Установка на TOYOTA COROLLA FIELDER 2002 и первые впечатления
 

Всем добрый день, вот наконец то решился написать отзыв, может кому то пригдиться при установке.
К БК Мультисет приглядывался примерно с полгода и вот наконец-то под новый год решился купить сей дивайс.

Установка БК на Филдер 2002г двигатель 1.5л 1NZE прошла без осложнений, заняла по времени 2 часа, устанавливал на улице при свете салонной лампы. Теперь, зная куда что подключается установка заняла бы минут 30-40. Перед установкой тщательно изучил книгу по Филдеру на предмет нахождения необходимых сигналов в салоне автомобиля и принялся так сказать на месте разбираться что к чему. Выяснил следующее: Электронный блок управления двигателем находить сразу под бордачком (коробчка в металлическом экране) заглядываем под бордачек и сразу взгляд упирается в кучу проводов с 4мя разъемами A, B, C, D. Вытаскиваем самый правый разъем, на нем нам нужны 4 самых толстых провода они находять все в одном месте контакты А11, А12, А24, А25. это и есть управление 4 мя фосрунками, цепляемся к любому. ( я в будующем хочу от всех 4-х проводов сделать переключатель на один вход БК, чтобы можно было смотреть последовательно все 4 форсунки). Теоретически исходя из книжки на разъеме D (контакт D9) есть сигнал SPD и на нем должны быть импульсы от датчика скорости, но я в этом не уверен и решил подключить напрямую к панели приборов, т.к. к ней доступ тоже не затруднен.
Откручиваем один винтик пластмассовый из козырька над панелью приборов. Затем вытаскиваем пистон, куда вкручивался этот винтик. И аккуратно поддевая отверткой снимаем декоративный пластик вокруг панели проворов. Затем в верхнем левом углу видим провода подходящие к панели приборов, вытаскиваем аккуратно длиненький разъем из 40 контактов на защелке из панели приборов и ищем на нем А10 контакт, это и есть датчик скорости. Здесь же можно подключиться к питанию А5 или А14 контакт.

Сам БК я сначала хотел поставить сразу за рулем, там есть площадка , но мне показалось что управлять там БК будет не очень удобно, т.к. руку надо будет тянуть за руль. И решил его поставить справа между передней стойкой и воздушным дефлектором, получилось очень удобно БК перед глазами и не надо сильно тянуться чтобы управлять им.

Настроил прибор быстро: производительность форунки поставил 195, после изъезженных 40л поменял на 200. Остальные парамметры таковы: ХХ-600 оборотов, расход на ХХ показывает 0,5, длительность импульса 2,24. , датчик скорости: 2,54 .
В первый же день езды, понял как я не экономно ездил. Особенно сердце кровью обливается при разгонах, когда видишь страшные цифры 30-50л/100км.

Теперь что у меня получилось по тестам:
на х.х. = 2,24 мс = 0%
при резком нажатия на педаль газа (усреднение 1 секунда)
получаются разброс чисел 390% - 420% какое выбрать за точку отсчета на будующее даже и не знаю, сделал попыток 20, получал разные цифры получается где то 400%, при падении оборотов показывал 2.24 а затем -16%
2. При удерживании 3000 об/мин (усреднение 1с, держал 10сек ).
2400 об/мин -2%
2800 об/мин -2%
3200 об/мин 0%

У меня возник вопрос про проверку импульса ЭДС – на уровне 50 Вольт.
В строчке Len выбрал
3 пункт Начало импульса ─ напряжение менее 2,0 В, конец ─ по напряжению импульса ЭДС 50 Вольт
Затем мне не понятно где смотреть значек ":" возникающие при пропуске, в этом же меню или он будет показыватся в любой строчке, например БЕНЗ?

Прибором остался полностью доволен это именно то что я хотел.

Сегодня заменил масло в двигателе, получилось indi =+8%. поидее теперь если поставить новую точку отсчета, то со временем при уменьшение знаечения indi можно говорить об ухудшении смазочных свойст масла в двигателе, так ли это?

