Цвет свечей зажигания-диагностика двигателя. - Страница 12 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #111  
Старый 15.09.2009, 11:25
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

В своих рассуждения SashaS спутал описание работы лямбда-зонда и каталитического нейтрализатора, который, кстати, стоит после лямбда-зонда. Лямбда-зонд не может доокислять несгоревшие углеводороды.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 15.09.2009, 11:31
SashaS
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

В данном случае выступил как физико-химик, поскольку несколько лет профессионально занимался изучением этих ячеек, правда в несколько ином применении, но про то как оно работает знаю все. Естесственно, речь идет о датчиках на основе диоксида циркония, а не о широкополосных датчиках.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от SVS
В своих рассуждения SashaS спутал описание работы лямбда-зонда и каталитического нейтрализатора, который, кстати, стоит после лямбда-зонда. Лямбда-зонд не может доокислять несгоревшие углеводороды.

Я ничего не спутал. Описал физико-химию процессов, происходящих на датчике кислорода.

Последний раз редактировалось SashaS, 15.09.2009 в 11:31. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 15.09.2009, 11:40
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте SVS.


http://multi-set.ru/forum/showthread...=6716#post6716
Не выдержал! Заказал IK20 Denso. Будут через несколько дней.
Постараюсь тщательно провести эксперимент с заменой свечей. Продумываю последовательность действий и измерений.
Уважаемый neo349! Теперь вы не одиноки! Будем "отбиваться" вместе.

Будьте более внимательны, чем neo349.

Можно проверить и это.
http://www.auto-svechi.ru/page.php?id=11


Неравномерность оборотов … http://multi-set.ru/forum/showthread...F2%FC#post1685
И уходит ли их средняя выше на (670-640)/6,4 = 4,69 ... пять процентов.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #114  
Старый 15.09.2009, 11:50
SashaS
 
Сообщения: n/a
По умолчанию



Странная картинка. Вероятно сравниваются разные двигатели, поскольку холостые обороты разные. К тому же оно как то естесственно более высоким оборотам быть более стабильными.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 15.09.2009, 11:56
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

К тому же оно как то естесственно более высоким оборотам быть более стабильными.
В самую маковку.
Но речь всё-таки идёт о 5% увеличения средних оборотов, и похоже в 2 раза уменьшилась неравномерность.


Цитата SashaS
То, как работает свеча, можно обнаружить только при помощи простого и беспристрастного Мультисета!
Вы правы, числа всегда беспристрастны.
Вы правы, увеличение неравномерности оборотов – ещё один признак недочётов в работе высоковольтной части.
Но определить каждую свечу без осциллографа будет трудно, только заменой.
Разобраться в пользе нового комплекта гораздо легче.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #116  
Старый 15.09.2009, 12:21
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

Только что получил заказанные свечи (BKR6EIX-11).
План действий (на имеющемся в баке бензине и в течении одного дня):
1. На старых свечах BRISK
- замер СО и СН (выполнено)
- замер ускорения по Мультисет
- замер расхода топлива на контрольном участке по Мультисет
- фиксация indi после контрольного заезда
2. Те же замеры на новых свечах.

Прошу Admina оценить и подкорректировать мой план.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 15.09.2009, 12:48
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

А моя версия следующая: все дело в скорости горения за счет более интенсивного поджига. И как результат - большая выделяемая энергия.
Вы наверника видели как засыпают порох в ружейную гильзу. Пуля маленькая, энергии хватит. Но вряд ли кто видел как устроен пороховой заряд в 115мм танковом снаряде. Он там сделан в виде длинных макарон, именно макарон, а не лапшы и тем более не насыпан как обыкновенный порох. Для чего? все дело в скорости горения
По русски говоря "стрельнуть надо дальше"= кпд выше. А если этот заряд перемолотить и превратить в подобие пороха кпд существенно упадет.В оборонке не дураки сидят и наверняка всё просчитали.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 15.09.2009, 12:50
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте SVS.

