Интересная инфа о поддержании оптимальной температуры в подкапотном пространстве.

[Admin]

dvm99i >>> У меня есть одно дополнение, которое если и не перечеркнёт, то может существенно повлиять на этот тест.
............................................
Видите подъём оборотов после 100 град.?


Во-первых.
Нажав для увеличения вижу = обороты поднимаются ПОСЛЕ 110 градусов .... не 100
А туда ходить НЕ надо.



Во-вторых.

Тема = Старт и разогрев двигателя



Видите в каких единицах построен этот график = проценты цикловой подачи от точки = 90 градусов Т двигателя.

Выше написал

Сообщение от Admin

Отключаем вентилятор радиатора и ... по мульти-сету (проценты) ... поднимаем Т двигателя.

Продолжаем график разогрева (показан выше) ...

В-третьих.

dvm99i >>> У меня есть одно дополнение, которое если и не перечеркнёт, то может существенно повлиять на этот тест.
............................................
Видите подъём оборотов после 100 град.?


Видите .... куда идут проценты цикловой подачи с увеличением оборотов .... в минус.



Даже, если обороты и увеличатся .... например + 100 об/мин.
Это отнимет из цикловой подачи не более ... 1% .... 2%

Мы не измеряем сумму = л/час .... в параметре = цикловая подача = НЕТ зависимости от оборотов.
Чтобы не было написано в прошивке.
В этом режиме = машина стоит ... плавно поднимаем обороты
Этот параметр = цикловая подача ... выставляет обратная связь по лямбде = АВТОМАТ

или

dvm99i >>> вспомнилось одно место в стандартной заводской прошивке по зависимости оборотов ХХ от температуры.

Для тех единиц в которых измеряем .... по барабану = прошивка.




Спасибо, dvm99i, за дополнение.
Понятно.
Оно важно для других, а не для вас.

Спасибо и за смелость ....
Разогреть мотор до точки кипения (крышка радиатора закрыта = тосол под давлением).

dvm99i >>> Разогреть мотор не проблема, и не страшно...

Кто б мог подумать, что тихие ночи
Столько хранят чистоты не порочной ...

Сообщение от ygik

Поиск по форуму показал отсутствие этой информации, поэтому создал тему. Думаю многим будет познавательно и интересно почитать. Также интересует мнение Админа по данной инфе.
Итак:
- «Мистраль» – интеллектуальные жалюзи автомобиля
- Терморежим ДВС

Приятного чтения.

Искателю текстов для чтения ygik-у.
На видео надо показать … мульти-сет (проценты) …… + температура (у вас есть чем).

Догреваем двигатель до точки кипения.


ygik правильную тему поднял.

С подъёмом температуры ДВС.
Для малых нагрузок .... экономия топлива будет = числа процентов надо показать он лайн = на видео.
.... от 10% ... до 20% ....
но
Появится потеря мощности на больших нагрузках
Эта потеря мощности будет … огромна … + будет увеличиваться от степени износа ДВС.
и
Это он лайн … покажем позже ....

Пусть почитают видео.
Те, кому это интересно = поношеный двигатель надо охлаждать ниже температур открытия термостата.
Для увеличения его мощности.




Появится вилка.

Горячий двигатель
Экономить на малых нагрузках = малых потреблениях топлива = на ерунде.
или
Холодный двигатель
За счёт увеличения мощности привести поношенный ДВС … к экономии топлива.
За счёт более быстрого прохождения участков больших нагрузок = огромного потребления топлива = НЕ ерунда.

Дилемму этой вилки как раз и решают немцы такими электронными термостатами (см. ссылки ниже).

Если точнее ... хотят решить ...
Потому что на поношенном двигателе амплитуда температур должна быть больше, чем 25 градусов.
Что и будет доказано он лайн = на видео.


http://vwts.ru/forum/90149 ......... http://vwts.ru/forum/60901



Специально и заранее показываю эти термостаты (наверняка есть и другие подобные).

Когда дело дойдёт до = разница в мощности … огромна !!!
На глаз видно = холодный и горячий – это два разных двигателя !!!

Что делать ???? … как быть … после этого.

Как быть, как быть …… для начала выбросить из головы эти пустые надежды.

ygik >>> - «Мистраль» – интеллектуальные жалюзи автомобиля
dvm99i >>> интересует походивший движок … ревитализанты …
положительный опыт от его применения был всего лишь один из них.



И переделать систему охлаждения ДВС под такой электронный термостат.
И без программы.
Завязать на ДПДЗ + ДТОЖ ... работу такого термостата … можно сделать копеечной схемкой.

И получить, как и задумали немцы (см. выше тему) …. два … в одном … экономичный и мощный ДВС.

Получится … гораздо круче … интеллектуальных жалюзей = дерьмо
и
любых ревитализантов (присадки в моторное масло для восстановления зазоров)





dvm99i >>> Т.е. ёжик - ёжиком (ygik), а мне задачи конкретно поставлены!

ygik = красавец ... на потенциалы ... нюх у него, как у белого медведя.

Этот потенциал = в температуре я давно видел, но пропустил.
Думал = замёрзнут ... печка будет плохо работать.

Но этой фразой ygik меня убил.

ygik >>> Морозов лютых нет, или очень редки. Не обязательно зимний период, как раз лето и интересует.

ygik = прав !!! … ... кроме зимы есть ещё и лето.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Admin>>>
Для тех единиц в которых измеряем .... по барабану = прошивка.


Ну, я просто обратил внимание, и побоялся, что температура завышения оборотов на Ланосе может быть не там где на девятке, а сдвинута левее по графику...

Но раз вы считаете, что не помешает, пусть будет так...


Ещё хотел добавить, про вашу фразу, что мы уже видели
изменения времени разгона на тесте "газ в пол" в зависимости от температуры.

Хотел сразу добавить свой каммент по этому поводу, но что-то подзабыл,
а потом не нашёл эту вашу фразу (возможно плохо искал).

Ну так вот, на самом деле видели,
когда эксперементировали с компаратором лямбды!
Я ещё до того, как вы начали разжёвывать про этот тест,
поглядел бегло все файлы , что у меня остались с того времени (а их у меня больше чем я выкладывал).
Причём мерил время разгона тупо от начала срабатывания синхронизатора и до заднего фронта последнего импульса впрыска, после которого начиналась отсечка.
Как помните, сравнивали мы разгоны при 40, при 50 и при 54 градусах.
И разница действительно наблюдалась какая, как вы пишите - при 40 град. быстрее всего!


Дублей было много, поэтому тенденцию увидеть было не сложно.
Причём видна даже разница между 50-ю и 54-ю град!

Порядок примерно такой:
40 град- 0,95 сек,
50 град -0,98 сек,
54 град -1,00 сек.



ПС.

Админ, у меня тут движуха с восстановлением Боливара началась.
Тесты я сделаю, но не могу пообещать что быстро.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.

Сообщение от dvm99i

Я ещё до того, как вы начали разжёвывать про этот тест,
поглядел бегло все файлы , что у меня остались с того времени (а их у меня больше чем я выкладывал).
Причём мерил время разгона тупо от начала срабатывания синхронизатора и до заднего фронта последнего им-пульса впрыска, после которого начиналась отсечка.
Как помните, сравнивали мы разгоны при 40, при 50 и при 54 градусах.
И разница действительно наблюдалась какая, как вы пишите - при 40 град. быстрее всего!

Дублей было много, поэтому тенденцию увидеть было не сложно.
Причём видна даже разница между 50-ю и 54-ю град!

Порядок примерно такой:
40 град- 0,95 сек,
50 град -0,98 сек,
54 град -1,00 сек.

Всё помню и поэтому на предыдущей странице вам сообщал = гол неизбежен.

Потому что разгоны хол. и гор. ДВС вы уже показывали в теме = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.
Другое дело.
Я не акцентировал на этом ваше внимание = допустил ошибку.
Сейчас её исправляю.
Скажите за это спасибо ygik-у.


dvm99i >>> И разница действительно наблюдалась какая, как вы пишите - при 40 град. быстрее всего!
Порядок примерно такой:
40 град- 0,95 сек,
50 град -0,98 сек,
54 град -1,00 сек.

Монстр Дима всегда понимает главное = не достаточно тенденций …… обязательно надо наводить порядок.
Без этого главного не увидеть пропорции ГОРЯ.

