|
|
#142
24.02.2011, 11:42
|
||||
|
||||
Здравствуйте DM76,
DM76 >>> Более того, поймал момент, когда на ХХ движок пытался заглохнуть, а может он троить стал. К стыду своему или к счастью не знаю как "троит" двигатель. Так вот в этот момент indi уехал до +65. Как троит двигатель.
Тема Шкода Октавия >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44 Студент >>> х.х = 2,94 мс = 0% Померил разбаланс цилиндров отключая форсунки 3,20 мс........3,19 мс........3,24 мс..........3,20 мс К форсункам подобраться трудно, поэтому гасил каждый цилиндр конденсатором подключая его к проводам форсунок: При потере одного цилиндра Октавия добавляет в каждый оставшийся цилиндр 3,2/2,94 = 1,09 … по 9% 9% никак не влезает в ……… DM76 >>> Так вот в этот момент indi уехал до +65%. И там же >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44 Мазда Демио 1,3 АКПП shruss >>> х.х = 3,12 мс = 0% Разбаланс цилиндров: 3,89 мс........4,08 мс........4,27 мс..........4,20 мс 4,2/3,12 = 1,35 .... смотри-ка, а мазда при потере каждого цилиндра добавляет в каждый уже по 4,2/3,12 = 1,35 … по 35%, что гораздо логичней. Например, 1+1+1+1= 4 Если убрать единицу, то восстановить четвёрку можно только добавив в каждую единицу по 34%. 1,34+1,34+1,34+0 = 4,02 DM76 >>> К стыду своему или к счастью не знаю как "троит" двигатель. Узнать это можно легко. Надо отключить одну из форсунок. Но. +35% тоже никак не влезает в ……… DM76 >>> Так вот в этот момент indi уехал до +65%. Значит, двигатель не троит, а скорее всего двоит. Кстати. Пусть контроллеры по-разному реагируют на потерю 1-го цилиндра. Но всегда на потерю каждого в зависимости от вклада потерянного цилиндра. Это свойство и позволяет измерить баланс двигателя по цилиндрам (в сумме балансы по компрессии, форсункам и свечам). http://multi-set.ru/forum/showthread...=1662#post1662 shruss >>> расскажу как я мерил баланс цилиндров и что из этого получилось. опыт №1 - бензин Роснефть 92 опыт №2 и №3 - бензин Лукойл 92 как видите тенденция во всех трех случаях сохраняется: 3-й цилиндр самый лучший, 2-й самый худший. причем на Роснефтевском бензине время впрыска меньше.  shruss >>> далее интереснее: меняем местами свечи 1-ю с 3-й, 2-ю с 4-й:  shruss >>> смотрите, если до этого лучшим цилиндром был 3-й, то после замены 1->3 лучшим цилиндром стал 1-й (т.е. свеча то та же). Свеча со 2-го цилиндра сначала делала его худшим, потом сделала таким 4-й, т.е. очевидно, что от конкретной свечи зависит не так уж и мало. DM76 >>> По идее это свечи. Ага, купил. Выворачиваю старые, а у них изолятор центрального электрода вообще белоснежный!!! Поменял. Все круто. Смотрите, DM76. Что такое круто. Круто - это менять свечи местами и видеть в них разницу не по цвету изолятора. Круто – это когда ВВ провода поменяешь местами и найдёшь плохой ВВ провод. Запомните, DM76, про ВВ провода (ниже к этому ещё вернёмся). Кстати. Померить баланс помогает это свойство прибора  Может сжать усреднение расчётов так, что амплитуда результата сожмётся в тонкую линию = х,х1 мс. Несмотря на то, что при потере цилиндра (двигатель троит). Амплитуда времени цикла раскачивается как на качелях. И там же Тема Шкода Октавия >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44 Есть и числа при потере датчика воздуха. Студент >>> при отключении датчика воздуха значения начинают плавать +30%.............+50 % при резком нажатии на газ в этом случае + 135%. shruss >>> при отключении датчика воздуха……….