Опыт подключения на Toyota Carina E и первые шаги.

[SVS]

Сообщение от Admin

...Проверить надо так.
При заведённом двигателе будет:
При 14,5 …. Одно время впрыска
Сняли ремень генератора (или отключили от него плюс) и будет
При 12,8 вольт …. Другое время впрыска.
Делать больше ничего не надо, осталось прибору в процентах (по indi) их сравнить.
Появятся "инструментальные" доказательства" на амплитуде не 14,0 - 14,5 Вольт, а при 12,8 - 14,5 В.
Вопрос только на сколько процентов отпадёт сам собой.



Больше дела (чисел) – меньше слов, Atoll.

Попробуем!
... на прогретом двигателе с indi около нуля.

[somebody]

Кстати тов.Админ, у меня тоже погас именно нижний сегмент первого (левого) индикатора, очень подозрительное совпадение. Я бы на Вашем месте задумался. Через мои руки подобных индикаторов прошли тысячи, самых разных фирм вплоть до т.н. "noname". Почти уверен что Ваша проблема не в типе индикатора (точнее не в его качестве), и она имеет не электрический а механический характер. Он там устанавливается криво (наклонно), что-бы прилегал к стеклу. Если при пайке его прижимают и фиксируют припоем в напряженном положении, то обязательно остаются остаточные напряжения, которые потом усугубляются перепадами температур. Вот и мой сдохл четко после первой парковки на припекшем летнем солнышке.

[Admin]

нижний сегмент первого (левого) индикатора
Это чистое совпадение.

Сами понимаете, индикаторы мы не делаем, они из Тайваня пришли оптом.
Хотите верьте, хотите не верьте, но за 3 года 20-30 индикаторов не делают погоду в тысячах.

А нервы у людей не выдерживают и они тут же на форум.
Беду понять можно, без приборчика, как без рук остаёшься.
Смотрите, что творится, буквально свежий пример.



И теперь для него всё, что за лобовым стеклом - это пустота.

Кстати, он из Киева, у него уже 3 года работал прибор с также поставленным индикатором.
Юрий Марче (см. форум) из Одессы и нашли с кого спросить.
prugen из Харькова и руки опустил.

А сколько таких на Украине, у которых нет проблем, о России можно было бы и промолчать.
Всем, кто обратился за помощью, к тем она пришла – это главное.

[neo349]

Всем, здравстуйте! У меня всё работает, по этому я по теме.
На пробеге в 150км расхождение по топливу составило 10гр. Чего ещё желать по корректировке форсунок, по км расхождение=150м, на этом же отрезке пути.
Х.Х.= 720-750об\мин при уменьшении об. вкл. устройство поддержания оборотов х.х. а вот в стороке БЕНЗ. на х.х. устойчего 1-0.9 это при ОУЗ=10гр. Изменяю ОУЗ на 13гр расход на месте становится 0.8-0.9 соответствено и Len меньше.
СРП= (пробег в 150км при ОУЗ 10гр) 7.5л правда попал в сильный дождь на участке в 75км. И что прикажете делать с Х.Х. если он становится в норму только при изменении ОУЗ. Почистить БДЗ,сменить воз. фильтр,проверить давление в топ.рампе это не ко мне.Пройдено давно.
Стрелка тахометра стоит как вкопаная на любых оборотах в том числе и на х.х.
А вот теперь вопрос .Как сделать при 750об\мин расход на месте в строке БЕН 0.8л если поставить паспортные данные по ОУЗ=10гр? NEO.

Добавлено через 25 минут
Уважаемый ADMIN, у меня к Вам просьба, объявите амнистию в честь ДНЯ РОССИИ некоторым "бывшим" пусть будут "настоящими". "Свободу товарищу Деточкину"!!! "Деточкина" или "киных" на Ваше усмотрение. С Уважением NEO.

[SVS]

Сообщение от SVS

Попробуем!
... на прогретом двигателе с indi около нуля.

Результаты эксперимента (отключал силовой провод генератора):
U=14,1B: len=3,00 (indi +4...5%)
U=12,4B: len=3,12 (indi +8...9%)

[Admin]

Здравствуйте, SVS.

Спасибо за труд.

