Показание INDI при 2000-3000об\мин для автомобилей с АКПП

[neo349]

Предлогаю найдти эталон по инди на 2000-3000об., для машин с АКПП, так как ни одна машина с АКПП не попадает под минусовые значения при повышении оборотов по ИНДИ, то есть нет сужения цикловой подачи топлива на средних оборотах ДВС, что естественно не ведёт к уменьшению расхода топлива, а наоборот. И что бы не было таких жалобных высказываний форумчан: "Моя машина к сожаления не дотягивает до эталона по инди". Возможно эталон представлен не совсем корректно? Не надо всех под одну гребёнку, давайте попробуем отдеференцировать зёрна от плевел. "Механнике- механниково, автомату-автоматиково". Так будет честно, как вы думаете?

[Admin]

Здравствуйте neo349.


И начнём с этого (для АКПП) или автомату-автоматиково

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44
shruss
Итак: Мазда Демио 1,3 АКПП 1997 г. Пробег 125 000 км.
Придержал:
2000 оборотов............ - 15%
3000 оборотов................- 15%



neo349 >>> высшее атомобильное образование
Спасибо, что Вы это понимаете …. то есть нет сужения цикловой подачи топлива на средних оборотах ДВС, что естественно не ведёт к уменьшению расхода топлива, а наоборот

neo349 >>> Возможно эталон представлен не совсем корректно?
С тем, что с АКПП в этом месте … при 2000-3000об\мин … есть особенности уже давно согласились.
(нажать на картинку = будет кино)


Это эталон для МКПП (механическая коробка передач)
И это не совсем корректно не учитывать.



neo349 >>> "Моя машина к сожаления не дотягивает до эталона по инди"
Будем считать здесь по сравнению с МКПП и сидит разница в расходе топлива на 200 – 300 грамм на 100 км.

Никакого сожаления не должно быть.
Это >>> 200 – 300 грамм на 100 км … мизерная цена той радости, которую приносит АКПП.


Уважаемый neo349.
Что за сожаления такие на ровном месте.

Вам под 60 лет и может в этом дело.
И деревья не такие большие, и голубь - крыса, и рыба клюёт не такая крупная, как раньше .…
Да мало ли чего всех ждёт с увеличением прожитых лет … половина друзей уже в могиле.

И не было места в душе с юных пор
Мечтам недоверья и лжи,
Влюблeнного сердца всевидящий взор
Мне верой и правдой служил.

Боже, как давно это было,
Помнит только мутной реки вода.
Время, когда радость меня любила,
Больше не вернуть ни за что, никогда.


Hо что-то же делать придeтся, хоть зло
Старается пуще добра.

[гена]

У меня тоже такая же ж. Тойота -Королла с двиг. 1ZZ-FE, 1,8 см/куб.
125 л.с., коробка автомат. При тапка в пол 320, на обратном ходе отсечка (показывает 2,12 ) при приближении
к х.х. -1, Но как только =2000 об/мин. =+4, при 3000 = 0 и иногда -1, Все, больше не показывает. Раньше было при 3000 =+8. Не могу установить производительность форсунки. Как пишет мульти-сет на БЕН.3 - должен показывать расход 0,8-0,9, тогда у меня производительность форсунки должна быть 290, а по паспорту она =250. Я поставил 260. Выставил с помощью клапана х.х. обороты =750, промыл форсунки, и клапан х.х. и получились результаты какие я написал выше. Проверил разбаланс цилиндров. При производительности форсунок =290 результаты следующие:
1я форсунка =0; 2я форсунка =-1%; 3я форсунка =-7%; 4я форсунка =-6%. Поставил производительность форсунки =260, результаты смотри сам: 1я форс=0; 2я форс.=+1%; 3я форс.=+2%; 4я форс.=+2%. Где же правда? Обороты держит =750, indi= 0, время усреднения 5сек.

[neo349]

А как людям будет приятно осознавать, что их любимая игрушка (с АКПП) не сломана, а просто так сделана = по другому нельзя. И засыпать будут спокойно и не думать, что попали на деньги, а 200гр. на 100км за такое удовольствие ( не переключаться на каждом светофоре) = бальзам на душу. Ведь МУЛЬТИ-СЕТ сделан для людей и все что с ним связано должно нести пользу не только матерьяльную, но и ещё и моральную.

[Admin]

Здравствуйте гена.


гена >>> Проверил разбаланс цилиндров.
При производительности форсунок =290 результаты следующие:
1я форсунка =0; 2я форсунка =-3; 3я форсунка =-21; 4я форсунка =-18.
Поставил производительность форсунки =260, результаты смотри сам:
1я форс=0; 2я форс.=+3; 3я форс.=+6; 4я форс.=+6.
Где же правда?


Каким образом Вы это сделали.

Отключили первую форсунку и поставили ноль, а потом стали отключать другие форсунки.
Так чтоли.

Каким образом введённая производительность может влиять на пропорции.
(они даже развернулись в другую сторону)
Что это за числа 1я форсунка =0; 2я форсунка =-3; 3я форсунка =-21; 4я форсунка =-18.
Это со строчки indi или как.

Давайте это выясним ………… Где же правда?

[neo349]

Не могу установить производительность форсунки. По полному баку, а потом подправляй, после очередной поездке и будешь попадать в 100гр. на 200км пробега, что я и делал в своё время. Вот только тогда ты реально увидешь именно свою производительность форсунок, а не книжную туфту. Н а счёт расбалансировки я не понял, может туплю.

[Admin]

гена >>> производительность форсунки 290, а по паспорту она =250. Я поставил 260.
гена >>> 1ZZ-FE
На двигателе 1ZZ-FE нет обратного слива топлива.
Поэтому производительность инжектора изменяется на 10%.
Здесь не всё так просто с измерением производительности.
Обязательно надо мерить вёдрами, чтобы попасть в нормальную погрешность.

А гена это делает мензуркой объёмом со стакан.


Да.
На счёт разбаланса не понятно, как это делалось.

[гена]

Сообщение от neo349

Не могу установить производительность форсунки. По полному баку, а потом подправляй, после очередной поездке и будешь попадать в 100гр. на 200км пробега, что я и делал в своё время. Вот только тогда ты реально увидешь именно свою производительность форсунок, а не книжную туфту. Н а счёт расбалансировки я не понял, может туплю.

Разбалансировку делал как написано:выбрал усреднение =15, затем отключил 1ю форсунку (датчик подсоединен к 4й) и установил indi=0, затем подключил 1ю и отключил 2ю indi= -1, затем включил 2ю,
а откл.3ю indi=-7; затем переключил датчик ко 2й форсунке и отключил
4ю, indi=-6. Затем эти показания умножил на 3, чтобы получить разницу в объеме топлива, как пишет мульти-сет. Т.е. получились цифры: 0....-3....-21.....-18. По этим цифрам у меня полный хлам, а не двигатель.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Admin

Здравствуйте гена.


гена >>> Проверил разбаланс цилиндров.
При производительности форсунок =290 результаты следующие:
1я форсунка =0; 2я форсунка =-3; 3я форсунка =-21; 4я форсунка =-18.
Поставил производительность форсунки =260, результаты смотри сам:
1я форс=0; 2я форс.=+3; 3я форс.=+6; 4я форс.=+6.
Где же правда?


Каким образом Вы это сделали.

Отключили первую форсунку и поставили ноль, а потом стали отключать другие форсунки.
Так чтоли.

Каким образом введённая производительность может влиять на пропорции.
(они даже развернулись в другую сторону)
Что это за числа 1я форсунка =0; 2я форсунка =-3; 3я форсунка =-21; 4я форсунка =-18.
Это со строчки indi или как.

Давайте это выясним ………… Где же правда?

Думаю, что ввел всех в заблуждение написав цифры 0....-3....-21...-18. Поэтому описываю точно , что я делал. Время усреднения установил =15. На х.х. отключил 1ю форсунку и установил на строке indi=0. Подключил
1ю и отключил 2ю форсунку indi=-1; подключил 2ю и отключил 3ю форсунку indi=-7; Затем подключил датчик ко 2й форсунке, подключил
3ю и отключил 4ю форсунку indi=-6. Затем эти показания умножил на 3. И тогда получились те цифры , которые я написал.

[Admin]

Понятно.
Вы умножили на 3.
Всё сделано правильно.

гена >>> умножил на 3, чтобы получить разницу в объеме топлива, как пишет мульти-сет
Щас напишем разъяснение.


Умножением на 3 узнаётся разница в объёме добавленного топлива.
(в каждый оставшийся из трёх цилиндр добавляется объём)
И сделано это (подсказано умножить на 3) для того, чтобы усугубить проблему.

А это
indi=0, 2ю indi= -1, затем включил 2ю, а откл.3ю indi=-7 4ю, indi=-6
Разница общего объёма удерживающего двигатель без одного цилиндра.
(а не объёма добавленного топлива)



Это психология, и смотрите, что получается.

0 …. -1 …. – 7 ….. - 6
По этим цифрам Вы подумаете, что проблема 3 и 4 цилиндра не так велика.
И не станете ничего делать.
А зря, проблема есть приличная, так не должен работать …. идеальный двигатель.

гена >>> 0....-3....-21.....-18
гена >>> По этим цифрам у меня полный хлам, а не двигатель.
Видите, Вы поняли проблему правильно и должно пойти следствие этого ….

Надо заниматься свечами, ВВ проводами и форсунками 3-го и 4-го цилиндра.
Перекинуть свечи по кругу и повторить измерения … и т.д.


Вы поняли разницу между общим объёмом и объёмом добавленного топлива.
Извините, присутствует небольшой обман, но это было подсказано ради Вашего блага.
Только так можно увидеть, полезть и решить проблему плохого ВВ провода.
Как ещё можно было подтолкнуть к решению мелких проблем ... только усугубить её.

Кстати, Вы не тот цилиндр приняли за средний.
Проблема выглядит так.
+ 1% …. 0 …. – 6% ….. – 5 % ___________ это разница общего объёма топлива
+3% ….. 0 ….– 18% …. – 15% _________ это разница добавленного объёма топлива
Первый цилиндр = лучший и в 1 и 2 цилиндре делать ничего не надо.

[гена]

Сообщение от Admin

Понятно.
Вы умножили на 3.
Всё сделано правильно.

гена >>> умножил на 3, чтобы получить разницу в объеме топлива, как пишет мульти-сет
Щас напишем разъяснение.


Умножением на 3 узнаётся разница в объёме добавленного топлива.
(в каждый оставшийся из трёх цилиндр добавляется объём)
И сделано это (подсказано умножить на 3) для того, чтобы усугубить проблему.

А это
indi=0, 2ю indi= -1, затем включил 2ю, а откл.3ю indi=-7 4ю, indi=-6
Разница общего объёма удерживающего двигатель без одного цилиндра.
(а не объёма добавленного топлива)



Это психология, и смотрите, что получается.

0 …. -1 …. – 7 ….. - 6
По этим цифрам Вы подумаете, что проблема 3 и 4 цилиндра не так велика.
И не станете ничего делать.
А зря, проблема есть приличная, так не должен работать …. идеальный двигатель.

гена >>> 0....-3....-21.....-18
гена >>> По этим цифрам у меня полный хлам, а не двигатель.
Видите, Вы поняли проблему правильно и должно пойти следствие этого ….

Надо заниматься свечами, ВВ проводами и форсунками 3-го и 4-го цилиндра.
Перекинуть свечи по кругу и повторить измерения … и т.д.


Вы поняли разницу между общим объёмом и объёмом добавленного топлива.
Извините, присутствует не большой обман, но это было подсказано ради Вашего блага.
Только так можно увидеть, полезть и решить проблему плохого ВВ провода.
Как ещё можно было подтолкнуть к решению мелких проблем ... только усугубить её.

Кстати, Вы не тот цилиндр приняли за средний.
Проблема выглядит так.
+ 1% …. 0 …. – 6% ….. – 5 % ___________ это разница общего объёма топлива
+3% ….. 0 ….– 18% …. – 15% _________ это разница добавленного объёма топлива

Как раз и собирался это сделать. Сделаю - отпишусь обязательно.