бла НЕ несут смысловой нагрузки.

Вы ограничиваетесь нормой = 1 пост в сутки.




Stranger >>> К Вашему , сожелению , я так и делаю …

У вас АМНЕЗИЯ ... думайте, что пишите.
Вам будут помогать справиться с вашей болезнью.
И блокировать вас после двух постов в день на день.

К Вашему , сожалению , Stranger, я так делаю = Помолчи, болтун, хоть до завтрашнего утра …


Это страшная и общественно опасная болезнь.

Stranger >>> именно изза этого ВЫ ОБОЗВАЛИ МЕНЯ ВСЕМ МАТОМ РУСКОГО ЯЗЫКА , и назвали мои посты - амнезией!

Ёба***й ***от ****ать ху**ми полный пиз**ец







We are listening
And we're not blind
This is your life
This is your time

Мы слышим,
И мы не слепые.
Это твоя жизнь,
Это твоё время.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.05.2013, 20:45
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Здравствуйте все.
Цитата:
и так резонанас например на 4000 оборотов , что будет? а будет коэффициент наполнения выше 1.00 как гдето писали почти 1.5 можно вроде сделать !
Не будет коэффициент наполнения 1. только приблизится кратковременно к ней. Про 1.5 враньё, (так хочется быть обманутым).

Цитата:
а это будет значить , что эту машину нужно считать КАК ТУРБО МАШИНУ!!!!
и тогда АФР в этой точке нужно ВАЛИТЬ В БОГАТО!!!! и точка 12.6 афр - пик -- уже не вкатывает!!! потому что работают ДРУГИЕ ЗАКОНЫ!!!
не надо думать что турбина изменит условия для сгорания топлива или химию процесса, она добавит воздуха, под который можно добавить топливо. Оптимальные соотношения АФР сохраняются те же.

Цитата:
и так - чтобы понять что такое резонансный впуск , нужно ваш тест провести на ТУРБО машине ! , и тогда картинка его , станет близка к картинке резонансного впуска !
вот вам осциллограмма ауди с турбиной. Как раз записали на горках тапка в пол и включение турбины.
жептый - зажигание
красный - форсунка
эеленый - лямбда
синий - наддув
Осциллограмму почему то не удаётся прицепить, сброшу Админу на почту. прицепил эксель из осцилограммы разгон до сотни на первой и чуть на второй. это кусочек из осциллограммы. Просьба приладить здесь в ответе. Там кстати есть участок при наддуве 1.5атм и работающей лямбде, одновременно. То есть в разгоне лямбда в богато уходит, но при удержании в одном положении лямбдарегулирование восстанавливается.
Цитата:
понятно излагаю?
Да плаваете мелко и совсем не ныряете.
Цитата:
вы еще не видели всякие TSI FSI и прочии системы . например мне как то показали график момента --- РОВНАЯ ПОЛКА от 1500 до 3500 чтоли !
"...мне как сказали что все здесь джельтенмены и верят на слово, так мне карта и попёрла..."
Вложения
Тип файла: rar КнигаCerg1.rar (18.6 Кбайт, 5 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:45.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru