Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Мотя = зеркало мира (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4217)

Admin 19.07.2014 11:41

Мотя = зеркало мира
 
Здравствуйте ВСЕ.


Для того, чтобы быстро добраться до сути Мотиных проблем и их решения.

Продолжение темы = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3




Выдайте ЗЛО народу.

Оно будет привязано к кресту лицом к небу.
Ему будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу.
Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего зло останется прикрученным к кресту до смерти

Палачу запрещено оказывать ему обычную милость = удушение.








Здесь = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

sinykov = Я с радостью узнал , что можно нивелировать огрехи программы ЭБУ тем более после вмешательства в программу своего. О чём жалею. Про версии прошивок стоковых даже оф. диллер ничего скозать не может. Был там , подключал тестер их ,подключился со второго раза ура.
Т.к чипованную прогу тестер не видит. Дилерские сканеры в обьёме большие , работают по родному протоколу Авео но видят меньше " престижей ".
При возврате на сток был вопрос какого года сток ставить.Ставил своего года выпуска машины. Сделал вывод , что сток ДЕУ сам пишет разный. Оф дилер ничего сам не переписывает и не меняет.
Сдесь тупик.
4) увидеть результат - или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле

Спасибо за ответ. и так вы правильно заметили мою проблему как и у Матизона расход по городу.
Получается сам я ничего изменить не могу в мозгах ЭБУ.
Народ , что мне делать кто знает , как заставить этот Sirius D32 не издеваться надо мной и машиной.

sinykov = Кусал локти .... Сдесь тупик .... Обьясните пжста.


Молодец, sinykov … :good:
Сходу попал в самую маковку.




За 9 лет через форум прошли десятки марок машин.
От восьми-цилиндрповых до ………. 3-х цилиндровой Моти.



Мотя оказалась крайняя в этом ряду.

И в ней, как в змеином клубке.
Сплелись и вывернулись наружу все грани первородного ЗЛА.

В просчётах корейских инженеров, наложенных на многочисленных оставшихся в живых жертв аборта.
Решивших
- обслуживать владельцев Daewoo Matiz в автосервисах
- поживиться на владельцах (далёких от принципов работы ДВС) чип-тюнерастов





sinykov = Кусал локти .... Сдесь тупик .... Обьясните пжста.

Чтобы вступление было коротким.
Сведу всё по пунктам (они уже все здесь доказаны).
И нарисую тот замкнутый круг первородного ЗЛА куда попал sinykov.

Слава Богу, что он это уже понял = попал ... или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле
и
Хоть это ему ужЕ не надо объяснять.






1.

Машина маленькая и лёгкая = 850 кг.
Соответственно.
Рассчитана на владельцев без понтов.
Решающих лишь эту задачу = или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле


Отсюда.
Если и будут претензии к расходу топлива.
Они будут не выше нормы массовой малолитражки массой = 1200 кг
Отсюда.
На вас будут смотреть, как на того, кто слишком много хочет.
Когда этим же расходом топлива счастлива основная масса водителей машин массой = 1200 кг.
Т.е.
Первородное ЗЛО запросто запишет в ЖМОТЫ.
Тех, кто решает не задачи ЗЛА, а свои личные проблемы.

Так.
На совести добропорядочных ЗЛО отсекает большую часть недовольных.
Так.
Останется маленькая кучка не смирившихся добровольцев.
С которыми можно запросто поступить и так = Грузите бочки апельсинами!!!
Т.е. не отвечая на суть поставленных вопросов.

sinykov = Оф дилер ничего сам не переписывает и не меняет.
.... Сдесь тупик ....


Другими словами ..... Оф дилер .... включает дурачка.




2.

sinykov = Спасибо за ответ. и так вы правильно заметили мою проблему как и у Матизона расход по городу.

Практически на всех КОРЕЙСКИХ машинах присутствуют программные косяки.
Чаще всего – это перелив на верхах.
Но Моте.
Достался ХУДШИЙ из них = ОГРОМНЫЙ перелив на низах.

При городском … вынужденно рваном … перемещении машины.
Эти низы приходится проходить очень часто = после каждой остановки.




3.

Здесь = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

матизон = Мотя не любит нагрузок. ....Силенок маловато на 800 кг веса. ..Вот и льет программно, чтобы преодолевать нагрузки.

матизон близок, но чуть-чуть не в этом дело.

Обычно.
Программа ЭБУ до половины дросселя разгоняет машину на лямбде.
Что автоматически поправляет расход топлива.
Но.
Маломощный двигатель Моти = 51 лошадь.
1200/100 = 12 …. отношение массы авто = 1200 кг к мощности мотора = 100 лошадей
850/51 = 16,7
Разница … 16,7/12 = 1,39 …. 40%

Этот бОльший коэффициент соотношения мощности мотора к массе машины.
Заставляет по городу при разгоне машины … проходить дальше половины (50%) дросселя.
Таким образом = глубиной нажатия на педаль газа увеличивать мощность отдачи двигателя.
Где в обычной программе ЭБУ лямбда уже не учитывается.


И в этом двойная = :victory: Мотина БЕДА.
Инженеры долбанутой на всю голову Кореи.
Поставили на 850 кг слабый движок, а программу оставили туже, что и у ВСЕХ малолитражек.

Выше 50% дросселя = отрыв от лямбды.
+
Программный перелив на низах.


При отрывах машины с места и её рваных (остановка/разгон) перемещениях в городе.
БЕДА усугубляется до расхода машины массой = 1200 кг.





sinykov = Кусал локти .... Сдесь тупик .... Обьясните пжста.

Постарался коротко … в 3-х пунктах.
Обрисовать тот замкнутый круг ... змеиный клубок первородного ЗЛА в который вы попали, sinykov.

Пардон.
В него попали не только вы, sinykov.

sinykov ещё трепыхается = молодец = :good:
Остальные владельцы Моть … легли перед ЗЛОМ и раздвинули свои ягодицы.



Repete

Все пункты на форуме доказаны и на стоковых и на перепрограммированных Матизах.
Всё происходит именно так.

Малая мощность двигателя по отношению к массе автомобиля.
Требует НЕ стандартного подхода к углам открытия дросселя на отрыве от лямбды.
Перелив на низах даже в стоке (тем более после чип-тюнераста = :fool:).

Накладывают слой за слоем ядовитый пирог, который едят ВСЕ владельцы Матизов.





Спасибо Моте.
Мотя = зеркало мира
Она усугубила и вывернула наружу все казалось бы ничтожные проблемы.

Превратившиеся в чёртов замкнутый круг.
Который начинается в программной ошибке Моти уже на стоке.
И
Заканчивается отсутствием желания и умения это исправить.
У работников автосервисов.
И других всевозможных недобитых жертв аборта = чип-тюнерастов.



sinykov = Кусал локти .... Сдесь тупик .... Обьясните пжста.

Матиз = машина экономического класса.

Это основная причина почему ею никто по-взрослому заниматься не будет.
Это и есть конец тупика, sinykov.


sinykov = Изменил алгоритм работы ЭБУ с помощюю чип тюнера Shih из родного города. Помогло. Но дико возрос расход ( наверно стал ездить много в городе ).

Вы ошиблись.
Его ник выглядит по-другому = Shish

Давно узнал о нём от здешних мотяводов.




Этот недоносок Shish пасётся на форумах мотяводов.
Shish от меня впервые узнал что такое свободный разгон коленвала.
Видите ЧТО он пишет про разгон коленвала здесь
Для него кузнец не нужен ... зачем ему кузнец? ... всё что надо = про отсечку он и так знает.


Без элементарных и основополагающих знаний работы ДВС
Shish собрался мотяводам тюнерастить за 7000 руб. отсечки на Мотях.

Shish … как же это символично = шиш = :snooks: и это уже гвоздь в крышку Мотиного гроба.



sinykov = Изменил алгоритм работы ЭБУ с помощюю чип тюнера Shih из родного города.
Помогло. Но дико возрос расход ( наверно стал ездить много в городе ).

sinykov
Вы и на Shish успели напороться.

sinykov
сделал всё чтобы в конце концов прийти к правильному выводу.

sinykov = Кусал локти .... Сдесь тупик .... Обьясните пжста.

You didn't like school
And you know you're nobody's fool









Считаю … для вступления в борьбу с первородным ЗЛОМ.
Этого вступления хватит.

3 основные точки ЗЛА, которые надо убивать показаны.

Дело осталось за малым = методами и способами борьбы с ними.



sinykov = 4) увидеть результат - или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле

И этих достаточно дешёвых способов, sinykov .... чтобы не спускаться в метро .... хоть пруд пруди.

К матизону скоро придёт посылка, и он всем покажет эти способы на видео.
Вам останется сидеть и смотреть.
Каким же это образом ........ ?????
матизон будет сворачивать рога своей смирной на трассе и ненасытной по городу Моте.


sinykov и сам умеет делать правильный вывод = увидеть результат - или я ничего не понимаю
Будут показаны.
Несколько методов борьбы с КАЖДЫМ :big_boss: из 3-х показанных выше пунктов ЗЛА.

С КАЖДЫМ из них = тюнерастами, автосервисом и с самой Мотей.









sinykov = Народ , что мне делать кто знает , как заставить этот Sirius D32 не издеваться надо мной и машиной.

И весь народ над которым издеваются недоношенные тюнерасты
Эти способы = как заставить ......... узнает.


Выдайте ЗЛО народу.

Выслушайте ПРИГОВОР.

ЗЛО будет привязано к кресту лицом к небу.
Ему будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу.

Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего зло останется прикрученным к кресту до смерти

Палачу запрещено оказывать злу обычную милость = удушение.







матизон 19.07.2014 21:23

Здравствуйте Админ !!!
Спасибо за столь щедрый подарок. ...Завтра иду к терминалу.
После подключения, конечно будут видео. Я на этом уже собаку съел.

Полное ФИО и адрес в личке.

Admin 19.07.2014 23:14

Здравствуйте матизон.


Бросьте, матизон.
Это вашими стараниями и вашей Моти щедрые подарки.

Мотя без преувеличений = зеркало мира.

Зачерпнула и вывернула наружу самые низменные стороны автопрома и подонков, которые вокруг него крутятся.

Ничего циничней и приносящей наибольший ущерб, чем перелив на низах.
У машины не бывает.
В городе их нельзя обойти, как можно обойти недочёты на верхах.

Равнодушие Оф. дилеров поражает.
А помощь от чип-тюнерастов увеличивающих перелив на низах ... превращается в первородное ЗЛО.


Обижают не по-детски.
Просто необходим супер распростой инструмент расправиться с этим.
Простой = чтобы любой и каждый справился.

Всё будет просто и красиво = :victory:

Палачу запрещено оказывать этому ЗЛУ обычную милость = удушение.








Отсюда = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

Отвечу здесь на мучающий sinykov-а дополнительный вопрос.


sinykov >>> До этого убрал картерные газы на улицу. И вот я приближаюсь к сути.
Клапан ЕГР. Тоже пачкающий датчики и т.д. Глушить до конца не стал , оставил ~ 2 мм т.к ЭБУ могла заметить через датчик разряжения и "чек"-расход и т.д. Хотя есть мнение ,у многих проходит полностью заглушить.
И вот вопрос администратору т.к. человек понимает намного больше чем я. Откуда появилась лишняя мощность и динамика по ощущению спины , да , газы и каку на впуске я почти убрал, это причина.
Изменился состав смеси, как 15 лет назад (Евро0 ; 1 ).Почти. Обьём остался , состав изменился. Тоесть горит хуже, на выходе ДК правит под кислород,а мощность подросла.
Но как я правильно понял еду я по результату дорогого , незаменимого первого ДК на выпуске.А это значит 14.7/1 всегда т.к. более 3000 об. в основном не езжу и считаю правильным.Свечи чистые , на грани обеднённой смеси , что немного напрягает.По трассе 4-4,5 литра не больше.В городе бензин просто вытекает из трубы образно говоря просто улетучевается. Выхлоп не белёсый , на прогретой машине без запаха ,сажи нет , конденсат льёт из трубы.
Как можно разьяснить на мой взгляд такое противоречие. Доказать справность или нет ДК нечем.
Обьясните пжста.


Система EGR дожигает азот, снижает температуру горения смеси.
И скорее помогает катализатору.
Но не вносит положительный вклад в расход топлива и мощность ДВС.
Отсюда.
Ошибки при глушении клапана ЕГР скорее могут прийти не от датчика разряжения.
А от второй лямбды … за катализатором … быстрее портится катализатор.
Отсюда.
Если нет второй лямбды и нет катализатора.
Можете глушить клапан ЕГР напрочь.
У вас двигатель на Моте = сборная солянка и наверняка нет катализатора и второй лямбды за ним.

Если есть катализатор.
То следует хорошо подумать прежде, чем глушить ЕГР.


Потому что в скором времени следующим пойдёт на глушняк катализатор.







И ещё.

Отсюда = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

sinykov >>> Другой вопрос , сдесь видел информацию , что ДК видит только бедную смесь. Правда ли.

Во-первых.
Надо давать ссылки, если что интересного здесь увидели.
А речь там скорее идёт о другом.

Об этом = УДК (узкополосный датчик кислорода) видит и бедную и богатую смесь.
Беднее точки = 14,7/1 и ... и богаче точки = 14,7/1.

И с точки зрения лямбды = 14,7/1 и ... рабочих режимов ДВС (не его выбега).
Беднее 14,7/1 не должно быть никогда.

Не важно на СКОЛЬКО беднее.
Это = НЕ ВАЖНО .... и является определяющим = ДК чётко видит только бедную смесь.

При этом смесь может быть богаче, чем 14,7/1 .... на 15% ... до 12,5/1
УДК видит = богаче, чем 14,7/1
Но
Не видит чётко = на СКОЛЬКО богаче, чем 14,7/1

В этом весь блеск и нищита УДК (узкополосного датчика кислорода).

Он видит = богаче 14,7/1
Но не видит на СКОЛЬКО богаче = не видит даже смертельных переливов топлива.
Но
Видит главное с другой стороны
- чётко видит точку = 14,7/1
- четко видит = нельзя БЕДНЕЙ, чем 14,7/1.

Три положения смеси из которых ЧЁТКО видно только два = :victory:

И это надо ЧЁТКО понимать.
Когда будем Моте обламывать её рога в расходе по городу.

Иначе.

sinykov = 4) увидеть результат - или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле

Дешевле, чем на метро не получится.
Вы же вилку и здесь ставите, sinykov … понять быстрей и дешевле чем на метро


Мы будет ДАРОМ использовать свойства
sinykov = дорогого , незаменимого первого ДК на выпуске

А не починять или диагностировать ДК = максимум = потолок = :fool: = на что оказался способен весь Интернет.

Всё остальное будет дорого и не быстро, а в итоге = никогда.








sinykov = Но как я правильно понял еду я по результату дорогого , незаменимого первого ДК на выпуске.
А это значит 14.7/1 всегда т.к. более 3000 об. в основном не езжу и считаю правильным.


Осталось добавить положение дросселя и выходы с переливами ДО 3000 об/мин по лямбде.
Рваную езду по городу.

Остальное sinykov понимает правильно.
И поэтому поднял правильно правильные вопросы.

sinykov = По трассе 4-4,5 литра не больше.
В городе бензин просто вытекает из трубы образно говоря просто улетучевается.

Народ , что мне делать кто знает , как заставить этот Sirius D32 не издеваться надо мной и машиной.


Крик души да и только.





P.S.


sinykov = Кусал локти .... Сдесь тупик …

Вроде на всё ответил и на ПРИЧИНЫ показал.
Чтобы вам не бегать попусту по другим тупикам и датчики со свечами чистить.

Вы хоть на один вопрос ответьте, sinykov.

Почему?
Ни ваш автосервис.
Ни недоносок тюнераст Shish … знаток отсечек … хоть на 1500, хоть за 7000
Ни один из ваших одноклубничков из любого форума мотяводов
И вообще весь судя по названию … sinykov = Народ , что мне делать кто знает …

Народ от широты душевной может только посоветовать вам что-то сделать.
Сделай то, сделай это, иди туда, к тому и там тебе сделают …. или по-простому = послать.
Но
Не может прямо и честно показать вам на ПРИЧИНЫ вашего горя.

Неужели народ и есть тот перво-источник первородного зла?
Мудрый народ в массе своей выбирает уже накатанные рельсы = стабильность.
Пусть даже эти рельсы и идут в обход и не туда.
И это действительно = мудро.
Но никогда эта масса народа не пойдёт напрямую через тёмный лес.

Посмотрите на народ бедной и обескрымленной уКраины
Народ, который по хронологии = сначала и с чужих подсказок захотел стать бывшим.
Как быстро и запросто этот бывший народ в вышиванках превратился в кровожадное быдло.

Так ПОЧЕМУ? же вы бегаете по кругу и его же просите … народ …




Welcome my son,
Welcome to the machine
Where have you been?
It's all right, we know where you've been

So welcome to the machine …






матизон 21.07.2014 09:35

Здравствуйте Админ.

http://automn.ru/daewoo-matiz/daewoo-36933-0.html - тут топливная система Моти. ..Не знаю, как перекинуть сюда схемы.
Если можно перекинуть их сюда, покажите, что нужно сделать для теста на видео. Я все сделаю, сниму тесты на видео и выложу в ютуб.

sinykov 22.07.2014 12:38

Вложений: 6
Добрый день !
Хочу поблагодарить админа за столь подробные разьеснения , очень помогает в понимании работы ДВС. И всё же если каждый день столь разносторонне интерпритировать законы физики , в другой области мы бы поменялись местами.
Исправил косяки узбеков по подвеске , осталось самое сложное.Косяки именно узбеков с приходом Евро3 - второй ДК с катализатором,форсунка с четырьмя мелкими отверстиями под нормальный бензин ( очень часто с разной производительностью уже с завода) , перенос датчика темпер. воздуха в ресивер над двигателем - показ темпер. выше , чем факт. В пластике где возд фильтр есть разьём залитый .
Ксати под распред валом ванночка с маслом, кулачки купаются в нём,но есть косячок с поступлением оного через жиклёр - критично в выборе масла.

Рассчитана на владельцев без понтов.
Соседский Мерс AMG 1800 кг , чел честно признаётся про бензин мать его честно о статусе, машина думает как о ещё одной запаске с головой и ногами и везёт себя сначало- кпд не 14.7 , перелив хороший.Просто человек не зарабатывает и на сервис , он не считает эти деньги , зарабатывают другие. Его ничего не интересует.

Вчера попросил у соседа старый простенький стрелочный вольтметр ,есть простенький БК. Будут обороты , температура двигателя , можно узнать когда включается ДК. Пока нечем снять время с форсунки но есть данные последнего подкл. у дилера 2.6мск с учётом, что ЭБУ занижает 3.6мск. Нужно узнать производительность форсунки.

Прошу не ругаться за скорость усвоения материала.
Вложение 757 GM

Вложение 759 эволюция предков

Вложение 760

Вложение 763 корея

Технические характеристики Daewoo Tico 0.8
Число цилиндров / расположение 3/Рядный
Мощность двигателя, л.с / оборотах 41/5500
Рабочий объем двигателя, смі 796
Крутящий момент, Н·м / оборотах 59/2500
Вид топлива АИ-95
Объем топливного бака, л 30
Время разгона до 100 км/ч, сек 17.0
Максимальная скорость, км/ч 143
Расход топлива в городском цикле, л на 100 км 6.9
Расход топлива на трассе, л на 100 км 4.4
Расход топлива в смешанном цикле, л на 100 км 5.0
Снаряженная масса, кг 640
Полная масса, кг 915


К технической же начинке приложили руки и американские, и японские, и европейские конструктора. Каждый отдельный узел было поручено разрабатывать конкретной фирме, некоторые, из которых являлись официальными представителями Daewoo в тех или иных уголках мира. Такое распределение обязанностей помогло сэкономить время, что тоже немаловажно. Ведь время – это деньги. Наибольшая часть работ была произведена в Великобритании. Именно там 800 кубовый двигатель был улучшен, а с него «сняли» 52 л.с. и 6000 об/мин (при первоначальных 41 л.с. и 5500 об/мин)

Технические характеристики Матиз
Масса снаряженного автомобиля 770 кг
Полная масса 1 210 кг

Объем двигателя, куб.см 796
Максимальная мощность, л.с. (об./мин) 51 (5900)
Макс. крутящий момент, Нм (об./мин.) 63,7 (3400)
Максимальная скорость, км/ч 144
Время разгона до 100 км/ч, сек 17
Бензин АИ92
Расход топлива в городском цикле, л / 100 км 7,4
Расход топлива в загородном цикле, л / 100 км 5

Система EGR дожигает азот, снижает температуру горения смеси.
И скорее помогает катализатору.

У меня данные - для снижения температуры горения - для снижения оксида азота т.к. образуется при высоких температурах. Не будем спорить.
Двигатель Сузуки Альто перебрали - имеем инжекторный двиг.
Имеем перелив на низах в связи с обрывом лямды. В пропорции к-во кислорода увеличилось в том же обьёме воздуха = я чувствую немного в динамике , не в цифрах.Расходом не доволен Я понимаю,что расход нужно посчитать и там и после. И всё же по опыту , инжектор льёт бензин на воздух , через педаль газа-дроссель тупо по алгоритму узкоглазого программиста - не хватает воздуха на это количества бензина.Мощность с места мне не нужна в скромном матизе. Где взять воздух на разгоне.А ведь как важно не заходить за рамки лямда для здоровья двигателя.

Можно ещё немного добавить , но не расчитать ( лямда оборвана ,всё подключу увижу), вот таким способом - Вложение 761

Вот ещё фото - сдесь нет клапана газов с крышки головы на xx , у меня заглушено.Вложение 762 и без клапана.

Что расходится с вашим третьим способом , пары с бензобака. Обьясните пож. логику т.к. не хватает опыта. Ведь смесь и так богатая не хватает воздуха. Где истина в логике , или ошибка.

С первого моего сообщения прослеживается нить моей логики.
Так же как и админ никогда сразу не вмешивается в полемику ни скем.

Прошу не ругаться , ведь хочеться узнать - почему !!!

Admin 22.07.2014 15:41

Здравствуйте sinykov.


sinykov >>> Прошу не ругаться за скорость усвоения материала.

Ругался я на хохлов.
Накатил стекломойчика и решил = первое желание ... вытащить и показать им ... Xуйло.
Которое закроет у них все их дырки.

Захотели быть не братьями = испейте эту чашу до дна и в полной мере.

А для этого их всех и без разбора погоню с этого форума.
И всё стёр … от темы отвлекает.
Может и зря стёр, т.к. сама суть у меня не изменится = :snooks:

Впрочем.
На Донбассе и потом в Киеве перемолотят и без меня ВСЕХ идиотов :fool:
Которые русским захотели быть не братьями.

В первую очередь по полной программе и неизбежно = их достанут и под крышкой унитаза.
За всё ЗЛО, которое сейчас льётся НА уКраине рекой.

Отвечать будут те ссученые укропы, кто разговаривает на русском языке.








sinykov >>> Рассчитана на владельцев без понтов.
Соседский Мерс AMG 1800 кг , чел честно признаётся про бензин мать его честно о статусе, машина думает как о ещё одной запаске с головой и ногами и везёт себя сначало- кпд не 14.7 , перелив хороший.Просто человек не зарабатывает и на сервис , он не считает эти деньги , зарабатывают другие. Его ничего не интересует.

Это известный способ экономии топлива = больше работай = больше получай.
Кому-то и на трёх работах надо работать, чтобы сэкономить на бензине.
Далеко не однозначно, кто в этой длинной цепи в конце концов останется в дураках.

И именно простым людям, которые больше нуждаются в помощи.
Я и помогаю.






sinykov >>> Система EGR дожигает азот, снижает температуру горения смеси.
И скорее помогает катализатору.

У меня данные - для снижения температуры горения - для снижения оксида азота т.к. образуется при высоких температурах. Не будем спорить.

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется = защита катализатора
(увеличение срока его эксплуатации).
Пусть будет так = ЕГР не дожигает азот, а препятствует бОльшему образованию азота.






sinykov >>> Имеем перелив на низах в связи с обрывом лямды. В пропорции к-во кислорода увеличилось в том же обьёме воздуха = я чувствую немного в динамике , не в цифрах.Расходом не доволен Я понимаю,что расход нужно посчитать и там и после. И всё же по опыту , инжектор льёт бензин на воздух , через педаль газа-дроссель тупо по алгоритму узкоглазого программиста - не хватает воздуха на это количества бензина.Мощность с места мне не нужна в скромном матизе. Где взять воздух на разгоне.А ведь как важно не заходить за рамки лямда для здоровья двигателя.

Здесь у вас ошибка.

Это ваше глубокое заблуждение относится к категории смертельных.
Вам, sinykov.
От него надо бежать так, чтобы пятки сверкали.

Ни один из датчиков не может повлиять на физически НАСТОЯЩИЙ расход воздуха.
Датчики.
Могут про него только соврать, но повлиять на НАСТОЯЩИЙ расход воздуха не могут = :snooks:

Дроссель на Моте связан с педалью газа тросиком.
И даже ускоглазый программист не может повлиять на физически НАСТОЯЩИЙ расход воздуха.




И эта ваша доработка дросселя тоже не повлияет на расход воздуха в ДВС.



Не повлияет на расход воздуха в ДВС такая доработка … в широком смысле этого слова.
Т.к. изменяется лишь угол открытия дросселя.
На малых углах открытия дросселя воздуха в ДВС будет больше.
Чего тогда стоит сам человек и его нога? = глубже нажимай и не лезь в дроссель :punish:

Тогда почему и зачем?
sinykov не нарисовал сам для себя полностью открытый дроссель.
Эта доработка лентяя, который ленится глубже нажимать на дроссель.

Лентяй = это и есть та уловка на которую клюют оттюнерастенные тюнерастами люди = лентяи

Но и одновременно.
На малых углах нажатия на педаль газа.
КПД двигателя такая доработка поднимет.


Здесь = Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE
График и суть = чем глубже нажата педаль газа = тем выше КПД двигателя.

Разница в КПД двигателя Отто от глубины нажатия на дроссель доходит до 3 раз (300%).
Эта же зависимость у двигателя Дизеля на порядок (в 10 раз) меньше.

Потому что дросселя у Дизеля нет вовсе.
И удельный расход изменяется лишь от оборотов и нагрузки на двигатель.
В итоге КПД у дизеля почти плоский (по сравнению с Отто).

И в итоге.
На дизеле нажимай педаль газа = как хочешь ... КПД (удельный расход) особо не изменится.
У Отто = надо уметь нажимать педаль газа.

Как говорится … небо и земля.

И именно эта земля заставляет вас, sinykov, .... лезть и пилить дроссель.


sinykov >>> Прошу не ругаться , ведь хочеться узнать - почему !!!

Вот и дошли с дросселем до почему.

Welcome to the machine ..... sinykov










sinykov >>> Что расходится с вашим третьим способом , пары с бензобака. Обьясните пож. логику т.к. не хватает опыта. Ведь смесь и так богатая не хватает воздуха. Где истина в логике , или ошибка.

Спасибо, что вы поняли = способов борьбы с Мотей будет не один.

А логика простая.
Обогащение смеси приводит к самообучению программы по лямбде … переобучению.
Программа сама начнёт вычитать из форсунки жидкую фазу впрыска.
Это на видео уже есть здесь.

И там же на последней странице
Есть о принципах достаточности паров топлива для переобучения программы в режимах по лямбде.
И их же недостаточности.
Для возмещения в максимальной амплитуде впрыска = отрывы от лямбды.


Осталось.
Само переобучение увидеть на видео.
Чуть поясню заранее.




Смотрите внимательно, sinykov.
Машина стоит
Это обыкновенный разгон коленвала = далеко ходить, чтобы узнать о переобучении программы ... будет не надо.

Здесь выше.
sinykov >>> Пока нечем снять время с форсунки но есть данные последнего подкл. у дилера 2.6мск с учётом, что ЭБУ занижает 3.6мск.

Т.е. sinykov понимает.
Что на х.х. есть некая точка времени впрыска.

Которая в данном случае (на гифке).



Видна на выбеге двигателя = 2,70 мс
Прибор показывает точку отсчёта при время впрыска = 0 мс
0 мс = это отсечка на выбеге двигателя.
Прибор за это время успел впихнуть свою точку отсчёта = 2,70 мс

Показываются проценты амплитуды впрыска от точки отсчёта
Проценты показываются с буквой П в начале и без запятой межу разрядами.
2,70 мс ... показываются с этой запятой.

Это амплитуда цикловой подачи, sinykov.
В одном и в каждом из цилиндров.
И равна она = + 320 % к точке отсчёта на х.х. = 2,70 мс



И что же будет, когда переобычение состоялось?

Точка отсчёта на х.х. опустится вниз ... это на видео уже есть здесь.
Но
Амплитуда от НОВОЙ точки отсчёта должна остаться таже = + 320%

Арифметически это будет выглядеть так.




2,70+2,70*3,2 = 11,34 миллисекунд .... эту амплитуду показывает прибор, как + 320%
Теперь.
Отнимем из точки отсчёта 15% … пары топлива могут и можно в программе ЭБУ отнять и до 30%.

2,70-(2,70/100*15) = 2,295 миллисекунд = новая точка отсчёта

2,295+2,295*3,2 = 9,639 миллисекунд … новая амплитуда впрыска
От новой точки отсчёта со старым значением апмлитуды в процентах = +320% (3,2 в расчётах)

Разница на максимумах ... 11,34-9,639 = 1,701 миллисекунды
Что тоже составляет 1,701/(11,34/100) = 15 .... 15%



Что отнимается на х.х. …
Тоже самое и в тех же процентах отнимается из максимальной амплитуды.

И это суть переобучения ВСЕХ таблиц впрыска.


2,70/100*15 = 0,405 …. на х.х. отняли 15% = 0,4 мс = их парами отнять и компенсировать можно
В амплитуде они превратились …
15% = 1,7 мс = их отнимет программа ЭБУ и парами уже не компенсируешь :big_boss:

Это принцип обеднения смеси на больших нагрузках ... обманом ЭБУ через пары топлива на малых нагрузках



Амплитуда впрыска = const … это надо усвоить, чтобы не подорвало мозг.
Осталось.
Поменять точку отсчёта этой амплитуды.



Это надо видеть на видео ..... так их будет у нас!!!
Иначе
Это чудо ЭЛЕМЕНТАРНОЙ АРИФМЕТИКИ переобучения не дойдёт никогда :punish:

Проверяется … стоя на месте … какие могут быть проблемы проверить?










При этом будьте уверены.
На верхах паров топлива для компенсации уменьшенной на 15% амплитуды.
Не хватит = :snooks:

Т.е. обеднить переливы на верхах = это запросто.
но
Надо смотреть ЧТО будет с Мотиными переливами на .... НИЗАХ.


sinykov >>> Что расходится с вашим третьим способом , пары с бензобака. Обьясните пож. логику т.к. не хватает опыта. Ведь смесь и так богатая не хватает воздуха. Где истина в логике , или ошибка.

Обогащая парами смесь при 14,7/1 ... смесь автоматом будет сохранена вычитанием жидкой фазы из форсунок.
Не будет переобогащения ... смесь такой же и останется = 14,7/1 при обогащении смеси парами.

Программа перестроится и сдвинет в минус ВСЕ начальные точки = 14,7/1
ВСЕ точки при отрывах от лямбды будут обеднены недостаточностью кол-ва паров топлива.

Чего тут не понятного?

Всё расходится и прямо на глазах опять .. сходится.

<<< входит и выходит … замечательно выходит



sinykov >>> Что расходится с вашим третьим способом ....

Как вы и сами правильно понимаете, sinykov
Будет
И другой способ = как бороться с переливами конкретно .... на низах.







Чёртовы Мотины низы тоже надо показать.
Надо показать предмет с которым надо бороться.

Держитесь крепче за стул, sinykov.




В случае с Мотиной программой.
С конкретным и не по-детски огромным переливом на низах.
Измерено на двух = :victory: Мотях.

Мотю матизона тюнераст оттюнерастил дважды = :victory:
Мотя у niecik59 .... стоковая нетронутая целочка.


Здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4206&page=16
Здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4207&page=89


Сведу эти два измерения в один график.





И никто Моте не хочет помочь .... ни автосервис ... ни недоношенные чип-тюнерасты.
Ещё и на форме.
Здесь некоторые из хохлов подкладывают дровишек в костёр на котором томится Мотя.
А у моей машины.
Вашими молитвами с переливами = полный порядок = их нет.
И мне этого не надо … типа закройте тему про пары толплива из бензобака … :snooks:



Выслушайте ПРИГОВОР.

ЗЛО будет привязано к кресту лицом к небу.
Ему будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу.

Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего зло останется прикрученным к кресту до смерти

Палачу запрещено оказывать злу обычную милость = удушение.

sinykov 23.07.2014 14:50

Вложений: 1
Добрый день!
Спасибо за ответ.Ускоглазый программист имелось ввиду - глаза , зеркало души , а также часть мозга вынесенная на переферию.
Значит вы всётаки согласны с моим способом , исключив ноги и тросики , на малом ( маленьком ) дросселе уменьшить недогар. Так же как и ваш способ с парами. Но меня тревожит этот режим по картам регулирования , поэтому ничего пока не пилил.
Про самообучение совсем не думал поэтому были и не понятки. Теперь вопросов ещё больше и эти карты...
Вчера пытался подключиться к ДК.В салоне якобы калодок нет. Резать провода не хочется.Попробую ещё и разбираться с формулами.
Вложение 764
Недавно снимал панель , ставил усилитель , вот сразу бы.
А вам на Автоваз надо идти работать , а то они там всё догоняют каво то.
Приборчик ваш наверно придётся купить чуть позже , без литров в час никак не получится.
И ещё
В этом весь блеск и нищита УДК (узкополосного датчика кислорода).
Он видит = богаче 14,7/1
Но не видит на СКОЛЬКО богаче = не видит даже смертельных переливов топлива.
Но
Видит главное с другой стороны
- чётко видит точку = 14,7/1
- четко видит = нельзя БЕДНЕЙ, чем 14,7/1.

Видит изменение напряжения в любую сторону с ДК ЭБУ и корректирует ( ЭБУ ) время напряжения на форсунку, для получения лямды , я правильно понимаю.

Admin 23.07.2014 21:25

Здравствуйте sinykov.



sinykov >>> Теперь вопросов ещё больше и эти карты...

Откуда такой пессимизм, sinykov?



Вам же прямым текстом написал vitna = укроп.
Даже до укропа дошло, что никаких игр с картами здесь не будет.

Здесь = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

Цитата:

Сообщение от vitna

sinykov – немного путанно излагаете, но если я вас правильно понял, то вы недовольны расходом топлива в городском режиме. Т.к. по трассе все вас устаивает

sinykov >>> По трассе 4-4,5 литра не больше

И теперь вы хотите разобраться почему так?

Есть ли возможность снизить этот расход?

А заодно и проверить качество работы / настройки двигателя и отдельных частей вашего авто.

Вы попали по адресу, здесь многие прошли / проходят этот путь.
Шанс получить ответы на многие вопросы, как и понять суть многих процессов (которые в других местах рисуются как квази-сложные) у вас есть.



sinykov >>> Но меня тревожит этот режим по картам регулирования
Теперь вопросов ещё больше и эти карты...


Будьте уверены, sinykov.
И это неоднократно подчёркиваю.
Всё квази-сложное поверну очень простой стороной и никаких карт вы здесь не увидите.




sinykov >>> без литров в час никак не получится.

Кто вам сказал, что не получится … тем более = никак.
Что за пессимизм, sinykov.

sinykov разве не понял этого = у матизона есть прибор и л/час.
А он всё-равно.
Продолжает мучиться на дыбе вместе со своей Мотей.



Не зря матизон 3 года здесь мучился и мучил меня.
Совсем другой инструмент подготовлен, чтобы помочь матизонам и их Мотям.
Он неизмеримо.
Проще чисел л/час, миллисекунд и прочей ерунды из карт.

Как и всякий инструмент.
Он требует инструкции к применению, которую sinykov здесь не видел.
Как не видел и способы его применения.

И мы ещё до этого дойдём.



Всё будет просто.
Когда sinykov ответит сам себе на вопрос.

Что делать в этом случае (показан на графике ниже).



К кому и чему надо обращаться.
В автосервис, к тюнерастам или к картам?
К картам, которые для sinykov-а, как тёмный лес.

sinykov >>> 4) увидеть результат - или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле

Неужели путь через этот чёртов круг – это быстрей и дешеле, чем на метро?



На графике есть подсказка к чему надо обращаться в обрисованном случае.
Покажите мне сами на это.
Тогда и продолжим ответы на вопросы.


sinykov >>> имелось ввиду - глаза , зеркало души , а также часть мозга вынесенная на переферию.
Значит вы всётаки согласны с моим способом , исключив ноги и тросики , на малом ( маленьком ) дросселе уменьшить недогар.


Подскажу вам.
Что надо сделать тем, что у вас уже есть.
Чтобы через ваше зеркало души вы сами убедились … sinykov … ошибается.
И хочет выиграть секунду из минуты.

У вас дело зашло слишком далеко = до чертежей.
И надо, что вы своими глазами = зеркалами вашей души.
Увидели = как они будут работать в настоящей жизни.
Легко с этим вам помогу.
Вот тогда и будем спорить … 1 секунду или две = :victory: можно выиграть из минуты расточив дроссель.


Но сначала ваш ход = на графике (выше).
Хотя бы попробуете найти элементарный выход.
Иначе зачем вам кропаю графики?




sinykov >>> без литров в час никак не получится.

Подскажу … это не литры в час.
Ни автосервис, ни тюнерасты, не пары бензина и не карты.
Это то, что вы никак понять не можете … как работает?
Из чего вы понимаете правильно только половину.



sinykov >>> И всё же если каждый день столь разносторонне интерпритировать законы физики , в другой области мы бы поменялись местами.

Может быть … в другой области.
Но машинами я уже давно сыт по горло.
Я пытаюсь научить вас объявить войну машине.
А вы хотите с ней подружиться и в этом ваша ошибка … с картами.



sinykov >>> Прошу не ругаться за скорость усвоения материала.

Вы как в воду глядите, sinykov.
Но считаю … обострение ситуации ускорит процесс.
Вы в глубоком заблуждении .... допекла вас Мотя.
И здесь вопрос стоит уже о немедленном спасении вашей души.



На графике ответ к чему надо привязаться.
Чтобы кончились ваши мучения, sinykov.



sinykov = Кусал локти .... Сдесь тупик ....
sinykov = Народ , что мне делать кто знает , как заставить этот Sirius D32 не издеваться надо мной и машиной.

Вас ждёт нирвана, sinykov.
А вы с картами собрались разбираться.

Весь Интернет уже стонет от этих карт и название им уже есть = мозг.
И вдоль этой дороги мёртвые с косами стоят и … тишина.









P.S.

sinykov >>> А вам на Автоваз надо идти работать , а то они там всё догоняют каво то.

Все программы ЭБУ Автоваза, которые видел, работают на ура.
Это миф, что они кого-то не догоняют.
Это корейцам надо догонять Автоваз.
Или мало вам это понять из этого = sinykov >>> Народ , что мне делать кто знает , как заставить этот Sirius D32 не издеваться надо мной и машиной.

И вообще за 100 лет всего на 10% шагнул двигатель Отто в удельном расходе.
Про великий прогресс мирового Автопрома вам тоже надо меньше читать рекламы.
Там никогда не напишут про КПД мотора = удельный расход топлива на единицу мощности.
У двигателя Отто уже 100 лет прогресса = нет.

И прогресс с КПД не в инжекторе, а в увеличении клапанов на цилиндр.
На Моте 2 клапана на цилиндр = так и работал двигатель Отто 100 лет назад.



А на счёт пойти мне работать, так я давно на пенсии.
И ваше предложение выглядит, как совет мне сменить ориентацию.





Давайте продолжим ответы на ваши вопросы не по поводу куда бы мне пойти.
И не по поводу не догоняющего стоящих на месте Автоваза.
Но по поводу борьбы с корейской малюткой Мотей, пожирающей в городе топливо.




Поверьте.
Есть способ это сделать, как вы и хотели
sinykov >>> 4) увидеть результат - или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле

увидеть результат - быстрей и дешевле, чем на метро.
В самую точку попал sinykov ... так и будет.
И ни одной формулы и ни одной из карт в ЭБУ вам для этого знать будет не надо.

Мне просто интересно почему.
Вы столько здесь уже про лямбду правильных вещей написали.
Но как она работает на моторе вы никак понять не можете.

А это и есть то важное и то оружие, которое надо применить.
Пусть вы пока и не знаете каким образом.





У вас такое Горе, sinykov.
А вы не читаете что вам пишут …
То что вам успели здесь подсказать и без меня ... Шаман и vitna.

Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3


Цитата:

Сообщение от Шаман

Попробую описать словами.

Грубо говоря, УДК фиксирует два состояния: бедно-богато (имеется в виду топливная смесь).
Когда фиксируется бедная смесь, ЭБУ добавляет топливо, пока ДК не зафиксирует богатую смесь.
Тогда ЭБУ убавляет подачу топлива, пока ДК не зафиксирует бедную смесь.
Далее цикл повторяется.
Скорость переключения зависит от состояния ДК, оборотов двигателя.
При «отравленной» лямде переключение происходит с задержкой, за это время ЭБУ успеет переобогатить (или переобеднить) смесь.
1) В этом режиме (замкнутый цикл), хотя данные по расходу воздуха не используются
в дозировке топлива, сам расчёт ведётся.
Результаты расчёта сравниваются с фактической подачей топлива –
и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).

2) Разомкнутый цикл. Данные ДК игнорируются.
Принимаются в расчет данные температуры воздуха, давления (или, сразу – датчика расхода воздуха).
Используются таблицы АФР и полученные таблицы коррекций.
В итоге - ЭБУ дает команду форсункам на подачу требуемого количества топлива.
Никаких "качаний" в подаче топлива.

Упрощенно – всё.



В самую маковку, Шаман.

sinykov пока в первой половине ещё не разобрался.
Но именно во второй лежит смерть Мотиного зла.

Шаман даже конкретный путь показал … куда он ведёт = к датчикам … но … через ДК (АФР)
Гениально просто всё показал Шаман … я так не умею.
Знаю только одно = ВСЕХ, кто полезет к датчикам не через АФР … ждёт фиаско.




sinykov >>> Прошу не ругаться за скорость усвоения материала.

Как могу = так и показываю вам короткую дорогу.
Читайте внимательно пункт № 2 от Шаман = Упрощенно – всё.

Добавлю только очень важное = данные от ДК игнорируются, но они = поступают !!!
Мало того.
Скорость их огромна … данные поступают в 100 раз быстрей, чем учит недоразвитый = :fool: Интернет.


Эта ФАНТАСТИЧЕСКАЯ скорость и есть смерть Мотиного зла.

Всё получится просто, как и мечтал sinykov = быстрей и дешевле, чем на метро.

Выслушайте ПРИГОВОР.

ЗЛО будет привязано к кресту лицом к небу.
Ему будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу.

Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего зло останется прикрученным к кресту до смерти

Палачу запрещено оказывать злу обычную милость = удушение.




sinykov 24.07.2014 18:55

Добрый день админ!
Я вижу вы теряете терпение,как это по русски , с дубиной наперевес. Но КПД таких действий 20%. Поверьте я сам для скорости усвоения даже заносил отдельные тезисы в ворд , но не сильно помогает т.к. из этого надо построить логическую цепочку. И в этом море информации на форуме из кусков собрать пазл.
Машина выбиралась сознательно т.к. именно "корейская". И проблем она не знала до 2010 года , когда именно узбеки , купленные GM , по доброте душевной перевели её на евро3. Но конкуренты никому не нужны , в том числе и Автовазу , косяки исправлять не заинтересованы , проект Матиз закрыли.Оставив мне и грусть и уныние .
Кстати именно хундай сейчас строят самый огромный двиг. внутр. сгорания в мире.И спрос на их авто в последние годы очень велик.И даже если ты патриот , продажи в этом году у Автоваза упали , это не помогает.
Для меня минус в двух клапанах на цилиндр - в увеличенном ходе клапана и всё. Проездив пол страны и повидав всякое, я понял всё зло в одном - в скорости. Более 90 км/ч угол обзора сужается , скорость бработки данных падает , вот где лямда - отсюда кишки на асфальте. А поверьте как хочется погонять .У меня колёса больше , завышение на 4км/ч , на 3000об. почти сотня в час.
И больше мне не нужно.
Поэтому мощность меня не интересует вообще , я её не хочу поднять ни каким способом.
Меня интересует лямда горения топлива и всё. И с этим огромная проблема судя по расходу.Даже экономичность стоит на втором месте , именно лямда , желательно в больших режимах.
И как же победить доброго программиста , друга , узбека.
Был невнимателен или перегружен информацией. Но вот
Сообщение от Шаман
1) В этом режиме (замкнутый цикл), хотя данные по расходу воздуха не используются
в дозировке топлива, сам расчёт ведётся.
Результаты расчёта сравниваются с фактической подачей топлива –
и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).
Понимаете - и записываются в таблицы поправок ,по каторым я потом поеду (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).

И вот теперь уважаемый админ, что я вижу в конце тунеля в этом мраке бензина , нет , не выход . Свет надежды. И теперь моей измученной душе чуточку легче , хотя глаза видят кучу формул и графиков.
Ответьте мне на вопрос , почему нельзя ездить по ДК.Зачем придумали для ЭБУ таблицы и карты , ведь в них переливает. Для обгона по встречке , или зачем , почему.
и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).
почему я не еду по этим переобученным таблицам и картам , ДК едет в режиме лямда , всё хорошо , я даволен.И опять этот образ души узбека лезет в мою машину .
Админ , как его оттуда выгнать.
По факту так - я еду спокойно , никого не трогаю. Стрелка на вольтметре колышется вокруг точки 0,45 вольт сам расчёт ведётся. и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.)..Я чють нажимаю, медленно , обрыва нет, стрелка калышется , дросель уже больше - и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).
Я ускоряюсь , стрелка залипла на 1волт - значит обрыв по лямде и.... где записанные и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.). Опять глаза узбека , не мои заметте.Мои в недоумении.

Ваш способ заполнить душу узбека мне понятен. Сдвинуть точку отсчёта и сдесь это работает http://www.multi-set.ru/downloads/555557777777.gif
,но кто даст гарантию, что будет лямда соблюдаться автоматически и по ДК и по картам .По ДК будет , а вот по картам перельёт сразу прилично, если и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).
и не работает на бензине. Хочется единолично распоряжаться своей машиной и контролировать её работу.

Вот придумал ещё способ обмануть ЭБУ.Брать воздух не с улицы , а греть его ну скажем поближе к выпуску двигателя.Не зря датчик переместили на рессивер , где пожарче . Т.к было сдесь мельком- ДТВВ не греется до 70 градусов.Что то типа резистора и без точных подсчётов.
Хотя есть мнение , что на горячем тупит т.к холодный воздух расширяется и тра та та. Хотя зимой машина резвей.

Увидели = как они будут работать в настоящей жизни.
Легко с этим вам помогу.
Вот тогда и будем спорить … 1 секунду или две = можно выиграть из минуты расточив дроссель.

Заметте , секунды мне не нужны , я пытаюсь подтянуть воздух на небольшом отрезке оборотов в режиме узбека до лямды. И контролировать состав нечем , ДК в обрыве.

Итак график

http://www.multi-set.ru/downloads/508ff.JPG

Сдесь есть линейный расход топлива в Л/Час в зависимости от оборотов.
Должен быть эталон для моего движка.Тюнер поднимает мощность за счёт топлива на грани , расход растёт.
Стоковая меньше. Какая линия эталон не понял.Нужно 12.6-14.7 л/ч на всех оборотах.
Как то так.

Admin 24.07.2014 21:21

Здравствуйте sinykov.



Пока не пишите больше ничего.
Вы ужЕ за 15 своих сообщений начиная отсюда = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
Правильно обрисовали и ситуацию и методы, которые вы применяете.
Это и есть то важное с чего и надо начинать.

Вы делаете всё именно так.
Как поступит подавляющее большинство тех, кто сам (без автосервиса) занимается машиной по мелочам.
Если конечно.
Ваше Горе с Мотей можно назвать мелочью.



sinykov >>> И в этом море информации на форуме из кусков собрать пазл.

Правильный пазл у вас не получится.
В этом есть и моя вина = море информации кусками.

Некоторые вещи я вообще не пишу до поры до времени.
Некоторые считаю за само собой разумеется.
Для данной ситуации с Мотей на форуме таких кусков очень много.


Форум огромен и только одна Мотя заняла несколько тем.
Пытаюсь с этим бороться = темы про Мотю собрал в текущем разделе.
Но всё равно.
Некоторые основополагающие моменты вы обязательно пропустите.


sinykov >>> И в этом море информации на форуме из кусков собрать пазл.

Не получилась у меня инструкция на одной текущей странице.
Поэтому.
Временно … на сегодня и завтра … два = :victory: дня
Закрою текущую тему = не знаю, как по-другому осушать море информации на форуме.
Могу осушать только запрещая писать.



И два = :victory: дня, отвечая на ваши гениальные вопросы.
Буду собирать вам правильный пазл.



sinykov >>> Народ , что мне делать кто знает , как заставить этот Sirius D32 не издеваться надо мной и машиной.

sinykov >>> И вот теперь уважаемый админ, что я вижу в конце тунеля в этом мраке бензина , нет , не выход . Свет надежды. И теперь моей измученной душе чуточку легче …

Достаточно я вас помучил.
Убил меня sinykov.


Этот пост № 10 на странице.
Значит.
Начну заново со следующей страницы конкретней и по делу.



Welcome to the machine ..... sinykov





Multi-Set 24.07.2014 21:43

Обещал вам помочь разобраться с дросселем.
С этого и начнём.




Но, чу …
На эту страницу могут попасть укро-питекские укро-ублюдки … дети проституток.
Пусть сначала прочтут про себя это.

Никогда не было и никогда не будет вашей земли.
Это первое и глубокое заблуждение всех доморощенных историков глобуса уКраины.

Не было и никогда не будет такой страны = уКраина.

Вся земля.
Где большинство разговаривает на русском языке = русская.
Не смирившихся с этим будут в неё закапывать.


Обижайтесь или не обижайтесь … это никогда не имело и не будет иметь значения.
И никто этому вашему ГОРЮ не поможет.

Не вам решать, где русская, а где не русская земля.
Смиритесь или бегите.






Те ссученые, кто разговаривает на русском языке и стреляет в русских.
Обязательно и неизбежно = достанут и под крышкой унитаза.
Каждый из них
Будет отвечать перед судом по полной программе.




Надеюсь.
Потому что знаю.
Читая эту информацию.
Про свою горемычную судьбу любой уважающий только себя укро-питек.

Обидится ... укропам не привыкать обижаться … обида = фундамент воинствующего нацизма.
.
.
.
.
Обиженый Хайль уКраинец ещё раз обидится.
.
.
Вспомнит

Не он ли голосовал своими прыжками
.

за Парашу Вальцмана

.

за ЯйцеНюха

.

за КалОмойского

.



.

Закроет эту страницу
.
.
.

Обидится и закроет страницу ….... закрывай .... мечтающий быть не братом

.
.

И пойдёт …… искать своего настоящего брата = польский кнут.
.

.
.














А теперь по делу.

sinykov >>> И в этом море информации на форуме из кусков собрать пазл.

Буду вас, sinykov, выводить на правильные цели правильного пазла.



Для этого начнём не с дросселя, а им закончим.
Причины этому вам будут ясны, когда пройдём путь до цели с самого начала.


sinykov >>> Меня интересует лямда горения топлива и всё.
И с этим огромная проблема судя по расходу. Даже экономичность стоит на втором месте , именно лямда , желательно в больших режимах.
Зачем придумали для ЭБУ таблицы и карты
глаза видят кучу формул и графиков.


Забудьте про карты ЭБУ, забудьте про формулы.
Они будут не нужны :big_boss: для того способа, который вам покажу.

Но всего один основополагающий график вам всё-таки придётся осилить.





sinykov >>> Вчера попросил у соседа старый простенький стрелочный вольтметр ,есть простенький БК.
Будут обороты , температура двигателя , можно узнать когда включается ДК.
Пока нечем снять время с форсунки но есть данные последнего подкл. у дилера 2.6мск с учётом, что ЭБУ занижает 3.6мск.
Нужно узнать производительность форсунки.


Не надо вам знать ни обороты, ни температуру двигателя.
Не нужно ни время впрыска.
Тем более вам не надо будет знать производительность форсунок.


Нужен только этот соседский стрелочный вольтметр.
У которого есть только одна беда = инерция стрелки … скорость мала.
Скорость мала у стрелки.
Для того чтобы лезть к дросселю … через … ДК.
Поэтому вопрос с дросселем пока отложим.

Скорость мала у стрелки.
И для реализации в полной мере того способа, который хочу вам показать.
Этой скорости НЕ хватит и у БК вашего соседа.


Скорости вывода информации водителю ...... не хватит у любого БК.
Чтобы осилить и соединить правильно все концы вместе.

Скорости хватит только у светодиодов этого индикатора лямбды = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси
Полная инструкция для которого пока пишется.



Если пишу так много о скорости работы инструмента.
Значит.
Это является его основополагающим свойством.
И без этого начала не обойтись.


И этому = не хватает скорости ...... давным-давно научила одна история.
Произошедшая на форуме с владельцем именно ……. Моти.
Эту историю от niecik59 ... можете почитать … чем он здесь занимался.
Я промолчал тогда, когда стало понятно ... ничего у него не получится с датчиками Моти.
Из-за низкой скорости его мультитроникса.
Что-то вроде графиков он построит ... но применить их в жизни не сможет = :snooks:
Мне было лень искать ходы, как это победить.
матизон уговорил их найти.
И вся эта история является одной из основ рождения способа влиять на программу Моти.

Покажу вам ВСЁ на этой странице.



Покажу эту историю.
И разжую её так.
Что сомнений.
В том что именно недостаток скорости инструмента.
Мешает легко и просто повлиять на программу ЭБУ … является камнем преткновения.
У вас не останется.


Всё это сделаю …………… через ваш пост, sinykov.





Делаю эту остановку тоже не зря.

Потому что скорости стрелки вольтметра вам уже хватило для другого, sinykov.
Для другого способа борьбы с Мотиными переливами.
Очень простого.
Не нажимайте на газ и не ускоряйтесь выше точки обрыва по лямбде.

Цитата:

Сообщение от sinykov

По факту так - я еду спокойно , никого не трогаю.
Стрелка на вольтметре колышется вокруг точки 0,45 вольт сам расчёт ведётся. и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.)..
Я чють нажимаю, медленно , обрыва нет, стрелка калышется , дросель уже больше - и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).
Я ускоряюсь , стрелка залипла на 1волт - значит обрыв по лямде и.... где записанные и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).
Опять глаза узбека , не мои заметте.
Мои в недоумении.



Выделил жирным то, что важно.
То, что sinykov должен знать, но как можно быстрей забыть … он и сам выделил цветом.

Другими словами.
sinykov уже увидел одну ВАЖНУЮ вещь = Мотя может НЕ переливать !!!


Мимо этого пройти без комментария нельзя.
Потому что это один из способов борьбы с переливами Моти.

sinykov увидел это.




sinykov >>> По факту так - я еду спокойно , никого не трогаю.
Стрелка на вольтметре колышется вокруг точки 0,45 вольт


Мотя тоже может.
Не только ехать поступательно (без ускорений) на лямбде = 14,7/1.
Т.е. проблем с расходом у ЭБУ нет никаких = :snooks:

sinykov >>> Я чють нажимаю, медленно , обрыва нет, стрелка калышется …

Мотя тоже может даже РАЗГОНЯТЬСЯ на лямбде !!!!




sinykov
запросто ... как и было предсказано.

Смог с Узкополосным Датчиком Кислорода (УДК).
Повторить этот алгоритм работы Широкополосного Датчика Кислорода (ШДК)

И это уже ПОБЕДА = :victory:




Разгон Флюенса на лямбде = 14,7/1
С ускорениями равными половине максимальных.

Этот Air/Fuel meter стоит 300 $ ... sinykov

sinykov >>> 4) увидеть результат - или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле

Вы с соседским стрелочным вольтметром.
Уже повторили половину того, что могут 300 долларов.

Чем же это не быстрей, чем на метро?

Вы уже не в танке, sinykov.













Здесь = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

Цитата:

Сообщение от vitna

sinykov – немного путанно излагаете, но если я вас правильно понял, то вы недовольны расходом топлива в городском режиме. Т.к. по трассе все вас устаивает

И теперь вы хотите разобраться почему так?

Вы попали по адресу

Но хочу предупредить, этот форум достаточно специфичен, и в отличие от многих подобных, требует в первую очередь работы с вашей стороны.

Именно работы!
Просто так на слово здесь не верят.
Нужны реальные доказательства в цифрах.
А чтобы ни у кого не оставалось сомнений – видео с этими цифрами
(как говорится - Лучше один раз увидеть, чем …)



sinykov >>> По факту так - я еду спокойно , никого не трогаю.
Стрелка на вольтметре колышется вокруг точки 0,45 вольт
… Я чють нажимаю, медленно , обрыва нет, стрелка калышется
… Я ускоряюсь , стрелка залипла на 1волт - значит обрыв по лямде


Видео этого в студию …………….. sinykov.


Переведу то, что вам написал vitna.
Если хотите, чтобы помогли вам.
Помогите другим увидеть то, что уже имеете.
Не мне.
А другим владельцам Моть и остальных машин в том числе.


Нужна стрелка спидометра и вольтметр в кадре.
Надо показать
- до какой скорости Мотя может ехать на лямбде
- при каких ускорениях нет обрыва петли по лямбде
- при каких ускорениях происходит обрыв лямбды.

Все эти параметры я сам вычислю и покажу как это делается.
С вас = только видео.


Давайте начнём не с проблем Моти.
А от обратного.
С этого = определимся где НЕТ проблем = вот цель … её уничтожить.





Подобное видео с вольтметром уже есть здесь = Инжектор и порнография




В данном случае.
Вольтметр на лямбде решал и решил задачку с .... гнутой рулевой тягой на этом BMW 530i.

Мы же с вольтметром на лямбде.
Будем решать проблему Моти с её программными переливами топлива по городу.



Если точнее.
И на видео показывается, что надо решать и ещё одну задачу ..... две = :victory: задачи.

На видео её прекрасно видно = так ездить НЕВОЗМОЖНО.
Т.е.
Уберёт sinykov вольтметр (отдаст его соседу).
И точки обрывов по лямбде он больше никогда не увидит = :snooks:
Посреди голого поля и без оружия будет стоять солдатик.

Другими словами.
С вольтметром бороться таким образом = на ходу обходить точки обрывов лямбды.
И соответственно убивать педалью газа переливы Моти … не представляется возможным.

Покажите, sinykov.
Чего же стесняться?

sinykov >>> По факту так - я еду спокойно , никого не трогаю.
Стрелка на вольтметре колышется вокруг точки 0,45 вольт
… Я чють нажимаю, медленно , обрыва нет, стрелка калышется
… Я ускоряюсь , стрелка залипла на 1волт - значит обрыв по лямде


Чего это вам стоило ... увидеть.

sinykov >>> имелось ввиду - глаза , зеркало души , а также часть мозга вынесенная на переферию.

Чего стоит?
Отключать от периферии мозга глаза = зеркало души.

Вольтметр = танк который не всегда стреляет = вот цель … её уничтожить.






И только ПОСЛЕ этих двух = :victory: целей … мы будем валить башню Моте.


Гранит = цель не здание с огромной башней, а справа внизу от башни пулемёт... вот цель … её уничтожить
Мишка = цель не бачу … бачу ориентиры … цели не бачу
Гранит = Мишка, Мишка … расскажи что ты видишь
Мишка = бачу башни … бачу в поле строение возле высокого столба
Гранит = так … стой … открой люк вылези на улицу

Мишка = я на улице … я уже не в танке ... … стреляйте в русских сами …










Добавлю, чтобы не забыть.

sinykov >>> По факту так - я еду спокойно , никого не трогаю.
… Я чють нажимаю, медленно , обрыва нет, стрелка калышется
… Я ускоряюсь , стрелка залипла на 1волт - значит обрыв по лямде


Тема = Для гурманов: Chrysler 300M 3.5L 254л.с.

canni >>> Для себя пока уяснил, что в городском режиме - нереально выйти из лямбды.
Т.е. можно ездить без особых заморочек...


