Тойота Дуэт(EJ-VE). Большой расход, норма или родовая травма?!

[agnec]

Сообщение от dvm99i

Поверите или нет, но все мои измерительные приборы (дорогие, немецкие, я сам их выбирал, была возможность)
оформлены в местном заводском КИЦ (контрольно-измерительный центр) как индикаторы.

Верю. У нас тоже все старые приборы законсервировали, чтобы время и деньги на поверку не тратить, а вместо них купили современные с бОльшими возможностями, но числящиеся индикаторами.

Сообщение от dvm99i

Применительно к нашему:
1. есть петля по ДК или нет.
2. есть бедный сигнал.
3. есть богатый сигнал.
4. есть какие-то дополнительные сигналы от разбалансировки цилиндров.
Но всё в философии ДА-НЕТ.
И ни какой речи об уровнях!

По первому пункту согласен. Качающаяся стрелка или летающий туда-сюда светодиод петлю покажут одинаково успешно. Тут их возможности на 100% равны.
Второй пункт уже не так равнозначен. Если стрелка ушла в начало шкалы, то по ней нельзя точно определить бедная у нас смесь или подача бензина полностью отключена. По ленте разницу видно чётко.
Богатую смесь стрелка покажет. Но на сколько богатую ? Как с помощью стрелки сравнить степень обогащения вчера и сегодня ? Думаю на глаз это будет сделать проблематично. Тут будет влиять даже угол, под которым смотрим на стрелку. Вольтметр на ленте с возможностью фиксации максимального значения эту задачу решает на раз.
С последним пунктом вообще справится только лента. Ну и осциллограф или звуковая карта в качестве оного. А это уже не философия ДА-НЕТ.

Сообщение от dvm99i

Богу- богово, Кесарю- кесорево....

Поэтому я просто балуюсь, а Админ творит ;)

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и Атос!

Админ:
Думаю за выходные должен всё успеть ... если на форуме будет тишина.

Админ объявил ТИШИНУ...

Поэтому последняя моя реплика на пост Атоса, и замолкаю.

Атос:
Если стрелка ушла в начало шкалы, то по ней нельзя точно определить бедная у нас смесь или подача бензина полностью отключена.
..........
Богатую смесь стрелка покажет. Но на сколько богатую ?

Ну, вот кстати в этих зонах без петли, где сигнал- прямая линия, и нет колебаний,
вы ещё можете что-то увидеть или по крайней мере сравнить...

Атос:
С последним пунктом вообще справится только лента. Ну и осциллограф или звуковая карта в качестве оного.
А это уже не философия ДА-НЕТ.

Конечно! Я и не спорю с этим...
Но только в вашем примере это уже измерители, а не индикаторы.

[Admin]

Здравствуйте люди.

Расставил точки в боевой порядок.
И теперь частота кадров будет зависеть от числа точек на ленте.
Если их пять, то это 82 кадр/сек





Сделал следующий параметр ... программу уже отправил Атосу.
Какое название будет у этого параметра пока не знаю.
Инструкция применения следует .... не сегодня так завтра .... сейчас мне уже пора на работу.

Сообщение от dvm99i

Админ объявил ТИШИНУ...

Что планировал = всё сделал.

Всё.
Можно выпускать Кракена (монстра Диму).

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Админ:
Всё.
Можно выпускать Кракена (монстра Диму).

Звучит зловеще...)))

Что-то вы мне историю напомнили...)))
https://www.rsdn.org/article/humor/tester.xml
Пока инструкцию пишите, пусть люди посмеются...

[Алекс555]

Всем добрый вечер!

Админ, а в этой схеме два переменных резистора, а "пустой второй канал" - это пины 5,6,7?



------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Занимался измерениями с пружинами различной жесткости в клапане ввти.
Особой разницы не обнаружил, видимо в тот раз, когда срезался горб был какой-то глюк.




Далее полез смотреть метки ГРМ.


Слева ДПКВ, справа ДПРВ, положение фиксировано.(ВМТ соответствует первый зуб, сдвинул, чтоб метка ДПРВ смотрела в центр датчика)
Теперь можно привязать начальное положение РВ, а не тупо брать за ноль положение РВ на хх.

Хотя несколько смущает взаимное расположение меток, но я искал/смотрел фото РВ в интернете,
похоже что метка впускного РВ расположена верно. Сравнивал по расположению зуба метки и отверстию рядом.

"Обруч" с метками надет(?) на РВ.
32 гр. на фото - угол вращения РВ в муфте, точность 2-3 градуса, думаю.

Зазор между зубом впуск. РВ и ДПРВ около 1 мм. Это нормально?
Между зубом выпуск. РВ и ДПКВ зазор минимален, 0,1-0,2 мм.


Далее был пересмотрен метод расчета изменения угла положения РВ в муфте ввти.

Раньше нулем была подвижная точка D на хх и угол высчитывался из отношения DB к времени полного оборота РВ.
Сейчас принял АВ=ВС(см. фото выше), нулем стала твердая точка А и угол высчитывался из отношения АD к времени полного оборота РВ.