Здравствуйте.

Какое масло было ……….
Какое масло залили ……….
Когда раздают имена, гораздо интересней.
Для сравнения смазочных свойств необходимо сравнивать масла одинаковой вязкости.
Вы залили масло с большей вязкостью, которое увеличило расход топлива.
Покатайтесь и увидите, что масло быстро потеряет магазинную вязкость и точка упадёт вниз, если этого не будет, то Вы не угадали с вязкостью и расход топлива увеличится на всех режимах.
Ухудшение смазочных свойств, приводит к увеличению расхода топлива, почему Вам кажется, что наоборот.

Для зимы надо выбирать масло с меньшей вязкостью.
Здесь про вязкость (нажать на картинку)



Выбирая вязкость масла, регулируем расход топлива.

Позже обязательно будет ответ на Ваш первый пост.

+8 по Ind_i, это увеличение расхода топлива на 8%. Уход в плюс - это всегда плохо. Вывод: масло залитое - Го.......! Точку осчета менять не нужно, это та точка от которой нужно отталкиваться. Ушли в +, плохо, поехали в минус - хорошо, чем больше отклонение в минус тем лучше. Когда значение в минусе будет стабильным в течении хотябы трех месяцев, вот тогда и можно будет сменить точку осчета.

Это не первый отзыв, что замена масла приводит к увеличению расхода топлива.
Кто-нибудь фиксировал ПРИБОРОМ эффект энергосберегающего масла?
Даже от уровня масла передвигается точка отсчёта.
Нельзя говорить, что это масло плохое и пугать пользователей, масло наверняка масленое, просто выше вязкость.
В следующий раз будет скурпулёзнее относится к цифрам и буквам на банке с маслом.
Спасибо, что опыт обнародовал, уже молодец, дал бы посмотреть всем, что было написано на банке.

И вопрос поставлен правильно.
Цитата: при уменьшение знаечения indi можно говорить об ухудшении смазочных свойст масла в двигателе, так ли это?
Это будет означать, что масло теряет вязкость, при ухудшении смазочных свойств поползёт в другую сторону.

А точку можно и передвинуть, чтобы сохранить душевную гармонию, всё равно никогда не забудите, что это + 8%.

Цитата: Затем мне не понятно где смотреть значек ":" возникающие при пропуске, в этом же меню или он будет показыватся в любой строчке
Да, на любой строчке, это написано в инструкции стр. № 14.
Как он это делает можно посмотреть следующим образом.
Вкючить проверку, подключить прибор на импульсы скорости, поедете и увидите (на датчике скорости импульсов ЭДС нет).
Можно просто, двигатель не работает, у блока питания (сопротивление у форсунки стоит) замкнуть вход с форсунки на минус, разомкнуть (как будто импульс пришёл), прибор запищит и покажет две точки здесь 00:00, не важно какую строчку он показывает.

Кто же льет в зиму масло высокой вязкостью??? Это черевато последствиями, вовсяком случае у нас на Урале. При -35 завести машину где залито густое масло, да к тому же еще загустевшее на морозе...... Это грозит двигателю масленным голоданием и как следствие повешенным износом движка.
Правда я не знаю из какого региона Sutkin, может он с Юга нашей необъятной Родины.:bye:

Всем привет. Я вообще из Томска, у нас только вчера спали морозы, было -27 - -35, так что масло я заливаю правильное и то что рекомендует производитель полную синтетику Castrol TXT Softec Plus SAE 5W-30. Вообще мне кажется, что так и должно быть, при замене на свежее масло расход должен чуть увеличиваться, но некоторое время.

Старое же масло теряет свою вязкость со временем и становиться более жидким, до замены я ездил на таком же масле Castrol TXT Softec Plus SAE 5W-30. отъездил 9000км, БК поставил как раз в конце этого пробега.