По вашим словам, sinykov.
Уже видно = у Моти есть ..... не один ....... программный косяк.

Читайте canni ………… что? в городе сделать нереально.
И поэтому можно ездить в городе ……….. без особых заморочек ...

Поэтому не советую вам показывать корейские ориентиры развития их Автопрома.
Они даже прописать в программе обрывы лямбды = мелочь пузатая.
Как следует не могут.



Никто.
Ни автосервис = включает дурачка = у нас оф. дилеров так и должно быть.
Ни чип-тюнерасты = ублюдки по рождению.
Никто Моте помочь не может ...... потому что не хочет.

С Мотей приходится ужом извиваться, чтобы обойти все эти барьеры.


Есть ли у нас хоть один танк, который стреляет?










И далее …

sinykov >>>
Вот придумал ещё способ обмануть ЭБУ.Брать воздух не с улицы , а греть его ну скажем поближе к выпуску двигателя.Не зря датчик переместили на рессивер , где пожарче . Т.к было сдесь мельком- ДТВВ не греется до 70 градусов.Что то типа резистора и без точных подсчётов.
Хотя есть мнение , что на горячем тупит т.к холодный воздух расширяется и тра та та. Хотя зимой машина резвей.

Мнение правильное.
Но не у вас, sinykov.
Холодный воздух плотнее … соответственно тяжелее.
При увеличении массы воздуха и при том же кол-ве массы топлива …. состав смеси обедняется.
И получается.
Воздух надо охлаждать, а ЭБУ показывать через ДТВВ, что он стал горячей.
И Мотины грехи с переливом поправятся.


Хотя зимой машина резвей ... это получается при одновременном увеличении масс и воздуха и топлива.






И далее …

sinykov >>> Хочется единолично распоряжаться своей машиной и контролировать её работу.

Всё это будет, sinykov.
Без БК и без л/час.
Если вы будете внимательны и забудете все формулы.
Которые вы здесь видели … они вам мешают сосредоточиться.





И далее …


sinykov >>> Итак график



sinykov >>>
Сдесь есть линейный расход топлива в Л/Час в зависимости от оборотов.
Должен быть эталон для моего движка.
Тюнер поднимает мощность за счёт топлива на грани , расход растёт.
Стоковая меньше. Какая линия эталон не понял.
Нужно 12.6-14.7 л/ч на всех оборотах.
Как то так.


Убил меня sinykov.
На все ответы … нет … нет … и нет ..... Как то так.



Не нужны вам будут л/час = ими с помощью БК мы привязываемся к максимумам.
Заметьте.
Сделать это можно только при газ в пол .... не совсем удобно и ... нужно знать арифметику и формулы.

Поэтому.
И для двоечников = подарок.
Всё будем делать от обратного = от минимума состава смеси.

Привязываться будем к зелёной линии = к лямбде = минимуму.
Это можно сделать при любом положении педали газа ......... красота .... все обороты и все положения педали газа.
Или
Не только при газ в пол.

Заметьте.

Привяжется к зелёной линии = минимуму … сам датчик кислорода.
Поэтому.
Вам не надо знать ни л/час, ни производительность форсунок, ни время впрыска.
Всё это за вас решит ДК = датчик кислорода.
На любых оборотах и при любом положении педали газа.

Это нирвана, sinykov.




Осталось сделать последний удар под дых Моте = как? привязаться к минимуму при переливах.

sinykov >>> И контролировать состав нечем , ДК в обрыве.

Вот он ваш камень преткновения, sinykov.
Вы не знаете, как это сделать.




См. выше ………… видео в студию ………. sinykov.




И расскажу и покажу, как это сделать на Моте.
Привязаться к минимуму = 14,7/1 ... при Мотиных переливах лямбды = 14,7/1

sinykov >>> И контролировать состав нечем , ДК в обрыве.

ДК в обрыве, sinykov.
Но в обрыве у программы.
Но сам ДК работает и посылает информацию.

Осталось убрать перелив прямо до лямбды = 14,7/1 = чтобы к нему привязаться.
Вот оно = необходимое действие.

И это уже сделал своей Моте.
И показал как? ... здесь на форуме niecik59

Останется знать только одно = от минимума до максимума всего 15% топлива.
На любых оборотах и при любом дросселе.
Т.е.
Оттолкнувшись от обратного = от минимума …
А для этого надо его увидеть ... что УДК = 14,7/1 ... показывает на ура.
Можно приблизительно добавлять к нему топливо.

Всё почти так, как и мечтает sinykov.

sinykov >>> Меня интересует лямда горения топлива и всё.
И с этим огромная проблема судя по расходу.
Даже экономичность стоит на втором месте , именно лямда , желательно в больших режимах.
И как же победить доброго программиста , друга , узбека.




Гранит = бачишь ... выделяется жёлтое поле
Мишка = бачу выделяется жёлтое и зелёное тоже бачу
Гранит = это цель ... её уничтожить




sinykov >>> И контролировать состав нечем , ДК в обрыве.

Программный обрыв петли по ДК означает.
ДК перестаёт показывать ... только удерживание ... точки = 14,7/1
Но ДК не перестаёт показывать беднее или богаче точки = 14,7/1

Если ни тюнерасты, ни автосервис не ведут ни ухом ни рылом.
То что? должен сделать человек …

Ещё раз показываю что вам пишет Шаман.

Шаман >>> 2) Разомкнутый цикл. Данные ДК игнорируются.
Принимаются в расчет данные температуры воздуха, давления (или, сразу – датчика расхода воздуха).
Используются таблицы АФР и полученные таблицы коррекций.
В итоге - ЭБУ дает команду форсункам на подачу требуемого количества топлива.
Никаких "качаний" в подаче топлива.


И в чём тогда проблема одним из датчиков … нащупать ... через ДК ... точку 14,7/1
И поправить Моте её глупую башню :punish:

А не заниматься этим же вслепую ... языком.

sinykov >>> Не зря датчик переместили на рессивер , где пожарче . Т.к было сдесь мельком- ДТВВ не греется до 70 градусов.Что то типа резистора и без точных подсчётов.



niecik59
Больше, чем 2 года назад … но никогда не поздно заняться Мотей плотней.
Показал = на Моте огромная зависимость от ДТВВ.
И скорее всего программная БЕДА Моти именно в этом датчике.



Делая свои измерения через л/час … niecik59 даже не понял этого = смесь переобеднил.
Наверняка Мотя стала тупить.
Отчего был сделан вывод = не получилось.

Но амплитуда от ДТВВ на Моте просто огромна.
И линию = 14,7/1 надо нащупывать ………. через ДК :punish:

График получается не линейный.

От выбранной передачи (нагрузки) … изменяется.
Скорости не хватает ни у БК, ни у водителя понять = недоливает.
Чтобы сделать всё правильно.
Инструмент контроля должен обладать огромной скоростью визуализации.
Скорость у ДК = огромна ... о чём неоднократно подчёркиваю.
Его и надо принять за источник информации.

Не уверен, что вольтметр успеет показать.
Что в некоторых точках оборотов смесь уже стала переобедняться.
Это график = газ в пол.
Тем более.
ВСЕ точки переобеднения смеси любым вольтметром не получится чётко увидеть.
На всех оборотах …. на всех …. положениях дросселя.

Ещё раз показываю на тему = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси
И этот индикатор = Мотина заслуга.


Гранит = Мишка Мишка скажи мне … блять пожалуйста … что ты видишь?
Гранит = пулемёт видишь?
Мишка = пулемёта не наблюдаю

Есть ли у нас хоть один танк, который стреляет?



Шаман 29.07.2014 11:15

Здравствуйте форумчане!

synykov, похоже, вы сомневаетесь в правильности работы ЭБУ вашего авто.
Попробую рассеять эти сомнения.
Но, именно в плане того, что ЭБУ работает правильно, по программе.
А, вот качество этой программы, возможно, оставляет желать лучшего.

Итак:

Цитата:

Сообщение от synykov
почему нельзя ездить по ДК.
Зачем придумали для ЭБУ таблицы и карты , ведь в них переливает.
Для обгона по встречке , или зачем , почему.

почему я не еду по этим переобученным таблицам и картам …

обрыв по лямде и.... где записанные и записываются в таблицы поправок…


1) Таблицы и карты «придуманы» потому,
что двигатель не всегда может работать под управлением только ДК.
Без таблиц, к примеру, двигатель просто не завести.
ДК ведь ещё не включился в работу, да и переобогатить смесь надо, особенно зимой.
Ещё пример. Вам надо побыстрей ускориться (при этом плевать на расход);
оптимальный АФР при этом, как уже показывал Admin, равен 12,6.
А УДК не может показать такое значение, - вот и используются таблицы.
Подобных примеров можно привести множество.
2) Почему решили. что ваше авто не едет по переобученным таблицам?
У Вас есть хоть какие-то таблицы? На вашем авто стоит ШДК?
Догадываюсь, что Вы немного запутались и почему-то решили,
что везде в таблицах записано «АФР = 14.7».
Когда давите на педаль газа побольше,
ЭБУ понимает это как Ваше желание ехать побыстрее.
И в одной из таблиц записано, при каких условиях
(например, при каких оборотах и нагрузке) ЭБУ переходит в режим open loop.
А в другой таблице записано (программистом), что для этих условий
надо приготовить смесь, к примеру, с АФР=14,0.
И здесь уже к этим значениям добавляются те самые циферки поправок,
на которые Вы сетуете, что они, якобы, не используются.
А без этих самых поправок АФР было бы приготовлено,
например, 13,8 или 14,3, а не требуемое 14,0.
Так вот, когда ЭБУ выдаст запрограммированное АФР=14,0 , - что покажет вольтметр?
Ответ очевиден: богатую смесь.
Хотя топливная смесь будет приготовлена строго «по рецепту», т.е., по картам.

Поэтому-то и считаю, что Ваша проблема, скорее всего, кроется не в датчиках и т.п.,
а в программе (т.е., в таблицах), заложенной в ЭБУ вашего авто.

Кстати, наверняка, на каком-нибудь форуме уже есть карты вашего ЭБУ.
Попробуйте поискать.
И с помощью таблиц можно, наверное, вообще отключить режим open loop

Только захотите ли сами ездить в таком режиме?

Вопросы по Вашему авто.
МКПП или АКПП?
Есть ли тахометр?
Установлен ли кондиционер?

Удачи!

Admin 29.07.2014 13:26

Здравствуйте Шаман.


Опять закрою текущую тему.
Чтобы не плодились не нужные посты.
Иначе море информации не вытолкнет на поверхность, а утопит.



Пока хочу сообщить.
Этот индикатор = Автоматический индикатор бедной смеси
Уже поехал к тем, кто всё показывает на видео.


И мы на видео = обязательно решим не только проблемы Моти.
Но и все проблемы недопониманий.



Пока поучим матчасть.
Которую я выложил на главной странице сайта = http://multi-set.ru/

Про 15% от минимума … до максимума

На ЛЮБЫХ обортах при ЛЮБОМ положении дросселя.






Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3


Цитата:

Сообщение от Шаман

Попробую описать словами.

Грубо говоря, УДК фиксирует два состояния: бедно-богато (имеется в виду топливная смесь).
Когда фиксируется бедная смесь, ЭБУ добавляет топливо, пока ДК не зафиксирует богатую смесь.
Тогда ЭБУ убавляет подачу топлива, пока ДК не зафиксирует бедную смесь.
Далее цикл повторяется.
Скорость переключения зависит от состояния ДК, оборотов двигателя.
При «отравленной» лямде переключение происходит с задержкой, за это время ЭБУ успеет переобогатить (или переобеднить) смесь.
1) В этом режиме (замкнутый цикл), хотя данные по расходу воздуха не используются
в дозировке топлива, сам расчёт ведётся.
Результаты расчёта сравниваются с фактической подачей топлива –
и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).

2) Разомкнутый цикл. Данные ДК игнорируются.
Принимаются в расчет данные температуры воздуха, давления (или, сразу – датчика расхода воздуха).
Используются таблицы АФР и полученные таблицы коррекций.
В итоге - ЭБУ дает команду форсункам на подачу требуемого количества топлива.
Никаких "качаний" в подаче топлива.

Упрощенно – всё.



В самую маковку, Шаман.

Именно так всё и происходит = в разомкнутом цикле таблицы работают по ... ДАТЧИКАМ.


Получается.
Если ни в автосервисе = :snooks: … ни чип-тенераст = :snooks: ... не могут правильно составить таблицу.
То
Остаётся датчиками поправить работу таблиц.

Что практически невозможно сделать ПРАВИЛЬНО без этого индикатора = Автоматический индикатор бедной смеси



Точкой опоры будет минимум состава смеси = по узкополосному ДК.
И эти дешёвые + 15% от … минимума … до максимума.
Которые узкополосный ДК показать не может.


Этот индикатор лямбды = 14,7/1 = Автоматический индикатор бедной смеси

Показывает и смесь = богаче, чем 14,7/1
Показывает и точку смесь = 14,7/1
Показывает и смесь беднее, чем 14,7/1
Но
Те места, где смесь не должна быть бедней, чем 14,7/1 ... он показывает автоматически.


Другими словами.
Индикатор НЕ покажет на выбеге двигателя = смесь бедней, чем 14,7/1
Потому что на выбеге так и должно быть.
Т.е. этот режим индикатор пропустит, как не рабочий.


Он автоматом будет сканировать именно рабочие режимы ДВС, а не выбег двигателя.

Как всё это работает все увидят на видео.








Осталось усвоить как >> Отче наш << эти 15% от минимума до максимума смеси :punish:





sinykov >>> без литров в час никак не получится.
sinykov >>> И теперь моей измученной душе чуточку легче , хотя глаза видят кучу формул и графиков.

Ну, как, sinykov?

Здесь уже нету никаких литров в час.
Можно ли осилить эту одну формулу … про 15% … от минимума … до максимума?

Если вам нечем увидеть эти 15%.
Зато у вас есть чем увидеть их начало = минимум состава смеси.

У вас есть соседский стрелочный вольтметр.
Подключите его к ДК.
И сделайте так, как это сделал niecik59




Вместо ДТВВ поставьте переменное сопротивление.
И ...... уменьшайте ......... его сопротивление до тех пор …
Пока при … газ в полДК не станет проседать в минус.


Этот газ пол можно делать и стоя на месте.
Время разгона коленвала = 1 секунда.
Успеет ли за это время стрелка вольтметра упасть в минус … что вряд ли.

Тогда этот газ в пол делайте в движении машины …
Так и растянете время набора оборотов коленвала.




sinykov >>> без литров в час никак не получится.
sinykov >>> И теперь моей измученной душе чуточку легче , хотя глаза видят кучу формул и графиков.

Разве для вольтметра нужны какие-то формулы?
Разве у вас на вольтметре есть литры в час?
Меж тем.
Не они.
Не литры в час и не формулы.

Что-то другое вам мешает нащупать у Моти минимум состава смеси … при её переливах этих 15%.

Наверняка.
Это тоже самое.
Что и укропам мешает понять = за Хайль уКраина … героям Хайль
За одно только это.
Их имели имеют и будут иметь во все дыры.




Разве не тоже самое и не в те же самые места.
Делают с непонятливыми … Мотя + её автосервис + её чип-тюнерасты.


И осталось непонятливым укропам + водителям не только Моть.
Лишь одно развлечение в море непонятного.
Следить за цветом свечей … для водителей это свечи зажигания.

По свечам непонятливые всех мастей будут смотреть про богато и про бедно.

Одни на похоронах небесных сотен тысяч … а другие под капотом своих машин.













И кстати о свечах и про бедно/богато.
Не бывает богатых смесей :big_boss:
Смесь условно разделена на бедную и богатую … разница между ними = 15%.

И когда свеча зажигания чёрная … это пропуски зажигания (воспламенения смеси).
Что один примет за БОГАТУЮ смесь.
А ДК в выхлопной трубе про это скажет обратное = БЕДНО = много кислорода … смесь не сгорела.
Свеча залилась бензином и догорая коптит её.

Вот так всё и происходит.
Непонятливый думает про одно = БОГАТО, а происходит совершенно обратное = БЕДНО.





Гранит = Мишка Мишка скажи мне … блять пожалуйста … что ты видишь?
Гранит = пулемёт видишь закопанный?
Мишка = пулемёта не наблюдаю


Есть ли у нас хоть один танк, который стреляет?



sinykov 04.08.2014 22:54

Добрый вечер.
Возил на дачу разные вещи , пришлось снять все сиденья.На обратной дороге как то не так.Потом понял , что педаль нажата 1.5-2 см всего.
Машина пустая , запаски нет , усилителя руля нет , кондея нет.Машина как
пушинка. Как показательно , что такое масса авто , даже без компьютера.

Отдал соседский вольтметр. Сегодня подключил новый милиамперметр с подсветкой , неудачно ,завтра буду разбираться . Наверно переменный резистр перекручен.А также есть тахометр через БК. Если нужно будет видео.

Обьясните пож. , что такое езда в натяг. До каких оборотов. Имея ввиду езда на ДК машина загружена или в горку , без изменения положения педали = падение скорости.
Спасибо.

sinykov 08.08.2014 14:45

Добрый день!
Вчера подключал амперметр с изменяющ. сопротивлением к чёрному проводу ДК. Там же была подключена подсведка (амперметра) через простенький драйвер , минус общий. При прогазовке вылазит ошибка Р 131.
Подскажите причина в плохом контакте подключения под капотом, драйвере , или ДК всё же сканчался. Расход сразу в двойне.
Цифровой вольтметр что то пытался показывать , стрелка молчит.
Амперметр 250мкА сопр. 4кОм.
Спасибо.

Admin 12.08.2014 13:01

Здравствуйте sinykov.



sinykov >>> Поэтому мощность меня не интересует вообще , я её не хочу поднять ни каким способом.
Меня интересует лямда горения топлива и всё.
И с этим огромная проблема судя по расходу.
Даже экономичность стоит на втором месте , именно лямда , желательно в больших режимах.


Правильный подход.
Даже придраться не к чему.


sinykov >>> Обьясните пож. , что такое езда в натяг.
До каких оборотов. Имея ввиду езда на ДК машина загружена или в горку , без изменения положения педали = падение скорости.


Скатился до банального sinykov ... про езду и натяг начал допытывать.

Мало sinykov-a натянул.
Со своими прошивками, а затем их же перепрошивками его чип-тюнераст всех Моть Shish

А так хорошо начинал sinykov = Даже экономичность стоит на втором месте , именно лямда , желательно в больших режимах.







sinykov >>> Обьясните пож. , что такое езда в натяг.
До каких оборотов.
Имея ввиду езда на ДК машина загружена или в горку , без изменения положения педали = падение скорости.


Тема = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно … стр № 12

матизон >>> Вот этот тест в трех экземплярах:
По лямбде видно, что она отрабатывает до 5000 об., на месте.





По словам матизона (а сам я ничего не вижу с таким инструментом на лямбде = Prestige)
Стоя на месте.
Мотя … на лямбде … поднимает обороты до 5000 об/мин
или
Стоя на месте у Моти нет проблем с лямбда-регулированием.





sinykov >>> Обьясните пож. , что такое езда в натяг.
До каких оборотов.
Имея ввиду езда на ДК машина загружена или в горку , без изменения положения педали = падение скорости.


А вот она и ... Мотина … ЕЗДА.

Тема = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно … стр. № 14


матизон >>> Тут есть три видео разгона по лямбде до 70км/час, но там только спидометр и л/час.



На ходу
Где добавилось ещё более глубокое положение ДПДЗ.
матизон про обороты ничего уже не пишет.

Не мудрено.
С таким инструментом = Prestige ... точки обрывов петли по лямбде … НА ХОДУ … увидеть не реально.

Не даром.
Там же матизон добавляет.

матизон >>> П.С. Стесняюсь спросить, до индикатора очередь еще не дошла?

Т.е. человеку нужен человеческий индикатор лямбды.
А не херня от шарашкиной конторы = Prestige











sinykov >>> По факту так - я еду спокойно , никого не трогаю.
Стрелка на вольтметре колышется вокруг точки 0,45 вольт
Я чють нажимаю, медленно , обрыва нет, стрелка калышется , дросель уже больше
Я ускоряюсь , стрелка залипла на 1волт - значит обрыв по лямде


Кто и кого про это должен спрашивать?
Про обороты Мотиных обрывов петли по лямбде … вы же всё видите и сами.



sinykov >>>
Вчера подключал амперметр с изменяющ. сопротивлением к чёрному проводу ДК. Там же была подключена подсведка (амперметра) через простенький драйвер , минус общий. При прогазовке вылазит ошибка Р 131.
Подскажите причина в плохом контакте подключения под капотом, драйвере , или ДК всё же сканчался. Расход сразу в двойне.
Цифровой вольтметр что то пытался показывать , стрелка молчит.
Амперметр 250мкА сопр. 4кОм.
Спасибо.


Входное сопротивление измерителя напряжения на ДК.
Должно быть не менее 10 ком …. а лучше под 100 ком.
4 ком наверняка просаживают напряжение на самом ДК
Или
ДК с точки зрения ЭБУ не работает … отсюда и пишет = ошибка Р 131.



И в итоге.
Всё скатывается к банальному.
Без нормального инструмента контроля петли по лямбде ничего у вас не получится, sinykov.

Сначала нужен нормальный инструмент контроля.
и
только
после этого
sinykov увидит на своей машине свою мечту.


sinykov >>> Поэтому мощность меня не интересует вообще , я её не хочу поднять ни каким способом.
Меня интересует лямда горения топлива и всё.
И с этим огромная проблема судя по расходу.
Даже экономичность стоит на втором месте , именно лямда , желательно в больших режимах.


Сначала нужен нормальный инструмент контроля петли по лямбде.
и
только
после этого
sinykov или сам загонит Мотю в петлю по лямбде.
или
Заставит своего чип-тюнераста под названием = Shish … сделать это.

Контролируете лямбду = контролируете чип-тюнераста … разве это не понятно?

Или питерский тюнераст Shish горазд только отсечки на 7000 об/мин ставить за 7000 руб.?



Тема = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

sinykov >>> Изменил алгоритм работы ЭБУ с помощюю чип тюнера Shih из родного города.
Помогло.
Но дико возрос расход ( наверно стал ездить много в городе ). Вернул всё обратно.

sinykov >>> Обьясните пож. , что такое езда в натяг.

Так натяните, sinykov.
Езду этого тюнераста = Shish по самое не балуйся :punish: ... контролем петли по лямбде.

Ах, да …
Кроме вольтметра, который в этом = не помощник.
У sinykov-а нету ничего = :snooks:


sinykov >>> Обьясните пож.

Объясняю = нечем ... быстро ... и на ходу ... проверить петлю по лямбде.
Поэтому.
И будут всех подряд натягивать такие чип-тюнерасты = Shish = :snooks:






P.S.

Точнее.
Раньше не было.
Чем можно БЫСТРО, качественно и на ХОДУ ... не только натянуть петлю по лямбде с УЗКО-полосным ДК.


В этой теме = Схема подключения индикатора лямбды

Всё об этом расскажу и покажу.










Гранит = Мишка Мишка скажи мне … блять пожалуйста … что ты видишь?
Гранит = пулемёт видишь закопанный?
Мишка = пулемёта не наблюдаю



sinykov 15.08.2014 00:33

Вложений: 1
Здравствуйте админ!
Я вас понял.
Если бы не этот форум так бы и не узнал как контролировать ДК.

Контролька есть вот эта http://tec.org.ru/board/prochee_obor...a/188-1-0-2582

к ней приклеен переменник http://tec.org.ru/board/33-1-0-447
проверял на батарейке 1.3 вольта, работает.

ДК скорее запорол сам т.к. уплотнял рез. шланг , входящий под дроссельным узлом силиконосодержащей мазюкой. Там не плотно было.
Может скрутка проводов не плотная.

Сегодня забрал новый ДК BOSH c подогревом. Оказалось в ЭБУ есть управляющий минус на подогрев. Второй ДК уже с подогревом.Также куплен штатный ответный разьём , чтоб всё было правильно.
Есть мнение паять нельзя , особенно сигнальный провод. Так ли это.
Пока на скрутках.

Также было куплено сопротивление на 50 ватт , по замерам 1.3 ОМ.
На обмотке ДК 2.4 ОМ. Всего 3.7 ОМ
Подскажите 58.4 Вт не много ли , если ЭБУ не будет отключать нагрев ДК.

Пол дня ползал , подключил к ЭБУ по схеме управляющий минус , плюс будет с 87 ноги главного реле. На всякий случай кинул проводок к управляющему контакту клапана EVAP.Так же буду подключать переменник на датчик температуры воздуха. На сколько ОМ подскажите пожалуйста.

Завтра буду менять ДК , пдключать. Если всё получиться , будет всё на видео.Режимы и включения выключения наглядно.

А также , очень важный вопрос . Подскажите пожалуйста , если знаете , возможно ли разряжение под клапанной крышкой на каких нибудь режимах. Появилась непонятная непроверенная информация . Боюсь не фильтрованный воздух в двигатель.Буду менять свой колхоз на это.
Вложение 794

sinykov 15.08.2014 22:29

Добрый вечер!
Вот подключил ДК и немного уменьшил ток на обогреве.
На старом датчике отошёл провод из обжима. На скорую подключил свой колхоз.Было замечено бедно в одном месте, значит проблемы всётаки есть.
https://www.youtube.com/watch?v=kfa5hwfqRMA
Жду рекламаций админа . Видно не очень, но уже что то.

Admin 16.08.2014 18:05

Здравствуйте sinykov.



sinykov >>> А также , очень важный вопрос . Подскажите пожалуйста , если знаете , возможно ли разряжение под клапанной крышкой на каких нибудь режимах. Появилась непонятная непроверенная информация . Боюсь не фильтрованный воздух в двигатель


Если и этот вопрос для вас очень важен.
То сначала отвечу на него.

Не бывает = :snooks: = такого режима работы двигателя.
Где под клапанной крышкой возможно разряжение.



И пока sinykov будет думать, как опровергнуть эту очень важную для него информацию.
Запросто докажу ему обратное.

Видео отсюда = http://youtu.be/5q2kF5eOrAo



sinykov >>> А также , очень важный вопрос . Подскажите пожалуйста , если знаете , возможно ли разряжение под клапанной крышкой на каких нибудь режимах. Появилась непонятная непроверенная информация . Боюсь не фильтрованный воздух в двигатель

Ну, что, sinykov.

Появилась непонятная непроверенная информация

Слабо sinykov-у проверить непонятное?

Слабо снять заливную крышку.
Положить вместо крышки бумажку и найти такой режим работы двигателя Моти.
Где бумажка не слетает а … засасывается под клапанную крышку.

Нож я подарю тебе, ты выиграл пари!
Ты так хотел побед - так забирай свой приз!
Чего ты ждёшь?
Цветок и...

Нож я подарю тебе, ты выиграл, бери -
Теперь он вечно будет у тебя внутри,
И ты поймёшь... цветок и нож...









sinykov >>> Вот подключил ДК и немного уменьшил ток на обогреве.
На старом датчике отошёл провод из обжима. На скорую подключил свой колхоз.Было замечено бедно в одном месте, значит проблемы всётаки есть.




sinykov >>> Жду рекламаций админа . Видно не очень, но уже что то.


Молодец, sinykov = :good:
Это уже не что то … у sinykov-а уже появился … цветок и нож.
И это первый.
Но необходимый шаг в правильном направлении = sinykov увидел петлю по лямбде на СВОЕЙ машине.

Качество видео подкачало.
Эту свою БЕДУ sinykov решил свалить на админа.
Ну что ж поправлю, но в первый и последний раз.





sinykov >>> Жду рекламаций админа . Видно не очень, но уже что то.

Хоть стрелка стала видна … какие могут быть рекламации без стрелки?
Такое качество - это диверсия, sinykov.
Диверсия sinykov-а против самого себя.

Бог с ним.
Пусть будет пока так и стоит, как стоит.

Пока всё в норме = с подъёмом оборотов из-за своей инерции.
На петле по лямбде … стрелка прижимается к середине.
Пусть будет так.
Сама стрелка = усредняет напряжение.
Зато срывы петли по лямбде … и в бедно … и в богато … будут вам видны достаточно чётко.
Что в дальнейшем нам и понадобится контролировать.

Когда поедем … на лямбде.
Можете убрать свой БК … подвинуть вправо свой миркроамперметр … нужен будет спидометр.

Когда поедем … на лямбде.
Вот так.
Как это делает 2-х литровый Флюенс.



С ... МЕСТА ... разгон Флюенса на лямбде = 14,7/1 .... до 100 км/час.
С ускорениями равными половине максимальных.

По спидометру и посмотрим максимальные ускорения Моти.
Где нет срывов петли по лямбде.











В принципе.
Контроль лямбды = ЭКОНОМЕТР
Который гарантирует 15% экономии топлива в тех режимах, где есть петля по лямбде.
Если sinykov решил себе поставить такой эконометр … то это его выбор.




Итого.
Следующий шаг.


Машина стоит на месте … газ в пол … 3 раза :big_boss: … с этим же набором от sinykov-а.
Вот тогда и появятся первые рекламации по делу вашей Моти.

Сейчас это что то = банальный подъём оборотов.






sinykov >>> Изменил алгоритм работы ЭБУ с помощюю чип тюнера Shih из родного города.
Помогло. Но дико возрос расход ( наверно стал ездить много в городе ). Вернул всё обратно.


А впереди у нас, sinykov … убийство кривой Мотиной программы.
Без услуг вашего землячка = боевого пидораса = чип-тюнераста = Shish = :snooks:


sinykov >>> Я вас понял.
Если бы не этот форум так бы и не узнал как контролировать ДК.

Надеюсь.
sinykov понял ВСЕ наши благородные цели.
И уже подготовил переменник для подключения его вместо ДТВВ.


Нож я подарю тебе, ты выиграл пари!
Ты так хотел побед - так забирай свой приз!
Чего ты ждёшь?
Цветок и...

Нож я подарю тебе, ты выиграл, бери -
Теперь он вечно будет у тебя внутри,
И ты поймёшь... цветок и нож...





sinykov 16.08.2014 20:51

Вложений: 3
Добрый вечер!
Вот старый ДК проехавший 280км на "чеке" вынужденно, то есть по кривым картам Вложение 795

Вложение 796

Вложение 797
Интересно это бедная смесь или богатая.
Сегодня с утра прокатился за город.Со своим колхозом.
http://youtu.be/G-bnDd07F0Y
http://www.youtube.com/watch?v=G-bnD...ature=youtu.be
ДК просыпается довольно быстро.Что брасается в глаза - середину стрелка не держит, как не крути сопротивление. Ритм без педалирования как гвозди забиваеш - бам...бам...бам...размах в бедно, пауза ,бам... Удар всегда быстрее , чем замах.Стрелка доходит чуть дальше середины.
Качания в богато видел пока только на 4 передаче , когда сбрасываеш тапку , потом ложиться в бедно.При наборе скорости пару раз видел в бедно. Вообще такое впечатление , что стрелка очень тяжёлая, инерция присутствует , гуляет , а ты пытаешся понять , что это значит.Боюсь я бедной смеси , всё влево стремится . Также в том числе попробовал вернуть штатную схему с картерными газами в ресивер . чёткую разницу зафиксировать не удалось.
Следующий этап отработка режимов. Расшифровка. Надеюсь админ поможет в расшифровке.
Спасибо.

Admin 16.08.2014 22:14



sinykov >>> Сегодня с утра прокатился за город.Со своим колхозом.



ДК просыпается довольно быстро.Что брасается в глаза - середину стрелка не держит, как не крути сопротивление. Ритм без педалирования как гвозди забиваеш - бам...бам...бам...размах в бедно, пауза ,бам... Удар всегда быстрее , чем замах.Стрелка доходит чуть дальше середины.
Качания в богато видел пока только на 4 передаче , когда сбрасываеш тапку , потом ложиться в бедно.При наборе скорости пару раз видел в бедно. Вообще такое впечатление , что стрелка очень тяжёлая, инерция присутствует , гуляет , а ты пытаешся понять , что это значит.Боюсь я бедной смеси , всё влево стремится .
Следующий этап отработка режимов. Расшифровка. Надеюсь админ поможет в расшифровке.


Классно = :good: подмечено = Ритм без педалирования как гвозди забиваеш - бам...бам...бам...размах в бедно, пауза ,бам... Удар всегда быстрее , чем замах. Стрелка доходит чуть дальше середины.

Это говорит об асимметрии синусоиды напряжения на лямбде.



Эта асимметрия полуволн у бедно и богато.
Была замечена и на Моте матизона здесь = Инжектор и порнография

Что отразится на настройке индикатора лямбды.
Который уже есть у матизона, но матизон никак не найдёт где у него датчик кислорода.



Классно подмечено, sinykov .... про гвозди, размахи и удары.
Всё равно пришлось бы объяснять матизону логику настройки индикатора в этом случае.
Так что не волнуйтесь, sinykov.
Этому молоточку и гвоздям … расшифровка будет по-любому.










sinykov >>> Ритм без педалирования как гвозди забиваеш - бам...бам...бам...размах в бедно, пауза ,бам... Удар всегда быстрее , чем замах. Стрелка доходит чуть дальше середины.

Отсюда = http://forums.drom.ru/nissan-x-trail...537916-p3.html
Это асимметрия плечей А и В.






Выше показана асимметрия на холостых оборотах.
Которая пропадает с подъёмом оборотов.

Ниже.
Показан обратный случай.
Асимметрия появляется именно с подъёмом оборотов.

Видео отсюда = http://youtu.be/5TM2ZTPOB2E



У этой машины есть конкретная беда с зажиганием.
Провал в бедно при газ в пол.
Но сейчас не об этом.



sinykov >>> Вообще такое впечатление , что стрелка очень тяжёлая, инерция присутствует , гуляет , а ты пытаешся понять , что это значит.
Боюсь я бедной смеси , всё влево стремится .










Поехать бы на узко-полосной лямбде, как на широко-полосной.
И получится замечательный ЭКОНОМЕТР.









sinykov >>> Ритм без педалирования как гвозди забиваеш - бам...бам...бам...размах в бедно, пауза ,бам... Удар всегда быстрее , чем замах. Стрелка доходит чуть дальше середины.

Пока понятно одно = стрелка вашего микроамперметра ... в ЭТОМ СЛУЧАЕ ... не особо поможет ЕЗДЕ на лямбде у Моти.
Разве что и только при скорость = const



Разве что и только при скорость = const
Петля по лямбде чуть снимет стресс у sinykov-а.
Про его претензии к прожорливости Моти по городу = где эту константу днём с огнём не найдёшь.



sinykov >>> Ритм без педалирования как гвозди забиваеш - бам...бам...бам

Педалировать, педалировать и никогда не перепедалировать по городу, sinykov
БЕЗ усреднения :big_boss:
почти
Нет шансов с узко-полосной лямбдой по городу покататься на лямбде.



Этот шанс есть только на малых дросселях.
Когда двигатель имеет ОГРОМНЫЙ запас по мощности по отношению к массе автомобиля.

Тема = Для гурманов: Chrysler 300M 3.5L 254л.с.

canni >>> Пока не до рецензий. Выкроил полчаса на тест-драйв и час на обработку и компоновку видео.
Для себя пока уяснил, что в городском режиме - нереально выйти из лямбды. Т.е. можно ездить без особых заморочек...



Мотя не тот случай.
Чтобы кататься на малых дросселях … БЕЗ шансов вырваться из петли по лямбде.
И
С этого всё начиналось = Мотя имеет не только ОГРОМНОЕ кол-во программных косяков.
но
И двигатель по мощности НЕ соответствующий массе Моти.

Читайте матизона … он уже давно понял эту Мотину БЕДУ ... в горах Кавказа города Сочи.







И там же = Инжектор и порнография

sinykov >>> Ритм без педалирования как гвозди забиваеш - бам...бам...бам...размах в бедно, пауза ,бам... Удар всегда быстрее , чем замах. Стрелка доходит чуть дальше середины.

Тьма опустилась на чувака.
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
и
ДНА ......... не было ...





Не укорят и не оженят и новый шанс не упадёт
Не надо горьких продолжений: пусть эта капля будет- мёд.
Пусть все закончится в начале, с улыбкой милой на лице
На самом ветреном причале - без продолжения в конце.




Считайте, что выпал ещё один шанс.

Победить не только эту асимметрию.
sinykov >>> Ритм без педалирования как гвозди забиваеш - бам...бам...бам...размах в бедно, пауза ,бам... Удар всегда быстрее , чем замах. Стрелка доходит чуть дальше середины.

но
и всё-таки поездить с Мотей на её лямбде.
























Ах, да.
Чуть не забыл.

Никогда не было своей земли.
И никогда её не будет у западенских рагуль, которые с дуру возомнили себя украинцами.
Тем более никогда не будет русской земли у их теперешних евро-хозяев.

Польский кнут = брат рагулей.




Евро-слава-укры и самое для них святое = стринги










И ещё раз.

О врождённой тупорылости носителей стрингов.







Тема = Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.

Цитата:

Сообщение от Admin



http://alflash.com.ua/ …… сайт бывшей уКраины





Где море информации о проверке самого ДК … на холостых оборотах.
Но
Нет полёта фантазии ……….. ВЫШЕ холостых оборотов.

Потому что украм … по определению это суждено = быть на холостых оборотах.
Пусть даже у него и 25 лет службы на посту автодиагноста.



Здесь = http://alflash.com.ua/fe.htm






Lotrek >>> В мастерской помимо механиков еще человек 5 ,как водится все гуру.
Ржали все, ржали до слез.


Смеялись говорите.
И даже ржали.
Ну-ну и я поржу ... до укропских слёз укро-питекского гуру.






Здесь = http://alflash.com.ua/o-2.htm





Lotrek >>> В мастерской помимо механиков еще человек 5 ,как водится все гуру.
Ржали все, ржали до слез.


Смеялись говорите.
И даже ржали ...... до слёз.



Пусть укроп от рождения и … до седых яиц гаечный ключ сосёт.
Ему не суждено подняться выше холостых оборотов.

Максимум на что укропы способны = быть прапорщиками и вертухаями
+
http://alflash.com.ua/ ... диагностами гуру среди слепых котят.

Пусть укропы сами ни на что не способны … с этим можно смириться.
но
Этой своей недоразвитости они учат и других … а это уже смертный грех

и это недоразвитое ЧМО укропское решило поубивать всех русских
один шаг на православную землю и превратятся в пыль дорожную







Ах, да.
Самое главное.

По-детски простое = доступное для понимания ребёнка
но
чего не догоняет даже укропский тупорылый :fool: гуру диагностики

Условия

При которых смеси бедней 14,7/1
не должно быть НИКОГДА
и БЕЗ исключений = ни при каких условиях
это
- при обороты = const
- при приращении оборотов

Бедней 14,7/1 означает … смесь равна = 14,7/1 или богаче 14,7/1

Смесь бедней, чем 14,7/1
Не является ошибкой лишь при падении оборотов.










sinykov >>> Следующий этап отработка режимов. Расшифровка. Надеюсь админ поможет в расшифровке.

См. внимательно, sinykov.

На простое условие Расшифровки.
С этим условием и без Админа справитесь с расшифровками.

При приращении оборотов и при обороты = const ... смесь НИКОГДА не должна быть БЕДНОЙ.

Смесь может быть бедной только при падении оборотов.
















sinykov >>> Следующий этап отработка режимов. Расшифровка. Надеюсь админ поможет в расшифровке.

sinykov >>> Боюсь я бедной смеси , всё влево стремится .

Repete

См. выше пример про газ в пол на месте, sinykov.

См. внимательно.
Успеет ли стрелка отметить на разгоне коленвала показанные выше места.
См. выше внимательно.
И про для = чего? = смесь не должна быть бедной при приращении оборотов.


Только в этом режиме надо бояться бедной смеси.
И
С чего это вдруг sinykov стал её бояться, когда не сделал теста на приращение оборотов?




http://alflash.com.ua/ = сайт укропитека 25 лет сосавшего гаечный ключ на посту автодиагноста

Тьма опустилась на чувака.
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
и
ДНА ......... не было ...


И это про них … про укро-лохов сейчас рассказывают сказки = великие укры.

Нет у укропов никаких шансов победить Россию.
Со стрелочным вольтметром.
Запросто.
Сделаем то, что укропы за всю свою жизнь не могут сделать на персональном компьютере.





Доказано = http://alflash.com.ua/

На персональном компьютере
но
не выше холостых оборотов работает соображалка укропитеков.

На приращении оборотов смесь бедней 14,7/1 … для них = норма

И какими же надо быть моральными уродами.
Чтобы людям всучивать свою такую ублюдочную укропитекскую норму.

Доказано.
Совсем не зря еврей заплакал, когда родился хохол.




Современная история добавила
Хохлятская хунта назначила хохлам еврея в президенты.







sinykov >>> Боюсь я бедной смеси , всё влево стремится .

Следующий шаг.

Машина стоит на месте … газ в пол … 3 раза :big_boss: … с этим же набором от sinykov-а.
Вот тогда и появятся первые рекламации по делу вашей Моти.
+
Вот тогда и появятся первые рекламации и по делу вашего стрелочного индикатора лямбды.


Я эту девочку в фонтане искупаю,
Я на асфальте напишу её портрет,
И что мне ночью делать с ней, я тоже знаю,
Я думал так, когда мне было двадцать лет.




матизон 19.08.2014 12:44

Здравствуйте Админ.
У меня опять все не слава Богу !!!
Развернулся на свою попу, понадеявшись, что встречный остановится на желтый. ...А он мудак не остановился и протаранил мне две двери.
Теперь я кажется надолго выбыл. ...Двери надо искать и менять.
Такие пироги Админ.

sinykov 21.08.2014 16:47

Добрый вечер!
Приехал с загорода , там нет интернета. Сей час опять уезжаю.
Всё выложу , даже читать некогда. Там всё сделаю с лампочками с колхозом.
Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.Сейчас качается на ходу получше. Помою форсунки средством для карбов , фильтра , посмотрим . Выложу
Спасибо админу за ответы.

Admin 21.08.2014 23:15

Здравствуйте матизон.


матизон >>> У меня опять все не слава Богу !!!
Такие пироги Админ.


Землетрясение встало на пути Остапа.



Почти 2 года мы вместе шли к этому индикатору, матизон.

http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=57







И этот тот последний стул = 100 шансов из 100 ... в котором находится сокровище мадам Петуховой.

http://gatchina3000.ru/literatura/ko...-chairs_42.htm








матизон >>> У меня опять все не слава Богу !!!
Такие пироги Админ.


Впрочем.
К нам присоединился ещё один концессионер.
И по совместительству ещё один несчастный владелец Моти = sinykov


sinykov >>> Приехал с загорода , там нет интернета. Сей час опять уезжаю.
Всё выложу , даже читать некогда. Там всё сделаю с лампочками с колхозом.
Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.Сейчас качается на ходу получше. Помою форсунки средством для карбов , фильтра , посмотрим . Выложу


sinykov чем-то похож на другого владельца Моти = niecik59
У niecik59 мысли так же рекой лились, и он строчил посты без абзацев и пробелов.


Его и наведу на сокровища мадам Петуховой.
Покажу = где niecik59 прошёл мимо.
Не подобрав алмазы, которые лежали у него прямо под его ногами.


А вы, матизон.
Смотрите и вспоминайте … где у вас на Моте находится датчик кислорода.
Вам это пригодится.
Когда на вашей Моте появятся не мятые двери.







матизон >>> У меня опять все не слава Богу !!!
Такие пироги Админ.


Тьма опустилась на чувака.
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
и
ДНА ......... не было ...














sinykov >>> Приехал с загорода , там нет интернета. Сей час опять уезжаю.
Всё выложу , даже читать некогда. Там всё сделаю с лампочками с колхозом.
Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.Сейчас качается на ходу получше. Помою форсунки средством для карбов , фильтра , посмотрим . Выложу


Читать надо, sinykov.
Иначе перережете все стулья так и не добравшись до стула с сокровищами.

И ответ.


sinykov >>> Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.

В соответствии с темой Мотиных переливов смеси 12,5/1
Обрыв ДК = это стрелка ложится в БОГАТО … НЕ как на выбеге = в минус … а в обратную сторону = в плюс

Если у вас при нажатой педали газа (открывающемся дросселе).
Смесь падает в бедно (как на выбеге = при отжатой педали газа).
То эта БЕДА покруче, чем Мотины переливы на низах.


sinykov >>> Всё выложу , даже читать некогда. Там всё сделаю с лампочками с колхозом.

Выкладывайте видео, sinykov.
Если некогда читать, хоть посмотрим = ЧТО? вы имеете в виду.
Иначе мы так и не доберёмся до Прелести.






Покажу вам отсюда = Инжектор и порнография

Все 3 режима работы ДВС … кроме отпущенной педали газа.



Крайний справа = равномерно + ускорение газ в пол ... вольтметр на лямбде.
Газ в пол обороты и скорость растут.

И ничего подобного = нет = sinykov >>> Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.



Под стрелкой тахометра.
У этого BMW стрелка показывает л/100 км = штатный БК с мгновенным расходом топлива.


Когда стрелка л/100 км пошла резко влево = водитель отпустил педаль газа.
Обороты и скорость стали падать.
А лямбда упала в бедно = sinykov >>> Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.

Что по сути тоже является программным обрывом ДК.

Но
Когда обороты (или скорость) растут ...
Лямбда падает не в бедно (как на выбеге), а в другую сторону = богато :punish:


И ещё раз.
Как это происходит онлайн = в жизни.















sinykov >>> Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.

Тьма опустилась на чувака.
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
и
ДНА ......... не было ...

Видео отсюда = http://youtu.be/rw5TIty2TK4









sinykov >>> Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.

Тема = MMC 4g63 SOHC с АКПП

Оригинал видео




Его раскадровка.



Раскачивание напряжения на УЗКО-полосном ДК.
Это раскачивание смеси бедней/богаче 14,7/1

В итоге.
В среднем
Получается = смесь в СРЕДНЕМ равна = 14,7/1







sinykov >>> Так понял обрыв ДК это стрелка чётко ложиться ( падает) как на выбеге.


По сути вы правы, sinykov.
но
Есть два = :victory: продолжения у обрыва петли по ДК … не только = как на выбеге.


Петля по ДК = качание напряжения на ДК ... смесь в этот момент в СРЕДНЕМ равна = 14,7/1 (см. выше пример)

Обрывов петли по ДК не должно быть = НЕЛЬЗЯ.

- в богато = при отпущенной педали газа
- в бедно = при нажатой (или нажимающейся) педали газа



Специально для тех.
Кто не может на ХОДУ соединить … положение лямбды + обороты (или положение педали газа).

Для тех, кто на ХОДУ никак не догонит … куда идёт положение педали газа и куда идут обороты.
И путает МОЖНО с НЕЛЬЗЯ.

Специально для тех.
Кто снимает логи и …… дома на графиках видит фигу = :snooks:
Специально для них.
Это сделано на ХОДУ машины.


Специально для них = :fool: ... + для ВСЕХ недоразвитых по определению = укро-питек.
На ходу.
Все положения бедно/богато индикатор лямбды перебирает САМ и .. САМ выбирает из них неправильные ...

Впервые в мире !!!
АВТОМАТ = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси


Не укорят и не оженят и новый шанс не упадёт
Не надо горьких продолжений
Пусть эта капля будет- мёд.












Кончилась уКраина … скончалась ще не вмерла

Недоразвитые укро-питеки по науськиванию их же извечных врагов = католиков
Убивают сами себя

Укропский закадычный брат = польский кнут
Превративший их за века польского рабства в рагулей … через века начал их доставать вновь.


Тьма опустилась на чуваков
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
и
ДНА ......... не было ...



Где всё застыло, как на фото

Где продолжения, не будет,
И мы расстанемся, вот - вот.
На самом ветреном, причале, где все прощаются, дрожат.






sinykov 01.09.2014 02:56

Итак, доброй ночи.
Сьездил на дачу , отвёз диван , влез. Два дня пролазил под машиной, устраняя маленькие появившиеся проблемки по ржавщине.Идеально подготовленная к Питерским солям машина , ручная работа.
Форсунки помыть не успел , поменял только масло.
Итак , на холостых стрелка красиво качается , а вот на нагрузках по разному , причём на разных режимах.
Вот про бам бам http://www.youtube.com/watch?v=o5mN6...ature=youtu.be
вот вроде в норме http://www.youtube.com/watch?v=6_St7...ature=youtu.be http://www.youtube.com/watch?v=nBPHd...ature=youtu.be
А вот здесь виден косяк при разгоне на пятой , гружёный тяжёлым диваном
http://www.youtube.com/watch?v=Kxb-o...ature=youtu.be , здесь при разгоне даже о счастье присутствует богато http://www.youtube.com/watch?v=ReAkk...ature=youtu.be

А вот видео по программе админа - только приехал двигатель остывал минут 5-10 , на холостых тапка в пол почти , пару раз.
Полное фиаско , катастрофа , не хотел выкладывать , стыдно.http://www.youtube.com/watch?v=sfBLH...ature=youtu.be

Жду рецензий админа , сетка бензонасоса, форсунки. Сам бензонасос на матизе надёжен.:russian_r

Admin 01.09.2014 15:03

Здравствуйте sinykov.


Вы молодец, sinykov = :good:

Ваши пространные откровения про развитие мирового автопрома
В связи с отсутствием прогресса в смене законов стехиометрии.
Исчезли.

И дело придвинулось ближе к телу вашей Моти.
Ваши видео доказывают = РАБОТА идёт
Работа у sinykov-а идёт и над самим синюковым.
Вижу.
Отбил у вас охоту постить про прогресс чужих машин.
Вижу.
Велико ваше желание разобраться со своей личной машиной.





sinykov >>> А вот здесь виден косяк при разгоне на пятой , гружёный тяжёлым диваном
http://youtu.be/Kxb-obKsRQw
здесь при разгоне даже о счастье присутствует богато
Форсунки помыть не успел , поменял только масло.

А вот видео по программе админа - только приехал двигатель остывал минут 5-10 , на холостых тапка в пол почти , пару раз.
http://youtu.be/sfBLHIwHER8
Полное фиаско , катастрофа , не хотел выкладывать , стыдно.
Жду рецензий админа , сетка бензонасоса, форсунки. Сам бензонасос на матизе надёжен.



В итоге получается, что на вашей Моте на устоявшихся режимах работы ДВС.
Двигатель работает на ура = на петле по лямбде.
Но.
На нагрузках на ДВС.
Присутствует не переобогащение смеси … а её переобеднение.

Т.е.
Всё на вашей Моте из-за её особенностей = сборная солянка.
Происходит с точностью наоборот всем другим … заводским … Мотям.



sinykov >>> Имеем перелив на низах в связи с обрывом лямды.
sinykov >>>
Вот придумал ещё способ обмануть ЭБУ.Брать воздух не с улицы , а греть его ну скажем поближе к выпуску двигателя.Не зря датчик переместили на рессивер , где пожарче . Т.к было сдесь мельком- ДТВВ не греется до 70 градусов.Что то типа резистора и без точных подсчётов.
Хотя есть мнение , что на горячем тупит т.к холодный воздух расширяется и тра та та. Хотя зимой машина резвей.

И sinykov лупил со всей дури в противоположную сторону.
Не обогащал смесь.
А старался ещё больше обеднить и так уже переобеднённую смесь.

Тьма опустилась на чувака.
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
и
ДНА ......... не было ...






Надеюсь.
sinykov понял.
Не только сами по себе = видео.
Но и подаренный ему метод диагностики ЭСУД по датчику кислорода.
Начинают работать и выводить его Мотю на чистую воду.


sinykov >>> хотя глаза видят кучу формул и графиков.
sinykov >>> без литров в час никак не получится.
sinykov >>> Жду рецензий админа


Рецензии с раскадровкой и пояснениями на ваши видео будут.
после
того
когда sinykov даст комментарий к своему = никак.

Никак у него не получится вывести свою Мотю на чистую воду без формул, графиков и л/час.

Меж тем вы это сделали простым стрелочным вольтметром
- без л/час
- без формул
- без графиков

Жду вашего ответа, sinykov, на ваше = никак.








А пока.
Мелкие замечания.
Где невооружённым глазом видно = sinykov = лентяй.

И не может постараться не быть лентяем мысли … даже для своей ЛИЧНОЙ машины.




sinykov >>> А вот здесь виден косяк при разгоне на пятой , гружёный тяжёлым диваном
http://youtu.be/Kxb-obKsRQw
здесь при разгоне даже о счастье присутствует богато
Форсунки помыть не успел , поменял только масло.

А вот видео по программе админа - только приехал двигатель остывал минут 5-10 , на холостых тапка в пол почти , пару раз.
http://youtu.be/sfBLHIwHER8
Полное фиаско , катастрофа , не хотел выкладывать , стыдно.
Жду рецензий админа , сетка бензонасоса, форсунки. Сам бензонасос на матизе надёжен.

Т.е.
Всё это = сетка бензонасоса, форсунки. Сам бензонасос ... относится к топливной системе.

Вас посетила правильная мысль = смесь обеднена из-за недостака производительности топливной системы.
но

Лентяй sinykov
Ленится нажимать на эту ссылку = Автоматический индикатор бедной смеси
и
эту ссылку подсовываю ему почти в каждом своём посту.

Где всего на ОДНОЙ странице (которую всего-то и надо осилить самому злостному лентяю :punish:).

Там же всё расписано по полочкам, sinykov.

С помощью разных режимов работы ДВС.
Последовательно
Методом исключения
Вычёркиваем = расчищаем поиск источника неисправности.

Есть там и раздел = Топливная система.

Там есть и метод и режим работы ДВС.
Который может вычеркнуть это = sinykov >>> сетка бензонасоса, форсунки. Сам бензонасос
Добавлю.
Регулятор давления топлива, топливный фильтр.



sinykov >>> Форсунки помыть не успел

Не занимайтесь ерундой, sinykov ..... ваш метод = метод тыка


Повторяю отдельно для лентяя sinykov-а.

Чтобы исключить из вероятных причин топливную систему.

Надо.

- едете 40 км/час … уже едете и не разгоняетесь
- третья передача … нагрузили двигатель
- теперь … газ в пол …
- начинают подниматься обороты + скорость машины
- чтобы этот процесс растянуть … лучше ехать в горку
- газ в пол … обороты до самых верхов = 6000 об/мин
- топливная система в точке = 6000 об/мин при газ в пол на МАКСИМУМЕ производительности

- разгоняем машину не до 100 км/час, а на одной передаче до самого верха = 6000 об/мин
- повторю = газ в пол и никаких других педалирований
- топливная система проверяется лямбдой на максимальной производительности
- для Моти весь этот тест не более 5 секунд

- обороты (+скорость) поднимаются медленно
- смотрите на лямбду … процесс растянут (едем в горку)

Возможный сценарий происходящего.

- повторю = газ в пол и никаких других педалирований
- 3000 об/мин = лямбда в плюсе
- 4000 об/мин = лямбда в плюсе
- 5000 об/мин = лямбда в плюсе
- 6000 об/мин = лямбда в плюсе

Какие в таком случае … на хер … форсунки и сеточки? … sinykov.

Когда производительности топливной системы.
Хватает на самом её пике производительности не посадить смесь воздух/топливо в бедней 14,7/1 = минус на ДК
В таком случае.
Забываем = работает метод исключения.
Не об этом = sinykov >>> Форсунки помыть не успел
но
о ВСЕХ и без исключений составляющих топливной системы.
Форсунки, топливный фильтр, все сеточки, регулятор давления топлива, сам бензонасос.



Возможный сценарий происходящего.

- повторю = газ в пол и никаких других педалирований
- 3000 об/мин = лямбда в плюсе
- 4000 об/мин = лямбда в плюсе
- 5000 об/мин = лямбда упала в минус
- 6000 об/мин = лямбда упала в минус

В этом случае и надо начинать с этого = sinykov >>> Форсунки помыть не успел
Добавлю.
С этого надо начинать.
Если кроме вольтметра ничего из других инструментов у вас нету, sinykov.
А это и есть ваш случай = нет ничего :snooks: ... кроме стрелочного вольтметра.


Как с детьми, право.

Что ДЕТСКАЯ формула работы ДВС не лезет в головы … про это я уже давно понял.
Но здесь.
Дело пошло на простые логические цепочки ... и те надо разжёвывать от начала до конца.


Своему сыну два :victory: месяца растолковывал.
Зачем менять топливный фильтр … если лямбда на верхах не падает бедно?
Ответом был = регламент в книжке.
То
Что регламент мог написать и дебил … в голову уже не лезет :punish:

Что означает.
Топливный фильтр и мытьё форсунок.
Можно отложить ДО того, как на верхах лямбда начинает проседать в бедно.
Что означает.
ДО верхов … на малых и средних нагрузках не будет недостатка в топливе.
Что означает.
Не надо тратить своё драгоценное время + баблосы
На ерунду, которую дебил написал в ЕГО регламенте :punish:

Что означает.
Тратить своё время + деньги надо именно тогда, когда это необходимо.
Что означает.
Лямбда на максимуме (на 6000 об/мин) всё-таки начала проседать в бедно.
Что означает.
На малых и средних нагрузках недостатка в топливе = нет = :snooks:
Что означает.
Ездить можно, но не на верхах.
Что означает.
Лямбда поумней дебила написавшего регламент.

В топливной системе :big_boss:
Лямбда.
А не регламент дебила
В 100 раз лучше = правильней подскажет о сроках необходимых замен

Как дети, право.


sinykov >>> Форсунки помыть не успел

Меж тем.
Растянутых верхов на ваших видео = нет = :snooks:






Чёрт побери.
В конце концов.
Видео этого теста …. тапка в пол с низов и до верхов ... в студию …… sinykov
Растягиваем этот тест на ходу.

sinykov >>> А вот видео по программе админа - только приехал двигатель остывал минут 5-10 , на холостых тапка в пол почти , пару раз.
http://youtu.be/sfBLHIwHER8
Полное фиаско , катастрофа , не хотел выкладывать , стыдно.
Жду рецензий админа , сетка бензонасоса, форсунки. Сам бензонасос на матизе надёжен.




Видно.
Лямбда на разгоне коленвала упала в бедно = стыдно ... Полное фиаско ... катастрофа

Согласен.
Но не будем отчаиваться.

Тест очень быстрый.
Не видать оборотов на вашем БК = дерьмо = стыдно ....... стрелочного тахометра = нет = :snooks:

Ваш БК по-секундно показывает обороты.
Вдобавок он врёт про обороты при их резких изменениях.
Он показывает средние обороты за прошедшую секунду = только так можно обороты показать до 1 об/мин.
А не в точке в которой эта секунда закончилась.
Поэтому.
Для теста на разгон коленвала ваш БК = дерьмо.



Растянем обороты, нагрузив ДВС машиной.
И вместо стрелки тахометра будет стрелка спидометра.

Так и проверим топливную систему.






sinykov >>> Форсунки помыть не успел
Жду рецензий админа , сетка бензонасоса, форсунки. Сам бензонасос на матизе надёжен.


Тьма опустилась на чувака.
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
и
ДНА ......... не было ...






матизон 02.09.2014 19:31

повторю = газ в пол и никаких других педалирований
- 3000 об/мин = лямбда в плюсе
- 4000 об/мин = лямбда в плюсе
- 5000 об/мин = лямбда в плюсе
- 6000 об/мин = лямбда в плюсе
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Стесняюсь предложить ......или как у матизона = 14,5 секунд до 100 км/час, вместо 17 по тех характеристике. Это тоже обо всем говорит.

sinykov 03.09.2014 09:48

Ну ........ будет вам сегодня и на хер , и видео , только горочку получше в Питере найду !!!

Admin 04.09.2014 13:41

Здравствуйте матизон.


Ладно sinykov.
Он тумаков здесь получает …. раз захотел вылечить свою Мотю = терпи.
На его месте надо через строчку спасибо писать.
А не выдирать ему нужные слова из контекста.

Но
Почему матизон на своём сообщении № 982
Вдруг перестал здороваться и начал стесняться?









sinykov >>> Форсунки помыть не успел
матизон >>> Стесняюсь предложить ......или как у матизона = 14,5 секунд до 100 км/час, вместо 17 по тех характеристике. Это тоже обо всем говорит.

Вы правы, матизон.

Если задача стоит ОДНА = отбить охоту у sinykov-а бестолку мыть форсунки.
То этот способ сработает.
Но только в одном случае.
В случае совпадения секунд разгона его Моти с этой тех. характеристикой.
(напомню = двигатель у вашей Моти = 0,8 литра, у Моти sinykov-а другой = 1,2 литра)

Но если секунды не совпадут с паспортом на машину
Что тогда делать? .... неужели мыть форсунки?




Считаю … лямбда лучше, чем секунды разгона … говорит и обо всём.
И о частностях в случае правильного выбора режима работы ДВС




Например.

В этом случае.
повторю = газ в пол и никаких других педалирований
- 3000 об/мин = лямбда в плюсе
- 4000 об/мин = лямбда в плюсе
- 5000 об/мин = лямбда в плюсе
- 6000 об/мин = лямбда в плюсе
+
К этому = секунды разгона до 100 км/час …. БОЛЬШЕ, чем по тех.характеристике.
но
Не смотря на плохие секунды разгона.
С гарантией = 100 % :big_boss: ……. форсунки мыть не надо :big_boss:



Привёл вам пример.
Почему? ... этот способ = секунды разгона
Не может отбить охоту бестолку мыть форсунки … с гарантией = 100%
Т.е.
Этот способ = по лямбде … лучше говорит о многом и о частностях.



sinykov >>> Форсунки помыть не успел
матизон >>> Стесняюсь предложить ......или как у матизона = 14,5 секунд до 100 км/час, вместо 17 по тех характеристике. Это тоже обо всем говорит.

Т.е.
Для выбранной задачи = диагностика топливной системы.

Этот способ = по лямбде … гораздо проще.
Проще, чем полтора десятка секунд при газ в пол на всех передачах … до 100 км/час.

Проще проход в единицы секунд ... на одной передаче с низов до верхов … от любой до любой (на любой скорости)





Читайте, матизон.
Что sinykov пишет про горочки в Питере.
Для разгона до 100 км/час он будет искать РОВНЫЙ отрезок по всему Питеру.

Давным-давно уже наелся всеми возможными причинами.
Поэтому.
И пишу только о самых ПРОСТЫХ методах ... а все предлагаемые сложности ..... упрощаю.




sinykov >>> Ну ........ будет вам сегодня и на хер , и видео , только горочку получше в Питере найду !!!

Про горочку для растяжки набора оборотов от низов до верхов.
Я намекнул с этим условием = не хватает 1 (одной) секунды на этом вашем видео.


Стрелочного тахометра на Моте = нет = :snooks:
Цифровой тахометр вашего БК не оправдал ожиданий на разгоне коленвала.
Тест длится всего 1 секунду.
Стрелка на лямбде успевает, но привязать её к оборотам = нет возможности.



Не хватает 1 (одной) секунды на этом вашем видео
Чтобы разобраться с оборотами и положением лямбды на этих оборотах.
Нет тахометра на Моте.
Ваш цифровой тахометр на разгоне коленвала = дерьмо.





sinykov >>> Ну ........ будет вам сегодня и на хер , и видео , только горочку получше в Питере найду !!!

Ну, что ж.
Если в Питере с хорошими горочками беда.

Давайте проверим время набора оборотов Мотей на ровном участке.

Тема = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
Берём раскладку Моти …… обороты-скорость-передача.
и
Подставляем видео разгона Моти до 100 км/час от матизона.




sinykov >>> Ну ........ будет вам сегодня и на хер , и видео , только горочку получше в Питере найду !!!

По уточнённым данным = :shok: смотри видео

Для Моти, чтобы растянуть набор оборотов от низов до верхов на РОВНОМ участке.
Потребуется 6 секунд
- газ в пол ... на второй передаче при начальной скорости = 20 км/час и конечной = 60 км/час.

За 6 секунд
Мотя
На ходу при газ в пол проходит от низов = 2000 об/мин … до верхов = 6000 об/мин



Если в Питере нет горочки получше = она не нужна.

За 6 секунд даже ваш посекундный тахометр.



Успеет показать 4 раза от 2000 … до 6000 … конкретные обороты
В каждой тысяче об/мин
2000 … 3000 …. раз
3000 … 4000 … два
4000 … 5000 … три
5000 … 6000 … четыре
6-ти секунд хватит, чтобы не промахнуться с оборотами.



sinykov >>> Ну ........ будет вам сегодня и на хер , и видео , только горочку получше в Питере найду !!!

6-ти секунд хватит
- успеть понять положение лямбды на любых оборотах.
- успеть понять положение лямбды на каких оборотах лямбда падает в минус.
- успеть на ХОДУ понять = и падает ли лямбда в минус ..... вообще?

Теперь встал на хер другой вопрос.
Есть ли в Питере ровные участки, где можно разогнаться от 20 … до 60 км/час при газ в пол.




И кстати.

Там же … тема = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

матизон >>> Может следующему поколению пригодиться

Для тех, кто ругает Мотю за отсутствие тахометра.

Смотрите внимательней на таблицу от матизона
На второй передаче обороты у неё совпадают с числом скорости *100.
20 км/час = 2000 об/мин
30 км/час = 3000 об/мин
40 км/час = 4000 об/мин
50 км/час = 5000 об/мин
60 км/час = 6000 об/мин

Что для текущего теста на производительность топливной системы по положению лямбды.
Позволяет.
Отказаться от того дерьмо = БК .... который sinykov попросил у соседа.










sinykov >>> Ну ........ будет вам сегодня и на хер , и видео , только горочку получше в Питере найду !!!

Больше фантазии, sinykov.
:blind:
Не обязательно воспринимать всё буквально.

Возьми свирель мою волшебную,
Играй на радость всем, играй на грусть.





sinykov >>> Ну ........ будет вам сегодня и на хер , и видео , только горочку получше в Питере найду !!!

Давным-давно, в день моего рождения,
Когда была такой, как ты теперь,
За что - секрет, за просто так, наверное,
Мне подарил Господь свирель.

Свирель в моем звучала голосе,
Несла любовь измученным сердцам.
Но, видно, в том и Божий промысел,
Чтоб все отдать ученикам.

Возьми свирель мою волшебную,
Играй на радость всем, играй на грусть.
Что наша жизнь - всего одно мгновение -
Ну хоть на капельку продлится пусть.

Быть может, мне она теперь ненадобна,
Свирель, что так меня спасала от невзгод.
Зажглась во мне любовь, что выше радуги,
Теперь во мне моя любовь поет.

Возьми свирель мою волшебную,
Играй на радость всем, играй на грусть.
Что наша жизнь - всего одно мгновение -
Ну хоть на капельку продлится пусть.








P.S.

матизон >>> Стесняюсь предложить ......или как у матизона = 14,5 секунд до 100 км/час, вместо 17 по тех характеристике. Это тоже обо всем говорит.

Не уверен, что такое возможно.
Машина разгоняется быстрей 14,5/17=0,85 … быстрей на 15%, чем в её тех.характеристике.

Наверняка в тех.характеристике в этом случае присутствует ошибка.



Здесь = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3



На разгоне слева получилось ровно 17 секунд с места до 100 км/час = как в тех. характеристике :big_boss:
На разгоне справа получилось ровно 19 секунд.

матизон >>> Стесняюсь предложить ......или как у матизона = 14,5 секунд до 100 км/час, вместо 17 по тех характеристике. Это тоже обо всем говорит.

Стесняюсь спросить.
Где ваше видео = 14,5 секунд до 100 км/час ... с превышением паспортных тех.характеристик?



Кстати.

Подметил одну замечательную = :good: особенность в двух этих ваших разгонах, матизон.

Слишком длинный пост получится для переваривания.
От видео может и страница начнёт подвисать.

Покажу :paint2: эту замечательную = :good: особенность после … на следующей странице.








vitna 04.09.2014 18:35

Приветствую,

Admin >>> Своему сыну два месяца растолковывал.
Зачем менять топливный фильтр … если лямбда на верхах не падает бедно?
Ответом был = регламент в книжке.


А по вашему смесь "на верхах" c АФР=14,5 (как пример) бедная или богатая?

Что покажет ваша лямбда?

Богато и вроде как все хорошо, беспокоиться нечего.

Это ложное спокойствие.

Уже писал в другой ветке, что при стехоиметрическом соотношении смеси температура максимальна и падает при отклонении в обе стороны.

Проконтролировать смесь в реальном времени в мощностном режиме без широкополосной лямбды практически невозможно.

И чтобы хоть как то защититься от возможных проблем, связанных с возможным обеднением смеси со временем на мощностных режимах, и меняют фильтр по регламенту, а не катают на
(как пример)

Admin >>>
- повторю = газ в пол и никаких других педалирований
- 3000 об/мин = лямбда в плюсе
при АФР = 12
- 4000 об/мин = лямбда в плюсе при АФР = 13
- 5000 об/мин = лямбда в плюсе при АФР = 14
- 6000 об/мин = лямбда в плюсе при АФР = 14,5

Вот такие получаются "форсунки и сеточки"

В общем, хочу обратить внимание на то, что человек будет продолжать "крутить" ДВС глядя на показания узкополосной лямбды, которая "в плюсе" и якобы показывает на богатую смесь, НО каковой, по сути, НЕ является для данного режима работы ДВС.

В результате последствия могут очень огорчить этого человека.

А ведь он полагался на лямдбу …

Admin 04.09.2014 21:26

Здравствуйте vitna.


Вы молодец, vitna.


В 100 крат больше ценю мнения несогласных.
Их так мало.
И они предпочитают из-за угла = не здесь, а на других форумах не соглашаться.

Чего стоит только одна эпическая битва с генералом тьмы = Stranger –ом.
Которая закончилась полной победой света и взаимопониманием.
Не только л/час = обороты.
Но и АФР в том числе должно быть = наше всё!!!


Понимаю.
Если есть недопонимание.
Значит = я виноват в том, что не до самого конца всё разъяснил.
Не до конца всё разжевал = не получается проглотить.
Спасибо, vitna.
За то, что показали на эту МОЮ ошибку.


Давно вас знаю, vitna.
Знаю вас, как человека вдумчивого и не глупого.
У которого жажда знаний никогда не перейдёт границу откровенной лжи.
vitna наверняка знает = здесь не слова.
Здесь видео расставляют всё по своим местам.



Спасибо, vitna.
За правильно и красиво поставленный вами ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ вопрос.
Который нельзя оставлять без ответа.




Эту страницу посвящу и ответу на этот ваш пост в том числе.
Страница перевернулась.
Дам его полностью.

Цитата:

Сообщение от vitna
Приветствую,

Admin >>> Своему сыну два месяца растолковывал.
Зачем менять топливный фильтр … если лямбда на верхах не падает бедно?
Ответом был = регламент в книжке.


А по вашему смесь "на верхах" c АФР=14,5 (как пример) бедная или богатая?

Что покажет ваша лямбда?

Богато и вроде как все хорошо, беспокоиться нечего.

Это ложное спокойствие.

Уже писал в другой ветке, что при стехоиметрическом соотношении смеси температура максимальна и падает при отклонении в обе стороны.

Проконтролировать смесь в реальном времени в мощностном режиме без широкополосной лямбды практически невозможно.

И чтобы хоть как то защититься от возможных проблем, связанных с возможным обеднением смеси со временем на мощностных режимах, и меняют фильтр по регламенту, а не катают на
(как пример)

Admin >>>
- повторю = газ в пол и никаких других педалирований
- 3000 об/мин = лямбда в плюсе
при АФР = 12
- 4000 об/мин = лямбда в плюсе при АФР = 13
- 5000 об/мин = лямбда в плюсе при АФР = 14
- 6000 об/мин = лямбда в плюсе при АФР = 14,5

Вот такие получаются "форсунки и сеточки"

В общем, хочу обратить внимание на то, что человек будет продолжать "крутить" ДВС глядя на показания узкополосной лямбды, которая "в плюсе" и якобы показывает на богатую смесь, НО каковой, по сути, НЕ является для данного режима работы ДВС.

В результате последствия могут очень огорчить этого человека.

А ведь он полагался на лямдбу …


Молодец, vitna.
vitna вовсе не лопух … красиво всё вывернул.
vitna просто заблуждается в своих выводах.


Знаю и ваш уровень знаний, vitna, знаю и кто вас научил этот уровень поднять.
Знаю и это = vitna знает = с кем он связался.

Хвалю вас за храбрость, vitna = :good:




Здесь = http://galantclub.od.ua/showthread.php?t=2262



Т.е. человек не поленился … открыл ВЕСЬ форум и посмотрел.
Как 9 лет … сотни раз ... по обрывкам чисел данных на словах.

По интернету инопланетянин не только диагностировал машины, которые и в глаза не видел.
Но и показывал.
Методы и способы = как это сделать без инопланетянина.
Кстати.
Для не понимающих слов.
Сейчас это делается на видео ……… опять же по интернету = не прикасаясь к машинам.


Когда про вас, vitna.
На вашей бывшей уКраине такое напишут = инопланетянин ... спасибо и уважуха ему за это.

А это = http://galantclub.od.ua/showthread.php?t=2262 форум вашей бывшей Родины, vitna.

Как в сказке = тогда и только тогда когда.
vitna поймёт.
Если я чего и пишу.
То логика у меня = не пробиваемая = :meeting: инопланетянская … в том числе и про = вашу бывшую


Логика основана.
Не на теориях интернета … разве vitna частенько здесь не видит этого = Впервые в мире!!!
А на огромном опыте и практике.

Я свой миллион километров намотал почти 15 лет назад, vitna.
И много чего вам ещё расскажу про = БЫЛО :big_boss:
О чём vitna может пока написать только это = будет

vitna >>> человек будет продолжать "крутить" ДВС










Здесь = Несколько вопросов про ГБО

vitna >>> Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".
Диалог – это всегда хорошо.

Начнём с чистого листа, vitna.

:wink2:

И там же = vitna >>> Да и форуму это только на пользу.

Это другое дело … на это мы пойдём.




И назовем эту страницу.
Логика любителя стекломоя в ватнике
Против логики укра в вышиванке.



Обязательно всё скопирую … выну эту страницу из форума.
И выложу всё на всеобщее обозрение на сайт = http://multi-set.ru
С вашими, vitna, искромётными заблуждениями.

Пусть все посмотрят … не копаясь в форуме.
До чего довела изначально не глупых водителей.
Логика вышиванок с девизом в гимне = Ещё не вмерла …









И для начала давайте отвечу на ваш единственный вопрос.

vitna >>> А по вашему смесь "на верхах" c АФР=14,5 (как пример) бедная или богатая?

Потому как всё остальное, что написал vitna это уже не вопросы, а утверждения.



vitna >>> Регистрация: 23.03.2012

Утверждения того vitna.
Который два = :victory: года назад и лыка не вязал.
У которого коленки дрожали перед его двигателем, и vitna мечтал его оттюнерастить.

Того vitna, который ныл = здесь.

vitna >>> Какая то тупиковая ситуация выходит:
- В Рено ошибка
- Multitronics врет
- к чип-тюнерам идти (корректировать впрыск) смысла нет, т.к. нечем проверить результат


vitna ныл.
Что vitna попал в тупик из которого выхода у него = нет = :snooks:
И никто ему на всей Земле не может помочь.

Тут же, как только vitna пожаловался на свой тупик.
Подсказал ему выход = поставь широкополосную лямбду и тупик исчезнет.


Теперь обратите внимание на фразу со словом = ваша

vitna >>> Что покажет ваша лямбда?
Проконтролировать смесь в реальном времени в мощностном режиме без широкополосной лямбды практически невозможно.

Теперь узкополосная лямбда, которая стоит у ВСЕХ его братьев по несчастью.
Оказалась не его, а … наша …!!!




Как же это похоже на врождённое свойство свинячьей неблагодарности ВСЕХ укро-питеков.
Наше – ваше – не наше .... укры делят быстро … после того, как их выведут из их тупика.

И это зловонное свойство поделить на ваше/наше не ВСЕХ тех, кто рождён славянами.
А только тех, кто был воспитан на ненависти в недогосударстве = уКрая.

vitna >>> Что покажет ваша лямбда?

vitna теперь типа свободен от нашей (его бывшей) лямбды.
А всем другим … ватникам … не присуще свойство свободолюбия.
Потому что это …… vitna >>> без широкополосной лямбды практически невозможно.

vitna
с широкополосной лямбдой
это ваша быдлячья свобода загнанных в тупик = это не свобода ума и совести.

потому что у подавляющего большинства стоит узкополосная
стоит узкополосная и по разным причинам никогда не будет широкополосной

и они обречены тем быдлом
которое само не может показать путь = выбраться из этого тупика
которое никогда не промахнётся только мимо вашего и нашего

они обречены тем быдлом
которое только и может пугать = практически невозможно


vitna >>> Что покажет ваша лямбда?

И по тому вы по инерции ... так уж вы воспитаны = в ненависти недогосударства = уКрая
Вместо … узкополосная … вы вставили слово = ваша.

И потому вам не понять.
Почему показываю выход из тупика узкополосной лямбды для ВСЕХ
А не только для вас, vitna



vitna >>> Что покажет ваша лямбда?

Пардон.
Отвлёкся на источники вашего, нашего и не нашего.
И ваших, но не наших белых флагов в ваших тупиках.



Вернёмся к вашему единственному вопросу.

vitna >>> А по вашему смесь "на верхах" c АФР=14,5 (как пример) бедная или богатая?

Не путайте сладкое с горячим, vitna.
С точки зрения узкополосного датчика кислорода … это его точка = 14,7/1
А не по-моему.
Для 14,5/1 … он должен показать = богато.

Но давайте посмотрим на масштабы тех чисел, которыми оперирует vitna.
Потому что именно это = жонглирование числами без их масштабов.
Именно это.
Приводит от злостного игнорирования этих масштабов.
К недопониманию последствий и далее … к не верным выводам.

Именно этот источник зла = злостное замалчивание масштабов.
И плодит дебилов за рулём.




vitna >>> А по вашему смесь "на верхах" c АФР=14,5 (как пример) бедная или богатая?

Поэтому будьте любезны, vitna, перефразировать ваш вопрос.
14,5/14,7 = 0,986 ……… разница 1,4%
Таким образом.
А по вашему если смесь "на верхах" бедней на 1,5% (как пример) … она бедная или богатая?

Тогда … как по вашему? … vitna.
Встретились мы с вами на северном полюсе (как пример).
У меня в кармане 1 гривна, а у вас в руке 1 гривна + 1,5 копейки.

Кто в этом случае из нас бедный, а кто богатый?




Если вы начали таким образом бить в колокола.

vitna >>> В результате последствия могут очень огорчить этого человека.

Тогда будьте любезны.
Сразу давать и масштабы … о чём идёт речь.
Почему? ... у вас этих масштабов = нет = :snooks:

Вдруг нас будет читать человек, который по вашим числам АФР не поймёт этого = 15% от края и до края
Не поймёт этого.
Ни сразу.
Ни после того, как ему десятки раз :punish:
Показывают ВСЮ амплитуду от якобы бедно …. до якобы богато.




vitna >>> А по вашему смесь "на верхах" c АФР=14,5 (как пример) бедная или богатая?

Исходя из 15% от края и до края (показаны выше).
Пусть.
vitna считает себя богатым, имея 1 гривну + 15 копеек.
А я не считаю себя бедным по сравнению с ним, имея всего 1 (одну) гривну.



Очень надеюсь.
Что вернул вас, vitna, из параллельной реальности на грешную землю.

Думаю мы договорились = о каких масштабах идёт речь = 15%
Именно они.
Будут определять масштабы последствий.
но
Не ваше жонглирование числами АФР.
С запугиванием неискушённых в этих фокусах.
Последствиями.
vitna >>> В результате последствия могут очень огорчить этого человека.












vitna >>> В общем, хочу обратить внимание на то, что человек будет продолжать "крутить" ДВС глядя на показания узкополосной лямбды, которая "в плюсе" и якобы показывает на богатую смесь, НО каковой, по сути, НЕ является для данного режима работы ДВС.
В результате последствия могут очень огорчить этого человека.


vitna под последствиями, которые могут огорчить.
Имеет в виду прогар клапанов :big_boss: при не богатых или якобы обеднённых смесях.

Знаю.
vitna = отнюдь не тупой.
vitna просто воспитан в ненависти в недогосударстве уКрая

И поэтому он не видит или не хочет видеть = что происходит прямо на его глазах.