Стало так:
РВ_1 - старый метод, РВ_2 - новый метод расчета.

Разгон КВ


Устоявшиеся обороты(проход по оборотам)


Недобирает до 32 гр минимум 12 гр. Пусть даже 9 с учетом погрешности, интересен сам факт.
Как будто впускной РВ уже незначительно(?) докручен вперед.



ПС. Сейчас Дуэт стал мало ездить, измерения фактического расхода несколько затягиваются.

[Admin]

Здравствуйте Алекс555

Сообщение от Алекс555

а в этой схеме два переменных резистора, а "пустой второй канал" - это пины 5,6,7?

Да, два резистора для настройки работы стрелки.

На счёт номеров пинов.




И на счёт всего остального.

Не перестаю поражаться вашему правильному подходу к изложению своей истории.
Вашей манере оставлять за собой следы.
Толи вас воспитали правильно, толи вы живёте уже десятую жизнь.

Смотрю на ваши графики и понимаю сколько вы убиваете на это своего времени.

А графики эти только для газ в пол
И они на самом деле мёртвые ... для всех остальных режимов работы ДВС.
Не могут они передать всего на самом деле происходящего.

Поэтому = чтобы вы не убивали много своего времени

И была предложена не только стрелка на ДК ... а она показывает по сути итог на ЛЮБОМ дросселе.
Но и была предложена эта амуниция = ардуино.
И вас предупредили = чтобы оживить все эти графики ... одной Меги не хватит.
Отсюда вопрос.
Вторую Мегу заказали?

Одна Мега будет для ленты ...
А для второй у вас будет несколько вариантов программ.
Где научу вас ... не тратить своё время .... на графики с осциллографа.


Напишите любую формулу ... и она через usb выведет на ПК ... результаты.
Скопируете их = и стройте если хотите графики.
Надо будет = можно и на ленту ... но у неё есть ограничения со шкалой


Но через usb- порт ... ограничений нет вообще.
Для этого и нужна вторая Мега ... задачи вы ставите большой скорости = углы вычислять.
Лента этому будет мешать ... но если две Меги будут общаться (перестукиваться) = лента по барабану.



Две Меги = цена вашей воли.

Кумовой рукой махнёт и на волю упорхнёт сизый голубь ...
Ну а молодость нырнёт камнем в прорубь ... нет, а вот этого = НЕ надо

[Алекс555]

Добрый день, Админ!

Сообщение от Админ
На счёт номеров пинов.

Да, я в даташите посмотрел, на чип-дипе. С азами микроэлектроники разбираясь, так сказать

Сообщение от Админ
А графики эти только для газ в пол
И они на самом деле мёртвые ... для всех остальных режимов работы ДВС.
Не могут они передать всего на самом деле происходящего.

Это так. Но они гораздо живее(с обратной связью) и нагляднее, чем измерение сопротивлений-напряжений датчиков.
А уж в условиях "чеки не горят, всё в порядке у тебя, с АКПП мало жрать не может, да и моторчик старенький(ага, 170 тыр всего прошел)" графики - реперная точка. Ее просто так, словами, не сдвинешь.

Сообщение от Админ
И была предложена не только стрелка на ДК ... а она показывает по сути итог на ЛЮБОМ дросселе.
Но и была предложена эта амуниция = ардуино.
И вас предупредили = чтобы оживить все эти графики ... одной Меги не хватит.
Отсюда вопрос.
Вторую Мегу заказали?

Стрелка очень удобна, имхо. Когда с АФ-метром катался (с расходом 6,6 л/100 даже), было очень четко видно по ее поведению,
как "богатеет" смесь при езде с непрогретым двигателем, при каких условиях начинает/заканчивает работать лямбда-петля.

Сообщение от Админ
И была предложена не только стрелка на ДК ... а она показывает по сути итог на ЛЮБОМ дросселе.
Но и была предложена эта амуниция = ардуино.
И вас предупредили = чтобы оживить все эти графики ... одной Меги не хватит.
Отсюда вопрос.
Вторую Мегу заказали?

Заказал, в итоге: Мега - 2 шт, Уно - 1 шт, лента - 1 метр, стабилизатор напряжения - 2 шт, кнопки, макетка, перемычки.
И детали для схемы выше, в чип-дипе.

Сообщение от Админ
Где научу вас ... не тратить своё время .... на графики с осциллографа.

Времени действительно уходит много, бОльшая его часть - на перенос данных со звукового файла в эксель.

Сообщение от Админ
задачи вы ставите большой скорости = углы вычислять.

При почти идентичности графиков углов ввти при разгоне автомобиля(на 1 передаче) и разгоне КВ,



очень различается расход л/ч.(Здесь 3,8бар в рейке, других замеров в движении нет, пока.)



Могу предположить, что сейчас (при 3бар в рейке) линия расхода в движении стала ближе к зеленой и горб стал меньше.



Ранее писал:

Занимался измерениями с пружинами различной жесткости в клапане ввти.
Особой разницы не обнаружил, видимо в тот раз, когда срезался горб был какой-то глюк.

Подумал и вспомнил.
Данный клапан ввти был снят с тойоты селики, т.к. ошибка(горящий чек) показывала на него.
Т.е. он изначально, до моих манипуляций с пружинами, мог быть дефектным.
А значит не исключено, что имею в наличие два тупящих клапана ввти.(Возраст и пробег автомобилей примерно одинаковый, предположу, что клапаны стоят с завода и не менялись)
Отсутствие ошибок на Дуэте можно объяснить другим алгоритмом проверки клапана ввти.

[Admin]

Здравствуйте Алекс555

Сообщение от Алекс555

А уж в условиях "чеки не горят, всё в порядке у тебя, с АКПП мало жрать не может, да и моторчик старенький
(ага ...
.................................................. .....................
Заказал, в итоге: Мега - 2 шт, Уно - 1 шт, лента - 1 метр, стабилизатор напряжения - 2 шт, кнопки, макетка, перемычки.
И детали для схемы выше, в чип-дипе.

С таким воином = монстр ... и ложь за версту чует
По всему видать это будет грандиозная битва за правду.

Сообщение от Алекс555

Стрелка очень удобна, имхо. Когда с АФ-метром катался (с расходом 6,6 л/100 даже), было очень четко видно по ее поведению,
как "богатеет" смесь при езде с непрогретым двигателем, при каких условиях начинает/заканчивает работать лямбда-петля.
.................................................. ....................
Могу предположить, что сейчас (при 3бар в рейке) линия расхода в движении стала ближе к зеленой и горб стал меньше.

Предполагаете ...
Потому что у стрелки на ДК отсутствует главное = нет суммы у того что она показывает.

Для вас уже готов инструмент лишённый этого недостатка = здесь
У него есть и точка опоры и средняя сумма .... и расстояние между ними.

Где не залезая в зону = богато (она сама залезет в среднюю вольт на ДК).
Меняя давление в рейке вы увидите итог своей работы.



Где всё работает именно так (см. ниже) ... всё оживает.
И по принципу обратной связи .... вы мотору = мотор вам

Сообщение от Алекс555

Это так. Но они гораздо живее(с обратной связью) и нагляднее, чем измерение сопротивлений-напряжений датчиков.

Уже знаю ... потому что живу долго.
Чего у этой функции расчёта средних вольт на ДК могут ковырнуть совсем недальновидные монстры.
Они как кроты = видят только то что им в нос упрётся.

На бедную смесь эта функция отреагирует НЕ адекватно.
но
К этой функции осталось добавить автоматический контроль тех зон работы мотора.
Где бедная смесь запрещена.
Автоматический = захотите проморгать НЕ сможете =

Но какие наши годы ... и эту функцию добавим ... если уже едут две Меги.

Сообщение от Алекс555

Времени действительно уходит много, бОльшая его часть - на перенос данных со звукового файла в эксель.

Точно так же как и вы, Алекс555, оставляете свои следы ... кому-то сокращая путь.
Подарю вам ваше время.

Я не жадный, я не жмот
И на волю упорхнёт сизый голубь ...

Время - есть ... чего терять?
Я же вышел погулять за ворота ...

[Алекс555]

Всем добрый день!



Админ, я сегодня недособрал "адаптер" к АФ-метру по этой схеме dvm99i-а


Пока без добавленного вами фильтра(Чтоб не переделывать, вдруг что не так понял).

Получилось так:


Пришлось паять, т.к. без перемычек(еще не пришли) на макетке тяжело собирать.
Вроде все работает, АФ-метр не просаживает, внутреннее сопротивление(адаптера) несколько МОм(качается 6-8 МОм примерно).
Переменник крутил, но стрелка качается, разницы не заметил.

Хотел спросить, пока это все дело не в корпусе.

Пины 1-2 и 6-7 на операционнике именно перемкнуты, я не напутал? На переменниках тоже?

И по стабилитрону, я его правильно поставил? Пока собирал на макетке, пробовал так и так, проверял батарейкой 3,99в и чего-то запутался.


Брал такой,

ставил верх - к массе(-), низ к + (через резистор).

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Из амуниции пришла пока только мега, макетка и кнопки.

[dvm99i]

Здравствуйте, Алекс555!
Отвечу за Админа...

Алекс555:
Пины 1-2 и 6-7 на операционнике именно перемкнуты, я не напутал? На переменниках тоже?

Всё правильно.

Алекс555:
И по стабилитрону, я его правильно поставил?

Вроде бы да.
https://danomsk.ru/upload/iblock/346...fad55c070f.pdf

Катод- это Г-образная палочка, анод- треугольник.

Алекс555:
Пока собирал на макетке, пробовал так и так, проверял батарейкой 3,99в и чего-то запутался.

Батарейка- не совсем серьёзно... Стабилитрон на 5.6В...
У микросхемы предельное нижнее значение питания 3В, а вы запитываете при этом через резистор 1кОм. Т.е. на микросхеме возможно ниже 3-х вольт.
Лучше бы к бортовому питанию +12В подключить.