Так вот проехав на новом масле 50км, сегодня увидел уже цифру +4%, а не 8% ,как было вчера сразу после замены масла. Так что потихоньку приближаемся к нулю :-)

Что ж, я рад за тебя. Извини, может за не очень корректные высказывания, но очень хочется расшевелить этот форум. Я уже почти полгода на этом форуме, и каждый раз читаешь одни и теже вопросы, по способу подключения, по настройке прибора, или предложения по изменению дизайна. Получив свой ответ, человек, за исключением некоторых исчезает, повидимому теряет интерес. А почему бы не пообщаться сдесь, не поделится своей статистикой набранной с помощью БК???? Возможно, что у многих форумчан одинаковые машинки, или по своим характеристикам похожие движки. А сколько кушает машинка с похожими двигателями но с разными КПП???

Согласен с тобой. Статистика вещь нужная, когда видишь разные цифры на одних и тех машинах, стоит задуматься почему у тебя так и не по другому.

Особенно интересны методы диагностики разных узлов, с практической точки зрения. Как с помощью БК была обнаружена какая то неисправность. А для этого опять же нужна статистика полученных данных.

Цитата: на новом масле 50км, сегодня увидел уже цифру +4%, а не 8% ,как было вчера сразу после замены масла
Как и у всех, не только у Вас, магазинная вязкость быстро падает, через 200 км вязкость выйдет на рабочий режим.
Будем считать, что легко отделались, можно расслабиться.

Может Уважаемый Админ, поможет???? Организует новую тему для сбора статистики, так что бы форумчанин мог зайти в нее и оставить свои данные. за основные параметры взять показатели БК. Но что бы обязательно указывать марку машины, двигатель и тип КПП.

Такая тема есть http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44
Не помогает, может тема не правильно названа.
Не понимают, что каждый помогает всем и себе в том числе.
Приборов на руках полно.

Перелопачивать форум и самим скидывать туда данные, будет выглядеть наигранно, а должно быть всё естественно.
Хаос на форуме - естественный, вообще ничего не трогаем, это Ваши, а не наши пирожки.
Прибор показывает программу контроллера (её суть - цикловую подачу), рисует в пропорциях (числами) линию одного впрыска на 1 такт.
Нажать на картинку и будет кино.

За минуту нарисует линию в процентах от объёма 1 цикла на х.х. или, если хотите в пропорциях:
Обогощение смеси на 1 такт: +320% = +3,20 в пропорциях.
Обеднение смеси на 1 такт: - 21% = минус 0,21 часть из 1 части объёма впрыска на 1 такт с которым удерживаются х.х.
Программа контроллера разная на разных моделях, но на одних и тех же одинаковая.

Цитата: когда видишь разные цифры на одних и тех машинах, стоит задуматься почему у тебя так и не по другому.
Конечно, сравнение одних и тех же моделей может показать тонкости и мелкие недочёты в работе двигателя.
Которые можно задуматься и вычислить прямо по интернету.

Еще заметил интересную вещь, как только завливаешь "свеженького" бензина на заправке, indi уменьшается на 3% а потом к концу бака через неделю уплывает опять в плюс примерно на столько же. 2 раза заливал полный бак, одинаковая картина.

Из этого следует, что в Томске на АЗС для машин уже 2 раза за неделю было свежее "пиво".

Вопрос к Админу. Что за стрелочный прибор показан на видеороликах? Если можно поподробнее!

Каких видеороликах.
Ссылку плиз...............

Здравствуйте ВСЕМ!!!
Братья по оружию ПОМОГИТЕ?
FIELDER 2000г механ.коробка,объем 1,8л. Выше изложено как ставить Multi-Set , но у меня всавсем другой разем.
Мож кто что знает ПОДСКАЖИТЕ .
Заранее спасибо Сергей.
В этом деле дилетант.

Добавлено через 7 минут
Вот какой разем

Разъем вот такой.

Приветствую Сергей, столкнулся с такой же проблемой. Помог тестр - прозвонил провод от форсунки до разъема. Потом сопоставил со схемой получилось разъемы от двигателя 1ZZ. У меня 1NZ. Схему выкладываю, в ней разъем В №1,2,3,4. По твоей картинке это будет разъем А №№ те же.
По памяти крайний в разъеме толстый желтый провод.