Тема = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

vitna >>> Именно работы! Просто так на слово здесь не верят. Нужны реальные доказательства в цифрах.
А чтобы ни у кого не оставалось сомнений – видео с этими цифрами (как говорится - Лучше один раз увидеть, чем …)


Разве vitna не видит.
Как sinykov прошёл = отработал свою часть пути на ура и … выложил видео.
и
Именно для этого = А чтобы ни у кого не оставалось сомнений


sinykov >>> А вот видео по программе админа - только приехал двигатель остывал минут 5-10 , на холостых тапка в пол почти , пару раз. http://youtu.be/sfBLHIwHER8
Полное фиаско , катастрофа , не хотел выкладывать , стыдно.





vitna >>> В общем, хочу обратить внимание на то, что человек будет продолжать "крутить" ДВС глядя на показания узкополосной лямбды, которая "в плюсе" и якобы показывает на богатую смесь, НО каковой, по сути, НЕ является для данного режима работы ДВС.
В результате последствия могут очень огорчить этого человека.

vitna
Человек = sinykov
Не будет продолжать .... а .... месяцами ... ужЕ .... продолжает "крутить" ДВС на смесях бедней 14,7/1
Не глядя на показания узкополосной лямбды, которая … в минусе
и
Думая, что она переобогащена.

Тогда.
Где же?
У него сработала ваша страшилка в результате = в результате последствия могут очень огорчить этого человека.

И где у него прогорели клапана? :big_boss:

Вот же первый пост sinykov-а … Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3



vitna >>> В результате последствия могут очень огорчить этого человека.

И это не ваши теории, vitna.
Это практика.
Месяцами.
Нет проблем с клапанами на бедных смесях у sinykov-а.




vitna >>> В общем, хочу обратить внимание на то, что человек будет продолжать "крутить" ДВС глядя на показания узкополосной лямбды, которая "в плюсе" и якобы показывает на богатую смесь, НО каковой, по сути, НЕ является
В результате последствия могут очень огорчить этого человека.


Знаю.
vitna не любит повторов.
Но как тогда быть?
Если до vitna никак не доходит :punish:

То о чём он предостерегает человеков в будущем = человек будет продолжать "крутить" ДВС
он не будет
он
уже крутит
Это уже происходит у sinykov-а в прошлом и настоящем :punish:


Не может же красавчик vitna … специально дурачком прикидываться.
Может он плохо видит.
Качество этого видео = отвратительное.





Тогда поправлю его.





Теперь.
Синхронизирую момент нажатия на педаль газа со стрелкой вольтметра.
Звуковой дорожкой с этого видео.



3 раза газ в пол.
Выберем среднее … начало разгона коленвала = 1 минута 2,44 секунды.

По звуковой дорожке показал и это время = 1,5 секунды обороты не падали.





vitna >>> Именно работы! Просто так на слово здесь не верят. Нужны реальные доказательства в цифрах.
А чтобы ни у кого не оставалось сомнений – видео с этими цифрами (как говорится - Лучше один раз увидеть, чем …)


Теперь по кадрам = что происходит.

Ситуацию обрисовал прямо на видео = как говорится - Лучше один раз увидеть, чем …



Могу и повторить.
Начало разгона = 1 минута 2,44 секунды.
Первые 0,4 секунды лямбда в плюсе = богато … всё нормально.
Но
В точке = 0,4 секунды - это только середина возможных оборотов = 6000.
Далее середины оборотов.
Лямбда падает в бедно.

Очень похоже на недостаток производительности топливной системы.
и
Может sinykov и прав = для начала надо помыть форсунки
Но.
Я решил не показывать этот расклад при газ в пол стоя на месте.
А
Погонять sinykov-а.
Чтобы он этот тест сделал на ходу и растянул обороты.
Чтобы он ... без Админа .... всё это мог делать сам.


Знаю, vitna.
Потому что всё прекрасно вижу.
Укры так не поступают … потому что они воспитаны в ненависти недогосударством уКрая.

И для них радость = принести палку и сунуть в спицы уже раскрученного колеса.
Не понимая.
Что суют в спицы не палку, а свои корявые пальцы.




Внимание, vitna.
Здесь мы подходим к тому САКРАЛЬНОМУ моменту.

Который я уже вам показывал.
Но
Вижу, что не доживал до конца … и вы не можете никак его проглотить.



Жевал и не разжевал до конца всё там же = Несколько вопросов про ГБО

vitna >>> Именно в мощностных!
Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".
Диалог – это всегда хорошо.


Где vitna понял только половину = мощностные режимы.


Жевал и не разжевал до конца всё там же = Несколько вопросов про ГБО


Где vitna пропустил мимо своих ушей другую половину.

Admin >>> Будет обгонять по встречке рефрижератор … поддал газку ... поднял обороты
БАЦ!!! = дырка в поршне = в одном = УРА!! = навстречу ещё и тоже = один = рефрижератор.

Admin >>> Эта дырка только и ждёт
Чтобы появиться в самый подходящий для этого момент = на обгоне по встречке.

Admin >>> Обязательно повторю, vitna.
И другими словами.
Потому что нет ничего вредней этих ваших наблюдений БЕЗ правильных выводов.


Речь идёт о трассе :big_boss: ............ а не только о мощностных режимах.

Речь идёт о трассе.
Где неблагоприятные условия длятся очень долго = постоянно.
И
Именно это сочетание = бедная смесь + огромное время работы на ней мощностных режимов.
Это.
Сочетание.
Разогревает поршневую группу :big_boss:



Кстати.
Может теоретик vitna не знает ЧТО такое прогар клапанов?
Это стрельба в выхлопной трубе и (или) хлопки в на впуске.

Включи звук у видео … есть ли прогар клапанов?









Обратите внимание на первый пост sinykov-а (показан выше огромной картинкой)

sinykov >>> более 3000 об. в основном не езжу и считаю правильным.
По трассе 4-4,5 литра не больше.


У него не горят клапана потому что сочетания этого = нет = :snooks:
Если он едет по трассе … он едет на лямбде = 4-4,5 литра не больше.

sinykov = не лох.
Он не ездит ПОСТОЯННО при газ в пол на 6000 об/мин.




vitna >>> Именно в мощностных!
Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".
Диалог – это всегда хорошо.


Советую вам, vitna.
Когда вы читаете про работу двигателей на самолётах.

Прежде, чем своим поганым языком пугать людей
всё-таки
включать свою укропскую голову … полностью забитую ненавистью


И коррелировать на работу ДВС в автомобиле.
Не только качество топлива для авиации и составы смесей для ДВС.

Но и режимы работы этих двигателей.
Что-то подобное режиму работе двигателю на самолёте.
В автомобиле получается только на трассе … долгие (длинные) мощностные нагрузки.

А не просто …………. Именно в мощностных!







Внимание, vitna.
Мы подходим к САКРАЛЬНОМУ моменту.



vitna >>> В общем, хочу обратить внимание на то, что человек будет продолжать "крутить" ДВС глядя на показания узкополосной лямбды, которая "в плюсе" и якобы показывает на богатую смесь, НО каковой, по сути, НЕ является для данного режима работы ДВС.

В результате последствия могут очень огорчить этого человека.

Вы даёте советы лохам
Которые постоянно ... не отрывая педаль газа от пола ... ездят на верхах.

А я даю советы нормальным людям

sinykov >>> более 3000 об. в основном не езжу и считаю правильным.
По трассе 4-4,5 литра не больше.


Даю совет на время отойти от этого режима.
и
всё-таки проверить лямбдой топливную систему на верхах при газ в пол
и
это считаю правильным.

Именно это и убережёт их = нормальных ... от БЕДЫ на трассе.



vitna >>> без широкополосной лямбды практически невозможно.

Надеюсь.
vitna понял.
Против чего vitna против.

И считает для себя невозможным.





P.S.

Для начала перевоспитания недочеловека из недочеловеческой = злобной недостраны = уКрая.
И этого хватит.

Надо будет = добавлю.
Я не впустую проехал свой миллион километров 15 лет назад.

И такие вещи могу рассказать про бедные смеси на практике.
Которые укру даже в теории в голову не влезут.





матизон 05.09.2014 14:20

Здравствуйте Админ и все.
Виноват. Думал пробегая мимо, можно не здороваться. Исправлюсь.
Я пока вне игры. Мотьке еще далеко до выздоровления. Оказалось что не только двери надо менять, еще и править надо то, что не меняется.
Вот дебил наделал мне делов. А ведь наверняка на красный проскакивал.
От ста дебилов увернешься, на сто первом погоришь. Уж очень много их.

sinykov 06.09.2014 07:02

Вложений: 13
Доброе утро!
Почитал немного .... интересного.
Админ>>> И по совместительству ещё один несчастный владелец Моти = sinykov
Как раз наоборот. В этом месяце машине 4 года и одна поломка на ДК. Даже ржавчины нету , странно !

Админ>>> Ваши пространные откровения про развитие мирового автопрома В связи с отсутствием прогресса в смене законов стехиометрии.Исчезли.Вижу.Отбил у вас охоту постить про прогресс чужих машин.

Отнюдь Вложение 809Вложение 810 . А вот обвес , стоит 10т.р.И вот уже другие эмоции Вложение 811 Вложение 812 Вложение 813. Только на этой машине я накатал более 1млн. км.Не личная машина. Косяк только по пластику в районе вентиляции.Так же задушенный мотор.У людей есть нарекания к 16кл. 106 сильному мотору.Виноваты сами т.к. двигатель от Лачети. "Горячий".Масса меньше тонны.Вложение 814
До этого ВАЗ 2110 в личном пользовании и есть с чем сравнивать.А вспомнить комичную историю наезда ВАЗА на ДЕУ через правительство РФ.
Хотя сейчас , заметьте иностранец поднял качество , даже тросовая передача на Калине появилась , убрали болячки , но цена!

А вот недомашина матиз недоконструкторов корейских. Вернее двигатели ,до, жадных рук GM.Вложение 816 Вложение 817 Вложение 818 Вложение 819 Вложение 820 Вложение 821 Вложение 815


Дано :
а) Картерные газы в атмосферу , при попытке воткнуть обратно машина не едет.Т.е останется в атмосферу. = на холостых идёт подсос не газов , а воздуха через клапан.По мере уменьшения разряжения - закрытие клапана , т.е. в начале дроселя подсос воздуха с постепенным уменьшением.
б) Уменьшено отверстие клапана ЕГР до нескольких мм. Правда открывается сам клапан после опр. оборотов ( не на холостых). Нужна проверка.Так же бывает подсос через него в закрытом состоянии.
в) Контроллер никогда не знал высоких оборотов. Что относится к долгосрочной коррекции. В которую не верю (искуственный интеллект). В том числе не исправляет ляпы узбека программиста на стоке.Возможна отдельная дискуссия.
г) Воздух поступает холодный , как на стоке , через щель между поворотников "улыбка" , уже давно.
д) возможна разница в скорости нажатия на педаль.При резком нажатии до конца обрывает сразу.
А так же замечено особое отношение только к матизону.У него штатная система впуска и 17 - 19 сек.до ста в любом случае будет больше.
А также прошу не ревновать к моему дерьмо компьютеру, т.к. используется для показа двух данных , отключения чека (один раз) и
самое главное , как уже слышали по видео пикает на 4000 об.
А так же Админ>>>Ладно sinykov.
Он тумаков здесь получает …. раз захотел вылечить свою Мотю = терпи.
Думаю относиться так к людям даёт право админу только положение администратора , а не цель форума.На дороге таких пролетариев много , что не вяжется с уровнем форума.
А также любая ошибка админа в расчётах, суждениях = например встречя с грамотным человеком по моторам и наступит тьма у оленя без дна т.к. админ абсолют, что не вяжется с логикой форума.Ведь сдесь не сапёры общаются.Посмотрите как грамотно , тактикой , ополченцы разгромили этих в Украине , в меньшистве.
Грамотных мотористов мало и без админа кто будет помогать думать.

В итоге есть видео разгонов на третьей , с места. Где прямо противоположные результаты. Как мне показалось , беднит только в начале нагрузки.

Вот всё хорошо :

http://www.youtube.com/watch?v=eJUbt...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=EjJEp...ature=youtu.be


вот не очень:



http://www.youtube.com/watch?v=uZtNJ...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=7SiQR...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=DdaSN...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=UWleo...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=8R0SC...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=VUs7i...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=NDHCr...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=qvgZ-...ature=youtu.be


получается задачка.









матизон 07.09.2014 16:06

Здравствуйте Админ и все.
Вы сами подсчитывали стробированием секунды.
Получилось 14,5 секунды.
http://youtu.be/0DiWb63-X7Y

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
"А так же замечено особое отношение только к матизону.У него штатная система впуска и 17 - 19 сек.до ста в любом случае будет больше."
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Не ревнуй дружище sinykov. У админа ко всем одинаковое отношение. ...А вот поработал я действительно неплохо. Сам видел сколько видео тестов выложено.
Я выбыл и теперь ""особое"" внимание будет только вам!!!
И еще : Делал множество разгонов до 100км и хочешь, не хочешь, а все они были меньше 17 секунд. Погрешность спидометра мизерная. Она С лихвой поглотилась сопротивлением воздуха, в открытые передние стекла и включением лишней передачи.

sinykov 09.09.2014 16:07

Добрый день!

Итак ещё эксперименты. ДК в момент прогрева.

а) Замечено , в момент начала качания стрелки чувствуется небольшое изменение в работе двигателя ( подколбашивает недолго) , мотор 3 цилиндра , очень чувствуется. (Наверно форсунки).
б) Прогрев ДК быстрый , а вот когда его учитывает ЭБУ неизвестно.По идее в момент начала качания.
в) После прогазовки -ложиться (или ещё не видит или неисправность).

http://www.youtube.com/watch?v=6ZQ8rQcxwxA&index=1&list=PL4Ohr9TXUB3sIVFg BfryMZaGZuSArkclE
http://www.youtube.com/watch?v=dxvb462nHDA&index=2&list=PL4Ohr9TXUB3sIVFg BfryMZaGZuSArkclE
http://www.youtube.com/watch?v=l91iBqJzc9s&index=3&list=PL4Ohr9TXUB3sIVFg BfryMZaGZuSArkclE
http://www.youtube.com/watch?v=pgl-WXtpr74&index=4&list=PL4Ohr9TXUB3sIVFgBfryMZaGZuSA rkclE
http://www.youtube.com/watch?v=AWqDriPj_8Q&index=5&list=PL4Ohr9TXUB3sIVFg BfryMZaGZuSArkclE

Дружище Матизон , к чему же мне ревновать
Матизон>>>А вот поработал я действительно неплохо. Сам видел сколько видео тестов выложено.
Заметте вы весь форум немножко работали , а за вас всегда думал только Админ .
Обычный удел пролетарский.

А также , разница двух матизов огромна. Диаметр колёс , общий вес, в итоге масса машины.
А так же , я спокойно могу трогаться со второй передачи.
А также , вы не учли , сдесь на форуме админом озвучено про систему ЕГР , забирающая до 10% мощности или того , но не 3-5%. У меня до конца убрана только система картерных газов т.к. воочию вижу эту водномаслянную эмульсию белёсового цвета в прозрачной трубке ( был небольшой прогиб) , особенно в пасмурную погоду или при плохом бензине. В трубке конденсат.
ЕГР немного газов поступает.В общем (в сумме количество газов на впуск).Конечно , с точным измерением времени впрыска легче диагностировать и рассуждать. Я пока вижу как работает ДК , и пытаюсь что то понять.

А также у знакомой , подруга ездила на трёхцилиндровой Шкоде , с якобы с уст. с завода газовым оборудовонием , убила мотор.
Продали на запчасти. У них обьёмы конечно побольше.

А также Админ не раскрыл секрет понятия работы двигателя "в натяг". Надеюсь поделится тайной , буду ждать.
Спасибо за ответ.

матизон 10.09.2014 09:19

Всем привет.
Вы правы sinykov. Всю жизнь я проездил на карбюраторных машинах.
Начиная от 21 "Волги", до ВАЗ-2109. Знаний по инжекторным (приход на сайт), было мизер.
Админу не просто было подтягивать меня на уровень сайта. Удивляюсь его терпению.
Отдавал ему той же монетой, делая видео тесты и впитывая объяснения Админа.
Огромное спасибо ему за это.
Вы пришли на сайт лучше подготовленным чем я и зачем же эти ваши высказывания :

"Заметте вы весь форум немножко работали , а за вас всегда думал только Админ .
Обычный удел пролетарский."

Если у вас удел инженерский - хвала вам и слава.
А я уж как-нибудь со своим пролетарским справляюсь со всеми вопросами, которые возникают по ходу сайта.
Со своей Мотькой тем более. Правда еще не пришлось вмешиваться в работу Моти. Работает на ура, уже шесть лет.
Вопросов по своему авто больше нет. Вся картина большого расхода Моти ясна. Вам же еще разбираться и разбираться.
Удачи вам, инженерский удел !!!

sinykov 15.09.2014 12:34

Привет Матизон!
Наверно радостно за шесть лет не иметь проблем с топливной системой.
Никакого волшебства , качество бензина в Сочи получается выше чем в СПб. У меня сетка бензонасоса чёрная и уже раз менялась на 15 т.к. от нечего делать.

Также если у вас ЕВРО 2 , то скорей форсунки с одним отверстием , у меня четыре отверстия.

Также в городе Сочи вы наверно не видели горы солевой химии в половину человеческого роста на тратуарах. Как замечательно вспомнить времена моего детства , когда снежок под ногами так приятно хрустел. Жижа , которую лопатят колёса , которая не тает и не замерзает. А весной , в ветренную погоду всё это стоит туманом буквально и ты ходишь с прищуренными глазами , которые постоянно слезятся. И количество детей с заболеванием аллергией , официально , по статистике минздрава по СПб , кривая которая выросла за последние года. Я знаю парня на мицубиши , которому варили металл в районе передней подвески т.к. там его не стало. Заметил при ТО.Я помню его возмущённые выражения глаз , как же так , ведь иномарка.
Себе этим летом даже бензобак снимал , много интересного увидел.
Много лет назад , когда не было машины из Луги проехался с таксистом на карбюраторном японце , такая неказистая машинка.

Матизон>>> Работает на ура, уже шесть лет.
Вопросов по своему авто больше нет. Вся картина большого расхода Моти ясна.
Конечно , дорогой Матизон , какая проблема решить большой вопрос , а именно ездить на лямде , в любых режимах , видя это в реальном времени , перед глазами. Плавно нажимая на педаль до 3000 об. , перебирая передачи.
И чтобы сэкономить на бензине уменьшить общий вес машины , и больше никак.

Не забывайте о трёх контактной фишке , для принудительной езды только на 95 бензине. Интересная вещь , для данного ЭБУ.

Ваши соображения!

матизон 15.09.2014 13:44

Привет sinykov !
Меня родили в этом городе. я его не выбирал.
За 42 года, что я за рулем, мне не нужны какие бы то ни были приборы для выбора экономичных оборотов и передач.
Если моя мотя кушает по трассе 4,5 л., то значит с ней все чудесно.
Косяки карт ЭБУ - а как же разгонять 800 кг 50-ю лошадками. Частые разгоны на 1й и 2й, вот вам 2109 по расходу.
С чего бы это ей быть такой шустрой, если не переливы на разгонах. Гляньте на мгновенный расход на разгонах (1я и 2я).
А мы на таких передачах только и ездили по городу. Да еще и пробки по км.
А горный город вносит еще и свои коррективы. Не стремлюсь ездить в натяг, экономя граммы. Езжу, как позволяют дорожные условия.
Езжу на 92м. Так, что фишки не касаюсь.
Сейчас проблем с ездой поубавилось. Дороги те же, но хоть развязки современные сделали.

sinykov 15.09.2014 19:39

Добрый вечер!

Вот , что то не могу сорвать петлю не на 1-ой , не на 2-ой.

А так же, раньше было замечено подхват на 3400 об. ,где я бываю очень очень редко, не только у меня.Так всё и "тошню" потихоньку.
Матизон , как вы думаете , с чего бы это (подхват).

Где же админ. Не могу разгадать , что с моим двигателем.:resent:

матизон 16.09.2014 15:12

Привет всем !
Так у вас какой Мотя ? Как у Володи Шиша был - 1,2л, или 0,8л., какой год ? ..Админ про 1,2л говорил.
Много вариантов на вашу проблему. Сетка БН, фильтры возд и бенз., давление бензина.
Это на вскидку. Может и по ВВ части есть проблемы после 3400 об.
Попробуйте на ХХ постепенно поднять до 3400 и выше. Будут ровно повышаться обороты, или ..............???? ....И вообще будут ли......???
У меня такой проблемы не было. Если бы была - быстро бы разобрался.
У Админа какие-то проблемы наверное.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:53.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.