3,12 - 3,00 = 0,12 ... 0,12/0,03 = 4% ... 14,1-12,4 = 1,7 ... 1,7/4 = 0,425
1% изменения времени на каждые 0,425 Вольта в диапазоне 12,4 …. 14,1 Вольта.
Для KIA Sportage, 98г., 2.0 FE DOHC, МКПП

Что в принципе совпадает.
Цитата Админ
И увидеть, что если и есть зависимость, то не значительная при таких напряжениях .... 14,5В .... 14,0В.
Не больше, а то и меньше 1%.
Значительная зависимость будет ниже 10 … 11 Вольт, что необходимо при прокрутке стартёром.

Цитата SVS: Я думаю, нам надо смирится с мыслью, что алгоритмы, заложенные в ЭБУ, имея схожесть по основным моментам, в то же время имеют существенные различия в зависимости от производителя, и даже по моделям авто.
Существенных различий в алгоритмах нет, мелкие могут быть.
Иначе опорных эталонов на этом форуме не было.
В данном случае 1% изменения времени на 0,5 Вольта в диапазоне 12,4 …. 14,1 Вольта.
Различия (мелкие) по моделям тоже могут быть, Вы правы.

Каждый для себя и для своей машины может узнать эту зависимость.
Трудно ли Вам, SVS, было её узнать.

Тема от 13.04.2006 года http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=16.
Напряжение бортовой сети.
Цитата Multi-set: Понятно Ваше желание иметь вольтметр, т.к. других инструментов для контроля технического состояния ЭСУД Вам не доступно. Данный прибор через время цикловой подачи ОБЯЗАТЕЛЬНО покажет падение напряжения, т.к. время впрыска в этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО должно увеличиться.

Mult-set 3,5 года назад даже на Shift нажал, что делает очень редко, выделяя значение слов.
Согласитесь, Atoll, это не открытие, повторить то, что придумали другие.
В том числе и Мульти-сет не сам придумал эту зависимость.

Сделана ошибка, что ещё тогда не стали выяснять зависимость чисел времени от чисел напряжения.
Занялись поиском других универсальных эталонов.



to neo349
объявите амнистию в честь ДНЯ РОССИИ
Наступит ещё одно холодное лето 53-го, опять начнут выдавать (присваивать) чужое за своё.

Вашей теме, neo349, Изменение времени открывания форсунок летом
Для Вас (тема Ваша) можно объявить амнистию.
Повторите "инструментальные доказательства", как сделал SVS.
И напишите числа для своего автомобиля.
Добавьте, что Админ запамятовал (с кем не бывает), дайте ссылку http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=16.
Напряжение бортовой сети.
Не только УОЗ влияет на точку отсчёта, но и напряжение АКБ.

Обязательно добавьте, что вольтметр нужен на 5 секунд зимой и на 5 секунд летом.



Обязательно ещё раз поздравьте всех, кто не стремится стать автослесарем.
Мульти-сет придумал алгоритм, пока все другие в носу ковырялись, читая буквари.
Как надо сделать, чтобы на одной строчке по изменению одного параметра (точка отсчёта, амплитуда от неё), можно было бы контролировать всю ЭСУД и топливную систему.
С конкретными эталонами пропорций, на которые должна раздвигаться амплитуда на любом двигателе.

Всё просто, как в первом классе - сжали расчёты – видим точку отсчёта.
Разжали расчёты – видим амплитуду (нажать на картинку).



Легко контролируется и качество:
- топлива
- технического обслуживания
- присадок в моторное масло и топливо
- ремонта или замены элементов ЭСУД
И напряжение АКБ в том числе.

При этом приборчик заточен исключительно для экономии топлива.
Единственное, что нужно для автомобиля каждую секунду.

Добрый день всем форумчанам! С наступающим праздником!!!
Теперь по теме разговора. Вы Уважаемый Админ хотели цифр, получите.
Единственное отличие в методике снятия данных. Я пока не стал отключать генератор, а снизил напряжение на АКБ путем подключения нагрузки. В качестве нагрузки были Ближний свет и ветилятор печки.
На основе данных построил диаграмму

1. Вкл. одновременно Бл.Св - Вент. печки - Вент. радиатора
2. Вкл. одновременно Бл.Св - Вент. печки
3. Вкл. одновременно Бл.Св
4. Вкл. одновременно Вент. радиатора
5. 6. 7. Сиситема приходит в себя....
Красная линия - линейная фукция, показывает как бы себя вел Indi, будь все в идеале.