Victor Благодарю!!!!
В данный момент собираюсь в коман-ку,приеду буду пробовать.
О результатах доложу.
С уважением Сергей.

Всем привет, вот и пролетел год как я поставил БК на свой филдер.
Прибор очень нравиться. Не знаю как я раньше без него ездил :-).
Первые месяц два я занимался тестированием заправок у себя в городе, пока не выбрал самые лучшие по качеству бензина. Теперь только там и заправляюсь.
Так же пару раз пресекал попытку (обмана) заправить мне "лишнего" бензина.
Для себя я решил всегда заправлять полный бак (под горлышко) и приехав потом заправляться я точно знаю сколько мне бензина войдет под горлышко. Погрешность обычно составляет 100-300мл бензина на 40л. Согласитесь 0.5% в точности это очень хороший результат для бензоколонки (так же результат зависит и от самих заправщиков).
Еще БК очень хорошо помогает в расчетах стоимости поездки. Например супруга говорит съезди в магазин за покупками, но только на маршрутке (типа так дешевле, экономист она у меня по образованию :umnik2: ). Я ей говорю на машине дешевле вот смотри обнуляем счетчик и поехали, съездил на машине по магазинам возвращаюсь, расход бензина за поездку вместе с прогревом двигателя 800мл при нынешней цене на бензин это рублей 12, а на маршрутке бы потратил 20р. Вот она экономия чистой воды и все благодаря точному измерению расхода.

Кому интересно вот мои цифры по расходу бензина за год:
машина TOYOTA FIELDER 4WD
летом трасса 7-7,5л/100км при спокойной езде (100-120км/ч)
летом город 9-9,5л/100км
зима город 11,5-12,5л/100км (зависит от морозов, масло в этом году залил синтетику 0W30)
в прошлом году расход был 12-13л/100км (масло в двигателе 5w30)

Один прогрев двигателя при температуре -15 -20 градусов за бортом сжигает 250-300мл бензина (грею двигатель до 40 градусов)

Так же летом промывал форсунки. И по неизмененому значению INDI (монитор коррекции топливоподачи) до и после промывки понял что можно было их не промывать :meeting: .

Еще за прошедший год у меня была замена передних тормозных колодок
И по рекордам торможения я увидел когда новые колодки притерлись и стали тормозить не хуже старых.

За год встречал несколько моделий БК других производителей. Установленных на машинах знакомых и в очередной раз убедился что не зря я в свое время при выборе БК остановился на MULTI-SET, так как Большие цифры на MULTI-SET это очень удобно.

Пожалуй на этом и остановлюсь и так получился маленький коламбур :scenic: .
Тем кто еще выбирает, какой поставить БК себе в машину советую остановиться на MULTI-SET, не прогадаете.
Удачи всем!

По поводу замены масла....я пользуюсь ровенолом 10w40, меняю часто - 8тыс км. После замены масла indi не меняется....возможно что масло не качественное. При замене масла в последний раз промывал двигатель лукойловской промывочной жидкостью. При работе двигателя на этой жидкости Indi увеличился на 15 единиц.
По поводу того, что в выше описанном случае имело место большое увеличение трения, могу сделать предположение - новое масло с моющими присадками в первое время интенсивно "мыло" поверхность....отсюда и увеличение трения.

Цитата: При замене масла в последний раз промывал двигатель лукойловской промывочной жидкостью. При работе двигателя на этой жидкости Indi увеличился на 15 единиц.
Нагрузка на двигатель и его экономичность зависит от вязкости моторного масла.

Например.
Переведём вязкость в числа цикловой подачи и сделаем из мульти-сета вискозиметр.


Чем ниже вязкость, тем ниже время впрыска и наоборот.
Вязкость промывочного масла ниже.
http://www.simex.ru/promivat_net.htm

Цитата: предположение ……. отсюда и увеличение трения
Правильное предположение.
+ 15 % к времени впрыска при работе на масле с меньшей вязкостью.
Говорит именно об увеличении трения при работе на промывочном масле.
+ 15 % - это увеличение нагрузки более чем на 100 Вт, сравните с дальним светом (110 Вт).
Вывод.
Как положено моет в последний раз промывал двигатель лукойловской промывочной жидкостью.

Цитата: я пользуюсь ровенолом 10w40, меняю часто - 8тыс км. После замены масла indi не меняется....возможно что масло не качественное.
Это говорит, что при замене 10w40 на 10w40 вязкость одна и та же.
Соответственно и качество одно и то же.
Одно и тоже – не обязательно не качественное.

to Sutkin
Спасибо за отзыв.

Sutkin ПОСТАВИЛ все по Вашей схеме ,проблем нет сразу заработал.
Огромное спасибо !!!!!!!!!
Ну тетерь начну приобщаться к прибору
Еще раз спасибо Сер***.

У мяня 1ZZ-FE форсунки по мануалу соответствуют 255 мс.
Не знаю какой LEn поставить.ПОДСКАЖИТЕ!!!!!:resent:

Если имеется ввиду форма импульса (LEn -программирование), по для начала нужно установить "одиночный импульс с амплитудой более 50В (J-50).

SVS Благодарю за подсказку!!!! ПОСТАВИЛ 50

Добавлено через 13 часов 38 минут
У меня ешо вапрс!!!!
Двиг-ль 1ZZ-FE ,коробка механическая ,какую производительность
форсунок ставить ? 6 раз заправлялся на одной и той же заправке
и постоянно разные данные,от 205-225-241-232-221. А по мануалу 255.
Заранее благодарен Сер***.

Не совсем понял "...постоянно разные данные,от 205-225-241-232-221...".

Можно установить 240 (4 раза). Залить до щелчка, выкатать литров 40, опять залить до щелчка. После этого сравнить расход по прибору и залитый бензин. На высчитаный процент откорректировать введенную производительность в нужную сторону.

разные данные,от 205-225-241-232-221( это производительность фарсунок
устанавливаемая после каждой заправки высчитанная по формуле)
Заливал каждый раз до первого щелчка пистолета.
Сегодня опять залил до щелчка и по формуле получилась производительность 230 . Посмотрим до следующей заправки.
SVS спасибо что помагаеш!!!!!

Колибровка БК
 

На счет заправок, здесь по хорошему заправлятся нужно на одной и той же колонке. И лучше самому (хотя бы на стадии колибровки). Так как показывает практика, при заправке по щелчку это может быть разброс несколько литров.
При колибровке я заправлял сам и до горловины.
Пару раз было что заправщик торопился, и заправлял по щелчку. При этом не доливал пару литров до значения которое показывал БК. Потом эти пару литров добовлялись при следующей заправке и все значения расхода по БК сходились с реальными.

Добавлено через 51 минуту
Да и по мануалу, ставить производительность форсунки тоже не верно, так как оно варьируется в очень широких переделах
Вот инфа из книжки:
Время открытие форунки 15сек
Двигатель Объем впрыска
1NZ-FE 47 - 58 см*3 получаем 188 - 232мл/мин
1ZZ-FE 60 - 73 см*3 получаем 240 - 292мл/мин
2ZZ-GE 77 - 93 см*3 получаем 308 - 372мл/мин

Как видно разбег очень большой может быть.

По последним заправкам стало где то прыгать 228-232, двиг.1zz-fe.
Ну и показания заправки у меня тоже под вопросам.
Буду заливать по рецепту Sutkinа.
С уважением Сер***.
И еще мож кто знает почему с ошибками стал показывать ТЕМПЕРАТУРА
НАРУЖНОГО ВОЗДУХА .Датчик снимал нагревал охлаждал ,сопративление
меняется при изменении температуры.Контакты нормальные.
Что может быть???
Знаю не по теме но кто в курсе подскажите.
Заранее благодарен Сер***.