+50 % Смотрим сюда. DM76 >>> Более того, поймал момент, когда на ХХ движок пытался заглохнуть, а может он троить стал. К стыду своему или к счастью не знаю как "троит" двигатель. Так вот в этот момент indi уехал до +65. DM76 >>> При "троении" сли газ задержать подольше, то indi показывает более 400. и троение не прекращается, DM76 >>> Тапку - в пол - чувствую что набирает обороты с вибрацией (троит?) при этом Indi 255 Есть признаки потери датчика воздуха (точка отсчёта ушла в плюс +65% и +255% = почти наполовину срезано обогащение). Но. DM76 >>> Дождался включения вентилятора. Indi 1-1-1-2-1-1-0-2-1-1-3-1-1 Ноль держит хорошо (и как раньше), значит, потеря расчётов по воздуху может быть только кратковременной. А это. DM76 >>> При "троении" сли газ задержать подольше, то indi показывает более 400 Говорит, что потери датчика воздуха нет вообще (обогащает цикл = +400%). Очень интересно. Что стоит отключить датчик воздуха (применить на практике метод исключения). Узнать конкретные числа … на сколько время впрыска уходит на х.х. и при тапка в пол. Выше не зря даны примеры с числами, что происходит при потере датчика воздуха. На других машинах, а не на Вашей, DM76. Но при этом есть закономерность. При потере датчика воздуха точка отсчёта уходит в плюс ≈ +50%. А амплитуда впрыска срезается на половину. И приходим к этому. DM76 >>> Вот такие странности. Вот такая барабашка. …… Тогда что? DM76 >>> Скорее всего где-то проблема с проводами, но где? Может свечи? Или катушка? Не слушаем это. Henk >>> Уж точно не свечи и не катушка... А здесь. DM76 >>> Ага, купил. Выворачиваю старые, а у них изолятор центрального электрода вообще белоснежный!!! Поменял. Все круто. Не троит, едет замечательно. Прошло минут 15 и все снова-здорова. Значит не свечи и не катушка, иначе какая-нибудь свеча была бы не похожа на новую. Тогда что? Соглашаемся только с выводом про свечи, а не с катушкой. DM76 >>> Двигатель стоит продольно И что это за двигатель такой. DM76 в профиль >>> Святогор М214145 (F3R). Так это же красавчик москвич (завода давно нет, а машинки бегают) с французским двигателем F3R.  И зажигание применено DIS (нет трамблёра). http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145&page=25 ... http://brestauto.com/syssazhigarticle.htm  Высокое напряжение, вырабатываемое во вторичной обмотке, подается напрямую на каждую свечу зажигания. В одной из свечей зажигания искра проходит от центрального электрода к боковому электроду, а в другой свече искра проходит от бокового к центральному электроду: Другими словами. Свечи связаны парами. Одна плохая катушка заставит двигатель не троить, а двоить. Отсюда. Двигатель не троит, а двоит ... DM76 >>> на ХХ движок пытался заглохнуть Отсюда такое огромное число. DM76 >>> Так вот в этот момент indi уехал до +65. DM76 >>> Более того, поймал момент, когда на ХХ движок пытался заглохнуть, а может он троить стал. К стыду своему или к счастью не знаю как "троит" двигатель. Так вот в этот момент indi уехал до +65. При трогании с места в этом режиме давал газ до 3500об/мин. Тронулся с трудом, но потом неожиданно случился подхват и естественно колеса сорвались в пробуксовку. Свяжем это с этим. DM76 >>> По идее это свечи. Ага, купил. Выворачиваю старые, а у них изолятор центрального электрода вообще белоснежный!!! Поменял. Все круто. Не троит, едет замечательно. Прошло минут 15 и все снова-здорова. Свяжем и с этим. DM76 >>> Но каким образом все чудесно начинает работать при прогонке двигателя на оборотах близких к максимальным? Не может ли быть дело в форсунках? И сделаем вывод про …… каким таким чудесным образом может происходить. Ставим новые свечи … работает хорошо, но не долго. На больших оборотах свечи прочищаются … и снова работает хорошо, но не долго. Отсюда. Свечи – это только признак плохого ВВ провода или межвиткового замыкания в катушке. Или плохого ключа в коммутаре для этой катушки. Свеча чуть изменилась на пробой и у системы зажигания уже нет запаса по пробою. Или искра улетает на землю по протоптанной угольной дорожке. Возвращаемся на первую страницу этой темы >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1379  На первой странице есть про это. В тёмное время суток открываем капот. Рукой дроссель открываем полностью. Так увеличиваем компрессию в цилиндрах, ужесточаем условия проверки. И смотрим на искры … на катушках, на свечах. Не пробивает ли где на землю. На Вашем двигателе свечи стоят сбоку, очень удобно поднять на них колпачки и посмотреть не виноват ли колпачок ВВ провода. DM76 >>> при отстутствии гаража и морозах -20 как бы слегка отталкивает от такой операции. В данном случае дел на 5 минут. И это простой способ увидеть то, что не увидишь днём при отсутствии осциллографа. DM76 >>> К стыду своему или к счастью не знаю как "троит" двигатель. Обязательно надо узнать, как троит двигатель … в числах. Баланс цилиндров – первый параметр, который определяет здоровье двигателя. Изучить работу инжектора и двигателя не сложно с таким прибором. Всё раскладывается на свои места простой арифметикой. Если трудна арифметика, так понаделайте шпаргалок с числами для каждого потерянного элемента. Только надо приложить свой труд. А не надеяться, что есть приборы просто так за здорово живёшь и пальцем показывают на неисправность. Кто на это надеется … получит дырку от бублика.  Например, систему зажигания можно проверить только осциллографом. Максимум, что сможет сказать протокол контроллера в данном случае. (если умеет измерять разность ускорения по цилиндрам) Пропуски зажигания (куда входят и пропуски работы форсунок) … Но ЭБУ (дурилка картонная) никогда не укажет на причину этого ... разве это не дырка от бублика. Пропуски и без этого видно, когда двигатель шатается или спотыкается.  - А компот ... - Запомни, студент, кто не работает – тот ест - Вот ты думаешь, это мне дали 15 суток ….. нет, это нам дали 15 суток. - Чтобы ты вёл среди меня разъяснительную работу, а я рос над собой. - Ну, ладно, давай бухти мне, как космические корабли бороздят ….. Большой театр. - А я посплю. - Ну, Шурик, что делает ваш напарник - Спит - Спит ???  Я знаю путь этот труден, но всё же я здесь И значит что-то в нём будет значит что-то в нём есть Я выхожу, как на выстрел иду, как на бой Но повторяю сквозь зубы Я выбираю любовь, я выбираю любовь. Мне было страшно когда-то но пробил мой час Я не могу ждать до завтра всё здесь и сейчас. Я наконец, стал спокойнее я жил на войне И вдруг однажды я понял всё дело во мне Я выбираю любовь ………… >>> http://www.moskva.fm/play/4011/1278140004
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#143
24.02.2011, 14:16
|
||||
|
||||
|
DM76 >>> при отстутствии гаража и морозах -20 как бы слегка отталкивает от такой операции.
Омметром ДПКВ (положения коленвала) проверять бы не стал. Двигатель всё-таки = работает. А рукой бы проверил ... не открутился ли он. Когда станет теплей, обязательно поправьте начальное положение ДПДЗ. На выбеге обязательно должна быть отсечка ..... The winner takes it all  Вольтметром (а не омметром) измерьте напряжение на ДПДЗ при закрытой дроссельной заслонке. (зажигание включено, мотор работает на х.х.). Напряжение - это будет точка возврата, чтобы Вы не запутались, когда будете двигать датчик ДПДЗ. The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny ...