Отсюда следует … последовательность в процентах … ≈ 3 % за каждые 10 градусов
Соответственно.
И согласно 2-му закону Ньютона о прямой пропорциональности ускорений и силы.

ygik >>> - Терморежим ДВС




Где ещё раз подчеркнул смысл этой затеи = зачем разгоняем коленвал хол. и гор. ДВС.
т.к
И обязательно будет масса дебилов
Которых обязательно заклинит на одном = мы хотим переделать систему охлаждения
Но не определить степень износа двигателя

Хотим сделать именно это ДО применения ревитализанта.
Потому что
Не разбирая двигатель … зацепится больше не за что.

dvm99i >>> Всё, приплыли...
Больше, не разбирая, опереться не на что.
А ведь потери мощности в потрёпанном ДВС могут происходить как от прорыва газов через кольца, так и через клапаны.






Далее.

И исходя из этого.

dvm99i >>> И разница действительно наблюдалась какая, как вы пишите - при 40 град. быстрее всего!
Порядок примерно такой:
40 град- 0,95 сек,
50 град -0,98 сек,
54 град -1,00 сек.

И этого на предыдущей странице … про картонку и утепления мотора ...

Сообщение от dvm99i

Выскажу своё мнение...
Тема конечно испиленная интернетом вдоль и поперёк.
По крайней мере не знаю, ни одного авто-форума, где бы она не поднималась...

Картонка-
ну да, от встречного потока в холода помогает дюже... Но тоже голову надо включать, как её расположить, насколько плотно заткнуть и т.п.

При -15 и ниже не счиаю зазорным сунуть картонку перед радиатором с небольшим зазором, для того что если включится вентилятор, то мог прокачать радиатор....

Если температура выше -10, картонку достаю...

Всё, этого мне за глаза!

Выскажу своё мнение... про эти ваши … за глаза … монстр Дима.








dvm99i >>> И разница действительно наблюдалась какая, как вы пишите - при 40 град. быстрее всего!
Порядок примерно такой:
40 град- 0,95 сек,
50 град -0,98 сек,
54 град -1,00 сек.

Отсюда следует.
В чём проблема у dvm99i …… естественно ПОСЛЕ того, как вылечит своего Боливара (Паджеру).

На его Ланосе … не разогревая его … проверить провал на малых дросселях.
+
Сравнить не разгон коленвала холодного и горячего двигателя.
А в движении … через акселерометр мульти-сета … проверить ускорения всего автомобиля и при газ в пол.

Например.
Машина едет … 20 км/час …. или 30 … или 40 …. сколько хотите, но на одной и той же скорости.
Повторить газ в пол = обеспечит повторяемость .... на холодном и разогретом двигателе.
По сути.
И в буквальном смысле делать для этого ничего не надо = надо НЕ разогреть двигатель.



Поясню для чего нужен тест на ходу не только вам

dvm99i уже в курсе этого = всякие присадки!!!


99,999 % водителей НЕ в курсе
Разгон коленвала и разгон автомобиял вместе с коленвалом
При условии = газ в пол
Это одно и тоже = максимальная нагрузка на двигатель.

Сообщение от dvm99i

ПС.

Админ, у меня тут движуха с восстановлением Боливара началась.
Тесты я сделаю, но не могу пообещать что быстро.

Не торопитесь, dvm99i.
Никто в мире раньше вас этого не сделает, потому что до сих пор этого никто не сделал.

Починил поношенный двигатель заставив его не нагреваться





Пока дам вам почитать два места с форума про разгоны горячего и холодного двигателя.


Тема = MMC 4g63 SOHC с АКПП



Февраль 2013 года.
Где какая-то хрень … НА ХОДУ автомобиля … повторяет замеры разгона коленвала.

Чё это за хрень = так и осталось тогда не понятно.

Но происходящее там выложено в графиках с логов … инжектор работает правильно.
А хрень с продолжением разогрева … начинает тормозить мощность двигателя = ускорения.

Пока не тащу оттуда = логи и графики в эту тему.
Чтобы крышку не снесло у тех, кто не помнит арифметику, потому что никогда её не знал.


Пока выделю суть.
Я тогда и предположить не мог = всё дело в степени износа двигателя.
Как такое можно сказать водителю без доказательств.

Двигатель твоей машины изношен = ты обречён на ГОРЕ

Что и попытался сказать через год другому красавцу = inco.

С предсказуемым результатом …. inco = НЕ верю !!!

Тема = Диагностика неисправности













P.S.

На днях обязательно создам тему с названием = Никогда не говори никогда …

Раздел так же назову и выложу на главную страницу форума = http://multi-set.ru/forum/index.php
Буду туда собирать полезные для водителей примеры.


И первым примером будет ваш ответ, dvm99i.

Здесь = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p95.html

На этот форум = сборище дебилов на Дром. ру ... вышли через эту тему = всякие присадки!!!


Где вы, dvm99i, красиво ответили НЕ по теме присадок.
А на это ГОРЕ водителей всей Читы … Никогда не говори никогда


http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p95.html



Обалдеть.
С какой не поддельной злобой … не забыв унизить того, кто предлагает способ.
Раздувая свои щёки ….
Подставился этот дебил Floyd = не предлагает ничего.
Кроме одного = себе и всем водителя Читы … пошире раздвинуть свои ягодицы.

И как ласково ответил на это монстр Дима.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p95.html









Вы прямо поэт, монстр Дима.
Я так красиво и просто не умею выкладывать суть.


Подчеркнул красненьким … где вы попали в самую маковку, dvm99i.
И синеньким то что такой индикатор не может увидеть = на сколько процентов конкретно богаче, чем 14,7/1

Но то что эта фитюлька могла бы спасти не только всех водителей Читы
Будь они поумней и поставили бы её себе перед своим носом.

Вы правы, dvm99i.





Флойд = Никакое средство диагностики не спасет от масляной чумы и от той бодяги, которая кучу машин угробила этой зимой у нас.
Поэтому не зная произошедшего не надо раздувать щеки об эффективности того или иного метода диагностики, ваш метод не панацея, вы можете продиагностировать медленно текущий процесс, но никак не то, что у меня и других произошло.

dvm99i = Эх, Флойд...
Подсказать средство раннего обнаружения, с которым вы не допустите подобных вещей никогда?

Вы правы, dvm99i.
Когда всё стоит перед самым носом.
С огромной скоростью диагностируются и медленные и быстрые процессы.
Скорость такой диагностики превышает скорость даже быстрых процессов.
и
Всё зависит только от скорости мозгов самого водителя.


От бодяжного бензина .... который засоряет топливную систему.

Сначала появятся провалы в бедно при газ в пол = на высоких потреблениях топлива.
и
Только ПОСЛЕ … появятся провалы уже на малых дросселях = малый расход топлива.


Так не будь дураком = начинай посматривать = есть ли провалы в бедно при газ в пол.
Чтобы при газ в пол не получить прогар клапанов или поршня.

На малых нагрузках на ДВС никаких прогаров не будет.
Наверняка Читинцы начинали подгазовывать на бедной смеси ... не тянет ... получите = ремонт двигателя.



http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p95.html



Никогда не говори никогда … когда доказать ничего не можешь ...





Молодец, dvm99i = .... вы красиво ответили мракобесу = знаменосцу безнадёги.

И чем = стрелкой от старинного магнитофона.

Спасибо, отец, ты уже многое стал понимать!




Такие полезные советы водителям не должны затерятся в этом АДУ = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p95.html
Поэтому и хочу это продублировать в отдельной теме = Никогда не говори никогда
И для начала сделал это здесь.

Иначе не только Чита = обречена на вечное ГОРЕ



Удивительно.
Откуда у вас это, dvm99i.
Но вы влёт понимаете то, что мне даётся с таким трудом годами.

Уже неоднократно убеждался = мы практически об одном и том же, но по-разному.

Обернитесь - дальше дороги нет ...

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Коленвал пока НЕ разгоняем.

Отключаем вентилятор радиатора и ... по мульти-сету (проценты) ... поднимаем Т двигателя.

Продолжаем график разогрева (показан выше) ... до этого места = куда решится монстр Дима.

Вот такая ерунда получилась:



0 indi выставлен на 1.42 мсек.


Может попробовать лямбду отключить и повторить?


ПС

Будете удивляться,
я сегодня пригнал ещё одного Боливара!
Правда он не точная копия моего , а его зеркльное отражение = с правым рулём.
И АКПП вместо МКПП. Мотор такой же один в один.

Теперь надо в тело нового вселить душу старого = переставить КПП, мосты, и руль перевернуть.
Почему-то японские кузова и рамы намного живучее, чем европейцы.
Искал такую машину, и вот она подвернулась.

Вот такие грандиозные планы...