Не торопитесь с заменой свечей хотя бы 3 дня (до выходных).
Неизвестен Ваш режим эксплуатации, но, если он приблизительно одинаков каждый день.
Единственное что нельзя сравнивать это город и трассу.
Снимите за 3 дня все параметры 3-х суточных пробегов (С.Р.П. при V> 60 км/час)

Сравнивать и считать С.Р.П. будет корректней при одинаковой Средней Скорости.
Если что усредним здесь.


Как сейчас ведёт себя точка отсчёта и её абсолютное значение Вы знаете.

Смотрите вверх на эту страницу, нажмите на ссылку
Неравномерность оборотов … http://multi-set.ru/forum/showthread...F2%FC#post1685
Проверьте неравномерность оборотов.
После этого придётся обнулить Общий счётчик (если там пробег менее 1000 км).
Известно, что Вы не любите обнулять Общий счётчик, но придётся ради науки.


Ваши впечатления и числа (все перечисленные Вами и здесь) после замены свечей.
Вместе посчитаем пользу.
Есть надежда, что за время проверки (неделя = надо же и покататься на новых свечах) настоящая производительность инжектора не изменится.
И расчёты будут точными .... в 1%.
Менее точные расчёты даже теоритически не интересут, это интересно только тем, кто не знает как легко они достаются.


Измерять лаптями, хуже того - ощущениями, оставим для других.
Не всем дано понять.
…А если так, то что есть красота
И почему ее обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?



Цитата Atoll74: Не простительно Уважаемый Админ, в прошедшее воскресенье вся страна отмечала День Танкиста....
Простите, но оказывается и День Танкиста пропущен не был.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #119  
Старый 15.09.2009, 15:20
SashaS
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349
А моя версия следующая: все дело в скорости горения за счет более интенсивного поджига. И как результат - большая выделяемая энергия. ....
Смысл артиллерийского "макаронного" пороха состоит в том, чтобы создать объемное горение...это относится к твердотельным горючим материалам. При этом, чем быстрее сгорит порох, тем быстрее создастся максимальное давление и будет выполнена максимальная работа по разгону снаряда внутри ствола. И тем не менее, не делают детонатор сумашедших размеров для воспламенения пороха потому, что заряд нужно только поджечь, а дальше все происходит по экспоненте. Скорости горения гремучих газовых смесей гораздо выше. Но и ей нужно передать определенную энергию, необходимую только для ее воспламенения, ибо, при воспламенении даже микроскопического объема заряда выделяется энергия на порядки превышающая ту, что может дать искра. Поэтому сумашедшие запалы никто не делает. Согласитесь, что это был бы самый простой способ увеличить кпд ДВС. Тем не менее, инженеры пошли по пути создания геометрии для завихрения потоков внутри камеры сгорания, а не увеличения длины искры и ее энергии, что было бы гораздо проще. Иридиевая свеча, на мой взгляд, не имеет выраженных преимуществ. С одной стороны может показаться, что уменьшение диаметра центрального электрода должно бы уменьшить напряжение пробоя и увеличить плотность тока, но это может иметь место совершенно при других кривизнах электрода. Однажды мой приятель купил машину, и через некоторое время у него руки дошли до того, чтобы посмотреть на свои свечи. Он вывернул свечу и ужаснулся - тонюсенький центральный элетрод (это видимо была именно иридиевая свеча), естесственно, он ее забраковал и поставил нормальные свечи. Разницы он не почувствовал, что не удивительно - у него небыло Мультисета . К тому же теплопроводность иридия почти на полтора порядка хуже, чем у железа, что, очень вероятно, может делать эту свечу "горячей". Посмотрим, какой блеск благородного металла покажут испытания.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 15.09.2009, 16:24
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Согласитесь, что это был бы самый простой способ увеличить кпд ДВС.
Согласен, проще уже некуда.
Поэтому эта тема и поддерживается.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/


Последний раз редактировалось Admin, 16.09.2009 в 05:57. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru