Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ПАджероводам и другим водителям (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1101)

mr.crowly 21.08.2008 23:06

ПАджероводам и другим водителям
 
Прибор приобрел после мощного мониторинга подобных изделий.Более подходящего нет.В этом

приборе нет указателя напряжения,температуры и прочей ерунды,в виде диагностики по

OBD-II,которая не факт еще заработает. Зато есть конкретный кубик который ложится под педаль

акселератора и экономит,экономит и экономит.При смене технологических жидкостей и

расходников,не только чувствуеш,но и видишь-это хорошо или

плохо.Сразу.Просто.Ясно.Пример:заправил полный бак(у меня 90) черз 100 км чувствуешь не

едет.расход увеличился,время работы форсунок тоже,а обороты нет.На эту заправку ты больше не

поедешь,и на диагностику тоже,считай половину стоимости прибора отбил.У меня были хорошие

маршрутники на 2107 и 21099,но 4,6 и 8 параметров на табло с коробок,утомляет.И экономят

если помнишь таблицу основных параметров систем управления для автомобилей ВАЗ. Подключение

простое,я включил форсунку на контроллер,скорость на щитке,тутже рядом +и-. Параметры

следующие: производительност форсунки 202
Коэффициент датчика скорости 2,54
точка контроля 18
Число форсунок 6
Все остальное авто
Мицубиши Паджеро 1996 6G72,V6,12v, 5 дв
расход межгород 12,5л/100км до 125 км/ч
расход город 18 л/100км
средний расход 14,6 л/100км на 4500 км,(15л/100км заводская

норма)
Замена масла Шелл синтетика + ER -3%
Две любимых заправки
И все это маленькая пластмассовая коробочка,придуманная светлыми головами,без зауми и всего

за 2000 т.р. Это не реклама,это сухой отчет.Я доволен.

Admin 22.08.2008 08:14

Здравствуйте, mr.crowly



Видимо машина тоже выбрана после мощного мониторинга
В России достаточно светлых голов, чтобы сделать правильный выбор.
Это квинтэссенция (основная и чистая сущность) от людей, покрутивших руль не один десяток лет.

Цитата: Это не реклама,это сухой отчет.Я доволен.
Главное, что Вы не разочаровались после нашей (не Вашей) рекламы.

Спасибо за отзыв.

mr.crowly 23.08.2008 08:42

На эту машину я запал сразу после появления в России.Я тогда в автосервисе работал.Купить получилось только сейчас.И Ваш прибор на ней ,как нельзя кстати.

Admin 23.08.2008 11:55

Здравствуйте, mr.crowly

Цитата: в автосервисе работал
Теперь понятно, почему суть схватывается на лету.
Между впрочим слово <автосервис> и заставило придумать этот приборчик.

mr.crowly 23.08.2008 20:17

Понять не могу как автоэлектрик,без основ работы карбов и составления ТВС,мог пытатся диагностировать впрыск(страшно подумать)Ц4517.Я ж долго понять не мог почему на карбе воздух закрывают на прогреве,а на КЕ-жетронике наоборот добавляют.Я ж не знал что форсунуи могут регулировать подачу.

Admin 26.08.2008 19:28

Здравствуйте.

Цитата: Сразу. Просто. Ясно.......
Пример:заправил полный бак(у меня 90) черз 100 км чувствуешь не едет.расход увеличился,время работы форсунок тоже,а обороты нет.
На эту заправку ты больше не поедешь,

Замена масла Шелл синтетика + ER -3%
Две любимых заправки


И все это маленькая пластмассовая коробочка, придуманная светлыми головами, без зауми

Сверим текст с этой страницей http://multi-set.ru/



Спустя 3 года после того, как этот текст появился на свет, ничего, кроме правды пока не обнаружено.
Своё мнение (подтверждённое цифрами) у людей всё-таки появляется.
Как и предсказано всё оказалось Просто и Ясно

mr.crowly 27.08.2008 12:42

http://www.electronics.ru/products/trip_computer/ вот здесь я четко определился,что не стоит переплачивать.Диагностика на Паджере делается очень просто,когда чек инж горит. А если нет то и в автосервисе вполне могут сказать-"по коппьютеру все в порядке,хе-хе". Такая диагностика нам не нужна.

Admin 28.08.2008 20:48

Здравствуйте.

Уважаемый, mr.crowly.
Если прочитать пару-тройку тем на этом форуме, то можно заметить, что предложен оригинальный способ диагностики ЭСУД не только когда чек инж горит, но и тогда, когда чек инж предательски потух.

Данный способ диагностики "мозга" контроллера или мозга диагноста из автосервиса доступен даже девочкам.
Несмотря на это Браво кричат мальчики.

mr.crowly 31.08.2008 21:41

Именно эту особенность прибора я и хотел отметить.Чек инж еще не горит,а неисправность уже присутствует.А ведь для многих скрытые,но ощущаемые, неисправности - являются сильной головной болью.Которая в свою очередь провоцирует стремление ее исправить,И часто это выливается в нарушение работы ДВС,в еще большей степени.А тут прибор "говорит" - не все так плохо,выезжай бенз,меняй масло или форсунки(по ситуации) и все в норме.Так что у прибора еще и медицинские целебные свойства есть:Лечит головную боль.

Admin 01.09.2008 11:54

Здравствуйте.

Цитата: Чек инж еще не горит,а неисправность уже присутствует. А ведь для многих скрытые,но ощущаемые, неисправности - являются сильной головной болью.
Спасибо, mr.crowly, лучше не скажешь, именно с этой головной болью и будем бороться.
Всеми возможными путями постараемся вывести всё на бытовой уровень, без упоминаний слов:
- "мозги" контроллера,
- "гуру" отвёртки и гаечного ключа.
Когда каждый не на слово, а в цифрах сможет контролировать качество Технического Обслуживания, тогда все "гуру" в миг опустятся на землю и превратятся в ремесленников.
Дело касается здоровья нации автомобилистов и их представлений о работе инжекторного двигателя.

Цитата: Лечит головную боль
Боль (головная) усиливается при отрыве расчётов в плюс от точки отсчёта.
Боль пропадает, когда показания возвращаются в ноль.
Цитата: Замена масла Шелл синтетика + ER -3%
Когда расчёты идут в минус, можно даже испытать небольшую эйфорию.

Цитата: медицинские целебные свойства есть
Доктор рекомендует:
Одно место своим пальцем определяет пользователь (точку отсчёта), остальные (амплитуду) ООО Мульти-сет (см. форум).
При правильном применении
Цитата: (по ситуации)
Точка отсчёта и амплитуда подачи топлива всегда будут стоять в положенных местах.
Вместе с этим уйдёт головная боль и тут же вспоминаешь, что в жизни самое главное – не машина.

Противопоказаний нет, cудя по отзывав переставших принимать лекарство.
Цитата: Лечит головную боль
Цитата: Хлопцы (разработчики) помогайте, жить не могу без этого девайса!!! (он для меня важнее чем родной)
Цитата: Привык настолько, что и не представляю как ездить без него.
Помогает практически всем.

mr.crowly 10.10.2008 20:12

После 5 контрольных дозаправок установил производительность форсунки 195. Теперь надо произвести коррекцию топливораздаточной колонки :-).

yamalec 27.10.2008 21:47

Отзыв
 
Хотелось бы поделиться своим мнением от пользования прибором за 1,5 года эксплуатации Mitsubishi Lancer 1.6. Вещь полезная, о достоинствах уже многое написано.
Лично я изменил стиль вождения на более плавный. В основном ориентируюсь на показания среднего расхода, стремясь при движении максимально уменьшить их. Результат - экономия более 20% топлива. Определяю просто. Ранее на поездку 1573 км тратил 123 л бензина, последний раз 99,81л. Это за городом. (1573км - это один и тот же маршрут по которому приходится ездить туда-сюда несколько раз в год).Средний расход за 70000 км пробега 8,08 л. Подсчет веду записывая в блокнот количество топлива после каждой заправки с момента приобретения автомобиля. Кстати много раз писали об определении качества топлива, но никто не отметил, что с помощью прибора определяется количество заправленного топлива сразу же после заправки. Всегда заправляю до полного бака и сбрасываю показания в 0. Так вот, на правильной АЗС количество израсходованного после предыдущей заправки топлива и залитого в бак совпадает, на неправильной АЗС заливают большее количество. На некоторых АЗС вместо 40 л заливают аж 43 л. Ставлю на них черную метку. Как правило такие АЗС стоят на федеральной трассе вдали от населенных пунктов. Хотя и на объездной в Тюмени была. Попадаются и наоборот, вместо 40 л израсходованных в бак входит только 39 л. Но такое бывает реже.
Еще одно наблюдение: в дождливую погоду, т.е. при 100% влажности расход топлива увеличивается на 10-15%. Видимо контроллер ЭСУД не учитывает такой параметр как влажность воздуха. Наиболее благоприятные погодные условия зимний солнечный день, температура -10 - 15 градусов.
В общем присоединяюсь к положительным отзывам. Какие бы новые функции хотел бы увидеть. Было бы здорово, если было бы возможно снимать текущие или накопленные значения через bluetooth или usb. Текущие было бы здорово вставить в GPS навигатор для вставки в треки, а накопленные в бортовой журнал на КПК. Сейчас вставляю вручную в Excel. Функцию часов считаю избыточной. В своей практике пользуюсь только мгновенным расходом, расход стоя, средний расход, расстояние, скорость (текущая, максимальная, средняя), indi. Удобно измерять расстояние с точностью до 1 м. Динамическими характеристиками никогда не пользовался.
Вот краткий отчет за 50000 км. пробега с прибором. Спасибо Мультисету за полезную вещь.

Admin 28.10.2008 18:20

Здравствуйте.

Цитата: Средний расход за 70000 км пробега 8,08 л.
Результат - экономия более 20% топлива

Это означает, что из 70000 км 20% из них (14000 км) Вы проехали за счёт ООО Мульти-сет
При 8,08 л/100 км и цене 1 литра 24 рубля,
14000 км - это 1131 литра или 27 148 рублей.
При этом отдав за прибор в 10 раз меньше.
Почти как в МММ – 1000% годовых, с одной лишь только разницей - без обмана.
Пусть путаются числа 50 000 км или 70 000 км, суть не изменится и через 1 000 000 км.

Весьма любезно с Вашей стороны вспомнить за чей счёт Вы почти 10 раз съездили 1573км - это один и тот же маршрут по которому приходится ездить туда-сюда несколько раз в год

Спасибо за Ваши наблюдения, полученный опыт останется с Вами в подарок.

Цитата: Сейчас вставляю вручную в Excel.
Было бы здорово, если было … через bluetooth или usb

!000% годовых это славно, но ребята, Вы можете работать ещё лучше.
Желание понятно, какая практическая польза в итоге получится не совсем ясно.

Когда известно число Общего среднего расхода (оно есть в приборе) можно продолжить таблицу Excel вниз до самого дна и заранее узнать итого:
- На следующие 100 000 км понадобится 100 000/100* 8,08 = 8080 литров
или 8080 *24 = 193 920 рублей
Если отложить эту сумму в сторону, а остальные тратить напропалую. здесь может быть и есть практический смысл.
Для владельца Mitsubishi Lancer 2005 г.



Заранее известно, если построить в Excel графики средней скорости и среднего расхода топлива, то будет видно – линии графиков имеют противоположные направления.
Чем больше средняя скорость за текущую поездку, тем меньше средний расход топлива и наоборот.

Вывод – чтобы изменить значение среднего расхода топлива в будущем (внизу таблицы), надо поднимать среднюю скорость движения, т.е. решение задачи лежит не дома в работе над ошибками, а в движении внутри автомобиля.

Цитата: В своей практике пользуюсь только мгновенным расходом, расход стоя, средний расход, расстояние, скорость (текущая, максимальная, средняя), indi.

мгновенным расходом ………. в этом случае видны нюансы зависимости расхода топлива от скорости движения автомобиля и угла нажатия на педаль газа.
В движении этот процесс непрерывный, быстроменяющийся и похож на борьбу, где задачей – поддерживать наименьшее число.
В приборе есть возможность сжать расчёты л/100км, чтобы эта борьба не так утомляла.

Любая борьба (скорость потока информации), в конце концов, всё равно утомляет, поэтому можно сменить тактику.
Сжать расчёты текущего расхода топлива ещё сильней, до текущего результата за поездку.

После 500 км расчёты среднего расхода хорошо сожмутся и покажут число ориентира.
В этом ориентире манера вождения, технические возможности автомобиля и влияние текущих обстоятельств (город-трасса).
Используя в движении именно расчёты по текущему среднему расходу (не мгновенные л/100км), домашние анализы можно превратить в игру on lain <выиграл – проиграл> выбранному ориентиру.
При этом в окно автомобиля будет видно, почему выиграл, почему проиграл.
Чтобы не было скучно и появилась динамика, надо оживить расчёты текущего среднего расхода и добавить буквально мелочь - показать с точностью до сотой.
Взглянем на средний расход топлива, ух ты, так оно и есть.
Нет стремления просто поставить галочку в инструкции - показывает средний расход топлива, есть понимание что и как надо показывать не только здесь .... Удобно измерять расстояние с точностью до 1 м, но и здесь ... расход до 1 миллилитра
Надо чаще обнулять текущие расчёты (через 200...300 км) и не трогать общие - итог борьбы за средний расход топлива (запись в итого внизу таблицы Excel).

Тактика контроля над расходом топлива может быть разная, каждый выбирает то, что ему больше нравится, но интересней та, которая приносит практическую пользу.

mr.crowly 29.06.2009 11:21

Про увеличение инди летом вопрос закрыт, хочу добавить , на МКПП 3.0 ПАджеры таже история.По прошествии двух месяцев поиска решил не мешать машине работать. Жаль прошлогоднего лета не было у моего прибора. Только теперь опять на фирменной диагностике сэкономил... и на бензине. Спасибо

Admin 29.06.2009 15:15

Здравствуйте, mr.crowly.

Про увеличение инди летом вопрос закрыт
Закрыт, потому что уже всё ясно, летом к всеобщему удивлению.
1. Меняется угол опережения зажигания по IAT в плюс, что толкает в плюс время цикла.
2. Падает напряжение бортовой сети из-за термокомпенсации в регуляторе напряжения.
Что тоже толкает в плюс время цикла.

Вдобавок тема закрыта, т.к. бодания по этому поводу могут быть бесконечны.
Хотя, в боданиях рождается истина.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=637&page=21

Истина боданий.
Только теперь опять на фирменной диагностике сэкономил... и на бензине. Спасибо
Пожалуйста.


Жаль прошлогоднего лета не было у моего прибора.
Полно этих лет впереди.

neo349 29.06.2009 15:47

Про увеличение инди летом вопрос закрыт
Закрыт, потому что уже всё ясно, летом к всеобщему удивлению.
1. Меняется угол опережения зажигания по IAT в плюс, что толкает в плюс время цикла.
2. Падает напряжение бортовой сети из-за термокомпенсации в регуляторе напряжения.
Что тоже толкает в плюс время цикла.

Тема моя, поэтому я съехиднечею, а у меня "Зимой и летом одним цветом" и LEN и INDI, а с новой регулировкой TRS и отсечка стоя появилась.

mr.crowly 29.06.2009 21:47

оффтоп . видимо надо в прибор внедрить функцию блокировки троса капота и бегущую строку "не мешай машине работать" ;-)

neo349 30.06.2009 20:36

"не мешай машине работать"
не мой лозунг. " Машина сделана для меня, а не я для машины" вот это моё.

mr.crowly 02.01.2011 22:00

Поднимем... Таки по прошествии почти 3х лет эксплуатации, думаю,надо вместо "0" на инди вставить бегущую строку "порядок,чувак,поехали". Недавно приобрел кабель с прогой для диагностики,как дополнение к ПРИБОРУ.И может повторюсь,приобретение сей штуки от multi-set (реклама) правильное вложение денег,с защитой от некомпетентности некоторых сервисменов,собственных заблуждений и недобросовестных производителей.Будь то ГСМ или запчасти.

гена 27.08.2013 16:23

Рад, что форум заработал. У меня этот приборчик был более трех лет на тойоте-королле. Кроме благодарности ничего сказать не могу. С помощью этого приборчика движок был просто в идеальном состоянии. Но с короллой пришлось расстаться и приобрел Мицубиси Паджеро 3, дизель, 2003г.в. Пока еще не определил куда подключать это чудо техники. Может кто подскажет? Уж очень хочется побыстрее его подключить. Конечно я разберусь, но время жалко. Надеюсь на подсказку.

Admin 27.08.2013 22:03






Здравствуйте гена.


гена >>> С помощью этого приборчика движок был просто в идеальном состоянии.

Спасибо, гена.
Вы в самую точку попали.
Зачем в приборчике всё было сделано именно так, как сделано.
Довести до идеала и не упустить его.

Не просто так был введён в программу автомат, который бьёт по голове.
Не все понимают.
Как человек легко может потерять идеал и не заметить этого.





гена >>> Но с короллой пришлось расстаться и приобрел Мицубиси Паджеро 3, дизель, 2003г.в.

Вы хотите поставить на дизель.
Где у ТНВД совсем другой принцип подачи топлива.
Не такой, как на бензиновой короле = полностью электронное управление.



ТНВД крутится вместе с двигателем.
И от скорости его оборотов зависит кол-во подачи топлива.
Внутри ТНВД плунжерная пара этим командует = чистая механика.

http://dizelexpert.ru/plunjernaya-para-tnvd.html





гена >>> Пока еще не определил куда подключать это чудо техники. Может кто подскажет? Уж очень хочется побыстрее его подключить.

гена >>> и приобрел Мицубиси Паджеро 3, дизель, 2003г.в.

ТНВД на дизеле бывают двух типов.
Условно.
1. С электрическим управлением перепускного клапана ТНВД.
И.
2. С электронным управлением перепускного клапана ТНВД.

Первый вариант = это чистая механика.
На перепускной клапан идут эл. импульсы с временем = const
Это АЛЕС красоте выудить у него изменение технического состояния.


Второй вариант = электронно–механический.
На перепускной клапан идут эл. импульсы с временем ≠ const
Здесь есть возможность выудить и увидеть изменение технического состояния.

Nothing Really Ends = Ничего на самом деле не заканчивается

Но.
И в первом и во втором случае.
Сами расчёты потребления топлива будут завязаны на МЕХАНИЧЕСКУЮ плунжерную пару.

У которой и во втором случае ТОЖЕ огромная зависимость от оборотов.
Точнее … во сколько раз увеличились обороты.
Во столько же раз увеличилась и производительность ТНВД.
Например.
700 об/мин на х.х. и …….. 3000 об/мин … это разница 3000/700 = 4.29
В 4 раза …. 400%

А электронное управление перепускным клапаном ТНВД.
Это всего лишь +/- 20% на ЛЮБЫХ оборотах.
400% и ... +/- 20% ............. Разницу чувствуете?

Т.е. производительность ТНВД в приборчике надо будет привязывать к оборотам.


гена >>> У меня этот приборчик был более трех лет

В вашем приборе есть программная возможность.
Ввести зависимость производительности от оборотов двигателя (ТНВД).
По четырём точкам, начиная от х.х. = 1 точка … и т.д. от х.х. увеличиваем её пропорционально увеличению оборотов.

Если вы потеряли инструкцию.
Вот она = http://multi-set.ru/downloads/ins.zip ..... в ней показаны и точки оборотов и принцип ввода.


В обоих случаях.
Условно.
1. С электрическим управлением перепускного клапана.
И.
2. С электронным управлением перепускного клапана.

Расчёты потребления топлива можно довести в первом случае до погрешности 10%
Во втором случае до погрешности 5% и даже до 2%.







гена >>> Пока еще не определил куда подключать это чудо техники. Может кто подскажет?
Уж очень хочется побыстрее его подключить.
Конечно я разберусь, но время жалко. Надеюсь на подсказку.

Конечно.
Вы уже и сами поняли, что подключаться надо к перепускному клапану на ТНВД.



гена >>> и приобрел Мицубиси Паджеро 3, дизель, 2003г.в.
С помощью этого приборчика движок был просто в идеальном состоянии.


Если на Мицубиси Паджеро 3, дизель, 2003г.в.

Стоит первый вариант ТНВД = чистая механика
Вы потеряли возможность сделать это = С помощью этого приборчика движок был просто в идеальном состоянии.
И приборчик превратится в чистую считалку расхода топлива.
Где погрешность расчётов потребления топлива будет ХУЖЕ, чем с вариантом ниже.



Если ТНВД электронно-механический.
Будет работать строчка indi = заработает автомат
(а не показывать одно и тоже, как в первом варианте ТНВД ... автомат работать НЕ будет)

То эта возможность = С помощью этого приборчика движок был просто в идеальном состоянии.
У вас осталась.



гена >>> Конечно я разберусь, но время жалко.

Разницу дизеля с короллой чувствуете? ……… или сами разберётесь?


Nothing Really Ends = Ничего на самом деле не заканчивается



You lost that feeling
You want it again
More than I'm feeling
you'll never get
You've had a go at
all that you know
You lost that feeling
so come down and show

Don't say goodbye
let accusations fly

I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you




Mihalych 03.09.2013 09:35

Как и где приобрести Multi Set
 
Здравствуйте! Кто знает как и где можно приобрести это устройство?

Admin 05.09.2013 11:22

Здравствуйте Mihalych.


Mihalych >>> Кто знает как и где можно ...

На данный момент.
И уже почти 3 года :big_boss: ДО данного момента.
Приборы НЕ продаются.

Из 8 лет.
5 лет была практика и теперь 3 года делается то, что нигде не смогли сделать ни с одним = :snooks: из БК.
Теория соединяется с практикой.

С выведением и оформлением в формулы общих закономерностей для ВСЕХ двигателей Отто.
И двигатели Отто уже подведены под общий знаменатель.
Здесь = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Если у всех сделать это кишка тонка …… кто-то должен был это сделать.

Кто-то должен был навести порядок в этом хаосе чисел.
Если все остальные решили просто так = БЕСТОЛКУ смотреть на числа.




Надо было вынуть саму суть из этого хаоса.
И показать.
На что надо и на что НЕ надо смотреть.


Mihalych >>> Кто знает как и где можно ...

И на форуме об этом написано в сотнях местах
Что можно, а что нельзя ...

И где? находится Прелесть







Вы лично, Mihalych = Дата рождения: 18 April 1955
Давно уже должны понимать про ПОЧЕМУ? и ЗАЧЕМ?

Вы знаете ГДЕ? ... находится Прелесть?


Ответьте, Mihalych.
На ЧТО и главное = ПОЧЕМУ? и ЗАЧЕМ? .... решили посмотреть?

Если сходу НЕ ответите на ПОЧЕМУ? и ЗАЧЕМ?
Наверняка сразу поймёте = где кони, а где телега.

Сначала надо научить куда и зачем смотреть и только после продавать = вы можете просматривать

Но никак не с точностью наоборот.
Вы можете просматривать БЕЗ … ЗАЧЕМ? … и … ПОЧЕМУ?




Mihalych >>> Кто знает как и где можно приобрести ...

Приборы НЕ продаются уже 3 года
Но.
Здесь приобрести можно гораздо больше = саму Прелесть.




Nothing Really Ends = Ничего на самом деле не заканчивается



гена 04.10.2013 11:03

Не заходил на форум , потому что был не готов продолжимть разговор о подключении приборчика к дизельному двигателю. Сейчас кое-какие мысли появились и предлагаю их к обсуждению. Как известно форсунка дизеля открывается когда поступает сигнал от датчика угла опережения открытия форсунки. Это один сигнал. Форсунка закрывается когда срабатывает клапан отсечки топлива. Это второй сигнал. Время от получения сигнала от датчика угла опережения до момента срабатывания клапана отсечки и есть, как мне кажется, время открытого состояния форсунки. Если добавить дополнительно двухвходовой инвертор и подавать эти импульсы через него на приборчик, то на выходе из инвертора получим импульсы, величина которых равна времени открытого состояния форсунки.(Получается псевдоэлектронная форсунка). Предполагаю, что принцип работы инвертора известен и объяснения по этому поводу не требуется.Какие мнения на этот счет господа паджероводы дизелисты?

Admin 05.10.2013 20:06

Здравствуйте, гена.




Тема от 2006 года = турбодизель?


Цитата:

Сообщение от Atom2004
Могу сфотографировать.
Но до этого уточню, уже выяснил, почему первый импульс 0,45. У моего ТНВД двухфазный впрыск (с предвпрыском). Аппаратура BOSCH VP44. То есть сперва идет предвпрыск обьемом до 1,5 мм куб, а некотором следом за ним рабочая фаза в восламенившуюся область от предвпрыска. Сделано для улучшения множества характеристик - от шума до экологии.


Цитата:

Сообщение от Multi-Set
Чего только не придумали, а всё продолжают придумывать.
Если там две фазы (одна короткая и другая длинная), прибор сможет показывать только их среднюю величину (не покажет время каждой и отдельно), для подсчёта топлива это не принципиально, оно считается по сумме времени.
Попробуем настроить.
Какая марка автомобиля и что за двигатель?



Цитата:

Сообщение от Atom2004
Ну это последний вариант в линейке эволюции обычных роторных ТНВД. После него пошли насос-форсунки, а следом за ними коммон-рейл (уже пишут, что есть третье поколение).
Насколько я понял, прибор во втором режиме измеряет от начала предвпрыска до конца впрыска. Сравнивал это по форме импульса на экране осцилла.

Ниссан Эльгранд. Двигл ZD30DDTi. Применяется еще на Terrano и Patrol. У этого движка младшие аналоги YD22DDTi и YD25DDTi.
А аппаратура применяется еще и на Audi/VW, BMW, OPEL, Ford, Daimler-Chrysler.




Тот же вопрос.
Тема от 2008 года = снова дизель






Тема = Установка на HONDу CR-V




гена >>> предлагаю их к обсуждению. . Как известно ….

Т.е.
Как известно :big_boss: …… задачка для дизеля с электронным ТНВД была решена в 2007 году (6 лет назад).

Была решена .... с невероятной для понимания точностью

И с неравномерностью производительности ТНВД от оборотов двигателя.
И с ШИМ управлением клапана ТНВД дизеля .... по аналогии к газовым форсункам.




http://multi-set.ru/forum/showthread...%FC #post2574




По аналогии к газовым форсункам.
Можно решить задачу, которую и вы нарисовали, гена.

гена >>> предлагаю их к обсуждению. Как известно форсунка дизеля открывается когда поступает сигнал от датчика угла опережения открытия форсунки. Это один сигнал. Форсунка закрывается когда срабатывает клапан отсечки топлива. Это второй сигнал. Время от получения сигнала от датчика угла опережения до момента срабатывания клапана отсечки и есть, как мне кажется, время открытого состояния форсунки.







При этом.
Информация снималась исключительно с перепускного клапана ТНВД :big_boss:
Ни о каком импульсе … от датчика угла опережения открытия форсунки
Не было и речи.

Повторю …
Всё выше ... это про дизель Nissan ELGRAND 4WD ZD30DDTi

Отсюда.

гена >>> предлагаю их к обсуждению. Как известно форсунка дизеля открывается когда поступает сигнал от датчика угла опережения открытия форсунки. Это один сигнал. Форсунка закрывается когда срабатывает клапан отсечки топлива. Это второй сигнал. Время от получения сигнала от датчика угла опережения до момента срабатывания клапана отсечки и есть, как мне кажется, время открытого состояния форсунки.

Т.е.
Если и начинать что-то обсуждать.
Надо начинать = с названия машины и с принципиальной эл. схемы обвеса ТНВД.

Если …
Форсунка дизеля вашей НЕ известной машины управляется таким образом.
Как вы и обрисовали =
гена >>> Как известно форсунка дизеля открывается когда поступает сигнал от датчика угла опережения открытия форсунки ….. и так далее …

То и с этим проблем НЕ будет.
Но.
Вы сначала докажите …
Что она (форсунка на вашем дизеле) управляется с подачей топлива именно так.

Начало = импульс от датчика угла опережения
Конец = начало или конец импульса на перепускном клапане ТНВД.




Проблем НЕ будет измерить время любого из отрезков.
Как и в случае с перепускным клапаном ТНВД у дизеля Nissan ELGRAND 4WD ZD30DDTi





Чего ещё обсуждать в 2013 году.
Когда в 2007 году не только всё обсудили, но и всё уже было сделано.

И невероятное для понимания … стало возможным на практике.












P.S.

гена >>> предлагаю их к обсуждению.

Предлагаю одновременно обсудить и это.

Почему?
Когда что-то ........ очень даже возможно.

БК для дизелей делают расчёты потребления топлива по положению поплавка в топливном баке.

http://multi-set.ru/forum/showthread...%FC #post2574



Даже с появлением БК для дизелей с обменом инфы через контроллер.
НЕ видел НИГДЕ.
Сколько же л/час = обороты … подаётся на максимумах.

Может они тоже это измеряют лошадями?

Тогда понятно.
Почему и ослов за рулём дизелей становится всё больше и больше.





http://www.diag-meas.ru/ststendpump.html




Мензурка - это топливный бак.

ЧТО? Мешает это повторить прямо на машине, а НЕ на стенде.

Или.

На машине истина – это лошади = обороты.
График ВСХ дизеля отсюда = Вводимые параметры



А на стенде = http://www.diag-meas.ru/ststendpump.html
При снятом с машины ТНВД - эти лошади превращаются в расход топлива в мензурках.

Давайте обсудим и это ... откуда взялась такая дебилоидная избирательность?


Если истина = ВСХ (внешняя скоростная характеристика) рисуется лошадями.
А это УЖЕ привело :big_boss: к недопониманию :fool: большинства = откуда берутся лошади.

В чём проблема нарисовать ВСХ кол-вом топлива?
Это гораздо проще и ясней покажет водителю суть работы двигателя.

Знаешь суть … л/час = обороты.
Что измеряется …… ЗАПРОСТО :big_boss: практически любым БК
Какие могут быть проблемы с разделением ЭСУД на части и поиском недочётов.




гена >>> предлагаю их к обсуждению.

Давайте это обсудим.

Почему же этот подход.
И к поиску неисправностей …
И к определению качества БЕЗ ошибочной работы двигателя.
Обделён всеобщим вниманием.

Или НЕ осталось других проблем, кроме как к чему-то подключаться?


Как здесь опять НЕ вспомнить = Хочу предположить, что очень даже возможно!

http://multi-set.ru/forum/showthread...%FC #post2574










P.P.S.

Форум посвящён исключительно бензиновым двигателям Отто.

Но.
Творение Дизеля НЕ обделено вниманием.
Из чистого интереса = всё познаётся в сравнении.

Советую вам, гена.
Из этого чистого интереса к Дизелю.
Почитать подряд 3 страницы отсюда = Вводимые параметры

http://multi-set.ru/forum/showthread...6514#post16514

Цитата:

Сообщение от Admin








Где окончательная точка ещё НЕ поставлена.
Пока есть только основные направления ..... АФР на дизеле работает НЕ так, как у Отто.
И на круизе зависит от массы машины и мощности двигателя данной машины.
У Отто круиз ВСЕГДА с одним и тем же .... АФР = 14,7/1 .... для ВСЕХ машин.

Но.
Есть и общее.


Тот принцип, который применён к двигателю Отто здесь = Счастливый конец сказки про мозг контроллера
Запросто :big_boss: подойдёт и для двигателя Дизеля




гена >>> предлагаю их к обсуждению ….

Давайте и это обсудим

Почему? :telephone
Для дизеля НЕ применили расчёты максимумов ... л/час = обороты.
Или
Девочкам на дизелях :spruce_up и БЕЗ обсуждения это известно с рождения?





Повторю.

Отсутствует :big_boss: самый важный параметр …. л/час = обороты.
А это АЗБУКА, которая расставляет всё по местам и показывает сам принцип появления лошадей.

В данном ниже случае.
Его надо вычислять по оборотам и л/100 км.



НЕ с подключения надо начинать.
А с этого = ЧТО? ……… хотите или НЕ хотите увидеть :girl_hide

гена >>> предлагаю их к обсуждению ….

Жаль.
Что Mihalych спёкся от этого простого, но основного вопроса .... БЕЗ обсуждения.

НЕ подключение плодит баранов.
А отсутствие ответа на ГЛАВНЫЙ вопрос = ЧТО, КОГДА, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ
Должен показывать БК в ПЕРВУЮ очередь ... во вторую ... и в третью.

Иначе, всё так и будет продолжаться = дальше литров на 100 км никто НЕ пройдёт.

Так и НЕ будет открываться каждому и в любое время.
Прелесть машины = сгоревшее топливо рожает лошадей :punish:
Но.
НЕ НЕ белиберда с датчиков ЭСУД и НЕ кованные поршни.




You lost that feeling
You want it again
More than I'm feeling
you'll never get
You've had a go at
all that you know
You lost that feeling
so come down and show

Don't say goodbye
let accusations fly

I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you





Часовой пояс GMT +3, время: 04:00.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.