|
|
#144
24.02.2011, 17:56
|
|||
|
|||
|
Огромное спасибо за столь развернутый ответ. Дефект потихоньку превращается в стабильный. Легче будет выловить. Если реально из 4-х остаются рабочими только 2 цилиндра, и при этом можно даже ехать, то двигатель мне этот еще больше нравится. Обязательно найду неисправный компонент ему в качестве подарка :)
|
|
#145
24.02.2011, 18:03
|
||||
|
||||
|
DM76 >>> Если реально ........ Обязательно найду неисправный компонент
Отключите форсунку (любую) …… на сколько процентов ушло время вверх … в студию. Отключите датчик воздуха …… время на х.х. и при тапка в пол …… в студию. Отключите одну свечу ……………… тоже самое …………………………… в студию на обозрение. Сравним числа пропорций. И таким образом узнаем .... DM76 >>> Вот такая барабашка. …… Тогда что? Что за барабашка такая или Тогда что? .... троит двигатель или двоит (из-за зажигания) или теряет датчик воздуха. Число уж очень огромное. DM76 >>> Так вот в этот момент indi уехал до +65…. на ХХ движок пытался заглохнуть И отсюда не видно, отчего пытается заглохнуть. Из-за того, что переливает или из-за того, что исправляет потерю 2-х цилиндров. Но Вы сами рассказали про влияние свечей. DM76 >>> Поменял. Все круто. Не троит, едет замечательно. Прошло минут 15 и все снова-здорова. Тогда что? Но каким образом все чудесно начинает работать при прогонке двигателя на оборотах близких к максимальным? Не может ли быть дело в форсунках? И спросили каким волшебным образом новые свечи могут влиять. Скорей всего это беда зажигания. Но эти числа пригодятся Вам, а не Админу. Заодно проверьте (на это уйдёт не больше минуты). Снимите вакуумную трубку с регулятора давления топлива на рампе форсунок. Она останется воткнута в задроссельное пространство, сложите её и завяжите изолентой, чтобы не было подсоса воздуха. На сколько процентов вниз ушло время …. в студию. Не надевая назад трубку на регулятор давления. Прижмите пассатижами резиновую трубку обратного слива топлива … пошло ли время дальше в минус и на сколько. И время на х.х. .... в студию .... потом будет ... чего такого мы этим проверяем. При снятии трубки давление на форсунки должно подняться с 2,5 … до 3,0 атм. Числами рассчитаем и проверим эту амплитуду. Рассчитаем по этой формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx  Дифференциальное давление = 3 атм. Сложим давление и разряжение = получим новое дифференциальное ... 3,0 + 0,6 = 3,6 атм.. Отнимем из времени впрыска лаг форсунки. И рассчитаем разницу давлений без манометра  .... по времени впрыска проверим регулятор давления топлива.sqrt (3,6/3,0)*100 = 109,54 … на 9 % должна измениться производительность. А время впрыска должно измениться чуть меньше (из-за лага) на ≈ 7%. Если зажать и слив … давление начнёт расти … проверим запас по давлению топлива. DM76 >>> Вот такая барабашка. …… Тогда что? Но каким образом все чудесно начинает работать при прогонке двигателя на оборотах близких к максимальным? Не может ли быть дело в форсунках? Так отсекём и повыгоняем барабашек из топливной системы ... всё в Ваших руках, и манометр в том числе. The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny ... При операции с вакуумной трубкой регулятора давления топлива (проверено не раз и не на одной машине). Всё чётко будет работать по выше приведённой формуле только с рабочей лямбдой. Т.е. это ещё один способ её косвенной проверки. Прямой способ = вольтметр на узкополосной лямбде. DM76 >>> двигатель мне этот еще больше нравится Французкий двигатель = хороший двигатель. DM76 >>> Обязательно найду неисправный компонент ему в качестве подарка :) Только найдите ему в подарок обязательно исправный компонент вместо неисправного. Желаю Вам успехов в труде. И большого счастья в личной жизни. Благодарю за внимание. 
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#146
05.03.2011, 13:25
|
|||
|
|||
|
Извиняюсь за отсутствие - срочно был отправлен в командировку, но перед ней все-таки решил основную проблему. Померла катушка зажигания, как не прискорбно. С новой машина просто летает. Вот думаю, не заменить ли и вторую, все же 120000км уже пробежала машинка.
|
|
#147
05.03.2011, 14:58
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте DM76.
Обычно жалуются, расскажешь что надо смотреть и ..... пропадают. DM76 >>> Так вот в этот момент indi уехал до +65. DM76 >>> Померла катушка зажигания, как не прискорбно. Спасибо. Дырка от бублика - это не про DM76 Вы не только пожаловались и описали проблему, но и решили её. Вы поступили, как взрослый. И, если по-чесноку. + 65 - это и была видна проблема не с троением, а с двоением двигателя. Неужели ............. против арифметики не попрёшь. Расчётами вывели Вас на катушку ......... и это обязательно пригодится не только Вам. Удачи Вам. Желаю Вам успехов в труде. И большого счастья в личной жизни. Благодарю за внимание. The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny ... Ошибка зажигания - это не простая задача. DM76 >>> Померла катушка зажигания, как не прискорбно. Её можно решить только и исключительно через осциллограф А была решена через форсунку. Ку.  DM76 >>> С новой машина просто летает. Вот думаю, не заменить ли и вторую, все же 120000км уже пробежала машинка. Чтобы Вы не думали. Но и вторая катушка уже под контролем. http://multi-set.ru/  Впервые в мире под автоматическим контролем и катушка в том числе DM76 >>> Так вот в этот момент indi уехал до +65% Померла катушка зажигания, как не прискорбно. С новой машина просто летает Вот думаю, не заменить ли и вторую .... Чтобы Вы не думали и зря не меняли рабочие элементы код ошибки катушки DIS зажигания = +65 % от точки автоматического контроля = 0 % Кроме слов код ошибки других слов про свою машину почти никто не понимает если проблема только в этом Я выбираю любовь Получите и номер кода = + 65% The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny ...
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#148
27.03.2011, 21:38
|
|||
|
|||
|
Столкнулся с интересным явлением на своем VW Passat B4: при работе на холостых оборотах через какое-то время обороты начинают падать от небольшого снижения оборотов до почти заглохнувшего состояния. По мульти-сету при этом наблюдал рост показаний indi от ~30% вплоть до 140-170% (частично прогретый двигатель). После однократного даже несильного нажатия на педаль газа проблема уходит. Она может через время появиться снова, а может работать нормально еще долгое время. Просто таких высоких показаний indi на холостом ходу я до этого еще не видел. Попробую на днях подключить мотор-тестер, если проблема снова проявится.
|
|
#149
28.03.2011, 23:50
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте inco.
Параметр "indi" при движении накатом >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3534 У Вас опять появились двойные холостые обороты. Но уже по другой причине и разница не на 4-5%, как в первом случае из-за ДТВВ. ДТВВ (IAT), который на этом моновпрыске управляет дроссельной заслонкой (подачей воздуха). ДТВВ = привидение, значения влияния которого все умеют только размазывать исключительно на словах. ДТВВ = привидение, о числах влияния которого Вы, inco, и поведали миру.  >>> http://mults.spb.ru/mults/?id=135Теперь отклонения гораздо серьёзней … от ~30% вплоть до 140-170% (частично прогретый двигатель) Пока все в Интернете жуют не свои, а чужие сопли ... ДТВВ влияет на цикловую подачу ... Как и на сколько ... дальше тормоз. Это Ваш ход, inco. Который вытащил за уши на белый свет корреляцию ДТВВ и дроссельной заслонки на х.х.. >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...E8%FF#post9470  Числовые значения корреляции ДТВВ и ДПДЗ от inco (нажать для увеличения)  Меньше температура воздуха – меньше открыта дроссельная заслонка (меньше объём воздуха) Так можно сделать, если мощность двигателя увеличивается, и он сможет удержать х.х. Что и происходит на самом деле ... мощность двигателя зимой увеличивается и на х.х. в том числе. При этом цикловая подача на х.х. зимой и летом должна остаться на месте. Меняется только объём воздуха на х.х., который зимой и летом разной массы. Выявленные из массы примеров отклонения цикловой подачи на х.х. летом в плюс, а зимой в минус. (амплитуда 3 ... 5%) Изменение времени открывания форсунок летом >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1938 Холодная зима и показания indi >>>http://multi-set.ru/forum/showthread...E7%E8%EC%EE%E9 Лишь говорят о не совсем правильной программе контроллера (ошибки на х.х. исправляет лямбда). Похоже, это … на х.х. летом в плюс, а зимой в минус … меньше топлива на цикл зимой. И связано с этим …. летом мощность двигателя меньше, а зимой выше в том числе и на х.х. Речь идёт о 3…. 5%, которые без этого прибора никто раньше не замечал. С прибором мульти-сет у людей открылись глаза и волосы дыбом встают от 3 … 5%. (поэтому темы об этой мелочи и были закрыты) Главное = выявлена закономерность, а почему = каждый пусть решает сам для своей машины. Точка отсчёта была введена, чтобы измерить пропорции амплитуды времени цикловой подачи. И контролировать это - надо или не надо мыть форсунки. Из-за появившейся разницы в 3 … 5% форсунки мыть не стоит, тем легче, что есть зависимость лето-зима. А должно быть так .... всегда равно 0 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3534&page=4 Цитата Atoll74: У меня например, зимой и летом - одни и те же и зависят только от качества заливаемого топлива. Но в основном, всегда равно 0... Когда чётко отрабатывается ... на х.х. зимой воздуха меньше, а летом на х.х. его подаётся больше. (разница только в объёме воздуха, а его масса одна и таже) И в этом тесте при тапка в пол >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...EB%FF%F6%E8%FF  Чтобы мощность двигателя не изменялась от зимы к лету. Значения пропорций должны изменяться с точностью наоборот. Но чтобы сохранялись пропорции масса воздуха/ масса топлива всё должно быть именно так. Получается ...... мощность двигателя зимой выше не только на х.х. … Есть надежда, числа помогут понять, почему в прохладную погоду машина резвей. Этому способствует не только плотность воздуха … читай больше кислорода = окислителя. В этом виновато и привидение = Датчик Температуры Всасываемого Воздуха. http://ru.wikipedia.org/wiki/Корреляция  Молодец inco  Именно о коэффициентах корреляции и бубнит Админ. Бубнит не о коэффициентах в целом, а о их конкретных числовых значениях. Куда конкретное число, нарушившее математический порядок, должно привести. inco >>> Столкнулся с интересным явлением inco >>> Попробую на днях подключить мотор-тестер И я столкнулся с интересным явлением .... в миру это называется … пойду снимать логи. Обычно после этого люди пропадают навсегда. И не показывают каким–таким волшебным образом ищут взаимосвязь (корреляцию) в их логах. Что конкретно они используют, водя пальцем по графикам логов. Свою мышечную память или достают взаимосвязь из несоответствия расположения точек другим способом. Уверен ... без знаний конкретных чисел коэффициентов корреляции никакие логи не помогут. Красота предсказуема Злость обоснована Я думал все кончилось Но опять все по новому Разум когда-нибудь победит Что-то заставит взять себя в руки Я зря на небо грешил Оно не скучает Оно умирает со скуки … inco >>> Просто таких высоких показаний indi на холостом ходу я до этого еще не видел. На х.х. при разогретом двигателе таких чисел … ~30% вплоть до 140-170% … не видел никто. Для любознательных и не очень. Чем меньше объём двигателя, тем больше значения,при включении доп. эл. нагрузок. Для примера маленький двигатель = 1,3 литра >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44 ближний свет.........+17% дальний свет ………+18% противотуманки…...+6% стопы…….+2% печка на максимум........+ 5% кондиционер.........+ 42% вентилятор радиатора ........+3% Это столько отдельно каждый потребитель прибавляет топлива в цикловую подачу. В сумме, как в учебнике арифметики получится 18+6+2+5+3 = 34% (без ближнего света и кондиционера) inco >>> Столкнулся с интересным явлением на своем VW Passat B4 Представляю себе удивление столкнуться с такими значениями … ~30% вплоть до 140-170% … На двигателе 1,8 литра, где дальний свет это не + 18%, а около + 10%. Когда речь идёт о режиме с выключенными эл. потребителями тока. Такие интересные явления на х.х. ~30% вплоть до 140-170% … должны не радовать, а огорчать. inco >>> при работе на холостых оборотах через какое-то время обороты начинают падать от небольшого снижения оборотов до почти заглохнувшего состояния. По мульти-сету при этом наблюдал рост показаний indi от ~30% вплоть до 140-170% (частично прогретый двигатель). После однократного даже несильного нажатия на педаль газа проблема уходит. inco >>> Попробую на днях подключить мотор-тестер. Попробую без мотор-тестера, а с этих слов показать куда приведут эти числа и слова. А приведут они сюда.   >>> http://volkswagen.msk.ru/forum/index...howtopic=63213 Осталось только разжевать почему проблема indi от ~30% вплоть до 140-170% приведёт имеено туда. А это частичная потеря датчика TPS. indi от ~30% вплоть до 140-170% ... числа огромные, и это не мелочь, а потеря важного элемента. От этой потери у контроллера конкретно снесло башню, и он заливает цилиндры топливом. И обороты падают не от того, что бензина не хватает, а от того, что его слишком много. inco >>> После однократного даже несильного нажатия на педаль газа проблема уходит. Чуть сдвинули контакты по дорожкам потенциометра и контакт восстанавливается. Именно в месте положения на х.х. эти дорожки и перетираются в первую очередь. inco >>> После однократного даже несильного нажатия на педаль газа проблема уходит. Учитывая особенность удерживания х.х. на Вашей машине ... VW Passat B4 моновпрыск  Нет отдельного канала РХХ и подача воздуха регулируется положением заслонки. Кстати, при таком способе как годами это выдерживают дорожки ДПДЗ. Вероятно, помогает немецкая педантичность увеличивать качество в местах вероятных проблем. inco >>> при работе на холостых оборотах через какое-то время обороты начинают падать от небольшого снижения оборотов до почти заглохнувшего состояния. В Вашем случае у заслонки нет такого положения … полностью перекрыта подача воздуха. Отсюда. Это не механическая ошибка дроссельного узла. Т.к. при закусывании заслонки в Вашем случае будет увеличиваться, а не падать подача воздуха. Отсюда .... обороты на х.х. должны не падать, а расти. При этом Вы и сами у себя видите, inco.  >>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8rDHhI9oКак изменяется объём топлива на цикл, если заслонку закусит, добавит воздуха … и обороты начнут расти. Подача топлива на цикл падает, а не растёт … indi от ~30% вплоть до 140-170% Если заслонку закусит и подача воздуха изменится именно на х.х. и обороты чуть вырастут (или упадут). Подача топлива на цикл должна остаться на месте И соотношение воздух/топливо = 14,7:1 на каждые 2 оборота коленвала не изменится. inco >>> После однократного даже несильного нажатия на педаль газа проблема уходит. Очень похоже на закусывание положения заслонки. Если бы не эти числа … … indi от ~30% вплоть до 140-170% При этом, используя прибор уже 2 года. Как ведёт себя двигатель (обороты) и подача топлива на цикл при потере ДПДЗ. Вы могли узнать точные числа ещё 2 года назад … отключив ДПДЗ. Что мешает сделать это сейчас, не дожидаясь, когда проблема снова проявится При этом должны понимать, что есть разница между полной и частичной потерей ДПДЗ . Разум когда-нибудь победит Что-то заставит взять себя в руки Я зря на небо грешил Оно не скучает Оно умирает со скуки … Отсюда. Не сделав этого заранее, у Вас и появляются эти мысли inco >>> Попробую на днях подключить мотор-тестер, если проблема снова проявится. Эта проблема обязательно себя ещё проявит.  Здесь нужен не мотор-тестер. Нужен омметр, проверить целостность дорожек по сопротивлению в показанных точках. Для этого не надо полностью разбирать ДПДЗ и пальцем водить по его дорожкам или по логам мотор-тестера. Проблему с зажиганием (рассмотренную выше). При которой обороты падают, и растёт подача топлива на цикл DM76 >>> Более того, поймал момент, когда на ХХ движок пытался заглохнуть DM76 >>> Так вот в этот момент indi уехал до +65% Отставим. inco >>> После однократного даже несильного нажатия на педаль газа проблема уходит. Так проблемы зажигания не уходят … чуть нажал на педаль газа … вот она была … и нету. Эта Ваша личная корреляция и помогла Вам отставить копаться в системе зажигания. inco >>> Попробую на днях подключить мотор-тестер, если проблема снова проявится. Для проблем зажигания у Вашего мотор-тестера Vag-com 908 слишком короткие ручки. Через углы опережения проблемы от катушки до свечи никогда не решались и решаться не будут. Эта рота, эта рота Кто привёл её сюда Кто положил её вот здесь под снег Эта рота, эта рота Не проснётся по весне. Снег растает, снег растает Ручейки сквозь эту роту По болоту побегут Нет не встанет, эта рота, нет не встанет Командиры никуда её с собой не поведут. Лежат все двести Глазницами в рассвет А им всем вместе Четыре тыщи лет ...
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#150
30.03.2011, 13:15
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте, Admin
Цитата:
Еще под некоторым подозрением сам РХХ, может плохо отрабатывать, его я уже ремонтировал около полугода назад, движок там в не очень хорошем состоянии. Хотя скорее проблема именно в ДПДЗ. Его до меня тоже кто-то трогал, не хватает болтов крепления - видимо сдвигали, чтобы ползунки там ерзали по неповрежденной поверхности резисторов. Хватило на период не меньше года. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот MT-Pro http://mlab.org.ua/mtpro/mtpro-photo.html - это уже именно мотор-тестер. И пишет он не логи с дико большими интервалами между точками отсчета, а пишет он осциллограммы, по которым уже можно нормально диагностировать автомобиль. В том числе и сигналы системы зажигания. Позавчера вечером подключился к ДПДЗ, к РХХ, к датчику кислорода, к форсунке, к ВВ проводу, датчиком разряжения к выпуску. Ждал-ждал проявления упомянутой неисправности, так и не дождался. Зато надиагностировал помимо этого пропуски в третьем цилиндре :)))
|