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Вот такая ерунда получилась:








dvm99i >>> Вот такая ерунда получилась:
Может попробовать лямбду отключить и повторить?

Это не ерунда, dvm99i.
Это доказательство = перегревать этот двигатель = нет смысла.

А лямбду не надо отключать – это точка опоры.

Есть лямбда = все остальные изменения цикловой подачи топлива – это изменения нагрузки.



Получается … с ростом температуры … масло хоть и становится более жидким.
Похоже растут и другие сопротивления трению.
В итого получается выигрыш всего 3% … на малой нагрузке = холостые обороты.

С риском закипеть = это не наш метод.





Кстати.
Вы никогда не показывали этот тест … здесь нагрузка чуть повыше.



Если и повторять тест про безнадёгу перегрева мотора вашего Ланоса.
То число на 3000 об/мин это сделает достаточно доходчиво.

С этими условиями = 90 градусов и .... 105 градусов по Цельсию.

Если этот тест сожрёт выигрыш на х.х. = 3%
Картонка на морде вашего Ланоса согреет лишь вас, dvm99i, ... а для двигателя = по барабану.









ygik >>> - Терморежим ДВС





ygik >>> - Терморежим ДВС




dvm99i >>> Вот такая ерунда получилась:

Вот так всегда.
Что профессоры Малкины, что Вайсманы ..... одного поля ягоды.

Стоя на месте ... проверяется их писанина ... про оптимальный тепловой режим.

У одного 29% потерь на охлаждение.
А Вайсмана свой фетиш = температура и плотность антифриза.

Дебилы .... прости Господи.

[ygik]

Ну любят профессора фонтанировать тем, что вместо головы у них находиться... И "безвозмездно" одаривать этой "истиной" окружающих... Куда уж нам, сирым и убогим с тремя проводками и 4 кнопочками...

Кстати, дайте две в подарок и навсегда! -

Завязать на ДПДЗ + ДТОЖ ... работу такого термостата … можно сделать копеечной схемкой.

:)

И, кстати, я в своей теме сделал замеры на скважность - http://multi-set.ru/forum/showthread...0751#post20751

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin >>>
Кстати.
Вы никогда не показывали этот тест … здесь нагрузка чуть повыше.



Вот вчера записал.



ПС

Что-то со временем тяжко стало из-за нового "парнокопытного".
Необъезжен он ещё, в дурных руках находился... И много внимания к себе требует...

Админ, хочу, чтоб в нём тоже Мультисет стоял.
Если я сделаю заказ, сможете эту прихоть реализовать?
По времени не горит абсолютно, т.к. много более прозаичной работы чем диагностика...

[Admin]

Здравствуйте dvm99i and ygik.


Во-первых.
Ещё раз хочу выразить благодарность эзотерику = ygik.
Он сходу попадает в болевые точки ДВС от Отто.

При этом ygik = типичный представитель мечтателей, а не специалистов.
Фантастика ... никак не пойму ... как? это у него получается.

Сообщение от ygik

Кстати, дайте две в подарок и навсегда! - :)

Красавец вопрос, ygik =
Даже монстр Дима = dvm99i … не посмел его задать.

Но для начала … прежде, чем хотеть что-то переделывать в терморежиме ДВС.
Обязательно надо выслушать это.

НИКОГДА не надо этого хотеть сделать с НОВЫМ двигателем.

Это подарок вам, ygik, ... подарки для старого двигателя будут ниже.




Сегодня есть настроение ответить вам обоим.
но
хочу предупредить = это последняя страница текущей темы.
После моего поста останется только два сообщения и тема будет закрыта

Постараюсь ответить так, чтобы эту тему закрыть.
Постараюсь откровенно всё разъяснить.
Не будем.
Уподобляться тайнописи хохлов … про скоро.
Ще не вмерле, которая сдохнет не по своей вине, а как всегда = по чужой.

Уверен = все вна украинцы = трусливое быдло.
Уверен в этом, т.к. за 10 лет форума успел пообщаться и с этими братьями славян.




Постараюсь ответить так, чтобы в возможных новых темах по этому поводу.
Было на что опереться ... согласным и НЕ согласным.






Продолжение следует ...





Тема закрыта на два дня … за выходные всё допишу.

Не из ненависти к хохлятским бандерлогам ... а из-за любви к русским за рулём ...