Эксперемент с отключением генератора обязательно проведу, может быть даже сегодня...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от neo349

Уважаемый ADMIN, у меня к Вам просьба, объявите амнистию в честь ДНЯ РОССИИ некоторым "бывшим" пусть будут "настоящими". "Свободу товарищу Деточкину"!!! "Деточкина" или "киных" на Ваше усмотрение. С Уважением NEO.

Присоединяюсь к этой просьбе, верните назад забаненых!!! Будьте человеком, докажите это! В конце концов, в споре рождается истина, и использование своих полномочий в разрешении спорной ситуации - отнюдь не красит человека. В любом споре, нужно либо уметь проигрывать и признавать это, либо доказать аппоненту, что ОН не прав. А забанить, имея на это полномочия, это как у Высоцкго:
"Зачем нам врут - народный суд, народа я не видел. Судье простор, а прокурор тот час меня обидел...."

[Admin]

Здравствуйте, Atoll.


снизил напряжение на АКБ путем подключения нагрузки
Есть нагрузка на двигатель от генератоа, он же больше тока начинает отдавать.
Поэтому и числа будут большими.

При закрытой дроссельной заслонке (на х.х.) мощность двигателя минимальна.
Но на х.х. она разная на двигателях разного объёма.
Между прочим, на Хаммере V6 дальний свет – это + 2%, а посадил он напряжение на АКБ точно так же, как и на Вашей тойоте.
Что говорить, когда кондиционер на нём это всего лишь + 7%, правда, каких процентов, на х.х. он потребляет 3,0 л/час.

Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44
Видно зависимость данных Вами чисел (спасибо) от объёма двигателя (1,6 и 1,3).

Эксперемент с отключением генератора обязательно проведу
Поэтому для чистоты, надо исключить нагрузку на двигатель, которая приходит от генератора.
Надо.
Повторить всё тоже самое (сажаем напряжение разными потребителями тока) без ремня генератора (или отключить от него плюс).
И сравним с таблицей выше.

Здавствуйте NEO!

Сообщение от neo349

На пробеге в 150км расхождение по топливу составило 10гр.

У меня вопрос, как Вы определили эти 10гр.? Вопрос этот, задаю, потому что сам тарировал форсы своей Карины, и вот сказать что у меня именно вот такое рассхождение не могу. Причем заправку машины всегда производил из канистры, мерной емкостью и до полного бака. Т.к. счетчикам на заправкам не доверяю, и отсечкам заправочного пистолета тоже. Проверено опытом.
По этому на Ваш

А вот теперь вопрос .Как сделать при 750об\мин расход на месте в строке БЕН 0.8л если поставить паспортные данные по ОУЗ=10гр?

Я считаю, только кооректировкой производительности форсов в БК.
И потом, Вы не написали с каким УОЗ, это расхождение. Устанавливали ли Вы новую точку отсчета после установки УОЗ=10гр. т.к. это взаимовляющие факторы.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от SVS

Мне удалось "выдавить" 29,3 л/час.

Сколько же тогда будет в л/100??? Это где то под 60???
У меня получилось только 14,4 л.час.

[Admin]

Уважаемый Atoll.

У меня получилось только 14,4 л.час.
У всех 29,3 л/час, а у Вас 14,4.

Хотя ещё 28.09.2007 года (почти 2 года назад) http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=637&page=2
За Вас уже посчитали л/час на Вашей машине при обгоне.

Цитата Multi-Set: При 172 см3/мин у каждой форсунки, сумма времени импульсов (весь инжектор) говорит, что он работает беспрерывно, а это значит, при обгоне 172 * 60 * 4 = 41,2 л/час (как у КАМАЗа) и лампочка "Эконом" погасла.
Красным это Ваши слова.
Чувствуете разницу между 14,4 л/час и 41,2 л/час.

Сколько же тогда будет в л/100??? Это где то под 60???
При 100 км/час столько и будет 41,2 л/100 км, при скорости 50 км/час в 2 раза больше 82,4 л/100км (как у КАМАЗа) .


Вы не внимательны, всё Ваше внимание ушло на NEO.
Введено большое время усреднения, а надо поставить 1 секунду.