Где взять приборчик
 

не могу найти приборчик в продаже... а очень нужен....не могу ничего сделать с расходом 20л, машина субару легаси 92 года после капиталки все исправно.. управление двигателем полностью электронное,(ТРАМЛЕРА НЕТ)

единственное - стоят не родные катушки зажигания.

приборчик нужен как воздух...

Здравствуйте yrii.



Вопрос >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...0087#post10087
Почему уже больше года не продаются приборчики.

Tell me...
Why
Why



I don't think you know what I feel
I don't think you know what I feel
You don't know what I feel



И вдруг однажды я понял
Не в приборчиках дело

И вдруг однажды я понял
Всё дело во мне.
Я выбираю любовь ....

Жизнь коротка и надо лечить не мозги контроллеров, а мозги людей.





А на ваш вопрос ответ простой = наверняка инжектор переливает.

Это можно определить практически любым БК.
Как это сделать любым и даже штатным БК весь форум битком.

Не приборчики помогут разобраться с расходом топлива, а теория ... как это сделать.
Здесь вам все формулы и бесплатный Золотой ключик .... ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НАШ !!! 

.

БК надо покупать в любом случае поэтому хотел купить ваш..

теперь на перепутье ...

Здравствуйте уважаемый Admin.
Возможно ли получить от Вас прошивку контроллера или запрограммированный контроллер и схему прибора для самостоятельного изготовления?
P.S. Страсть как хочется пристроить его на свой Peugeot Partner.

Здравствуйте, Admin!
Присоединяюсь к вопросу:
Исключительно для себя (своего авто)

Здравствуйте ivan172 and Iguana.


Схема такая.



Упрощена до предела ниже которого опускаться не рекомендуется.
Например, вместо транзисторов у индикатора ставить сопротивления ≈ 100 ом.
Яркость будет НЕ достаточной и может греться микропроцессор.

По этой схеме не будет подхватов импульсов ЭДС.
Что и НЕ нужно для высокоомных форсунок распределённого впрыска = 16 ом.

Упрощённая схема НЕ будет работать только с низкоомными форсунками = 1 – 3 ом.
Это моновпрыск (токовое удерживание клапана форсунки)
И газовые форсунки (импульсное удерживание клапана форсунки).

На ваших машинах эта схема работать будет.







ivan172 >>> Страсть как хочется пристроить его на свой Peugeot Partner.

Если соберёте сами, а это смог сделать silver68.
Можете ему задать вопросы … как у него получилось удовлетворить свою страсть.

Микропроцессор в корпусе DIP (с ним легче будет всё собрать, чем на TQFP).
Вместе с индикатором (+ второй индикатор в подарок) + услуги почты.
Чисто за символическую цену в 1000 руб. будет у вас ... для удовлетворения вашей страсти.
.

Других вариантов в ближайшее время не будет.

Здравствуйте Admin
Опыт работы с паяльной станцией какой-никакой имеется, так что корпус микроконтроллера значения не имеет.
Единственный вопрос: куда перечислять денежку.
Нехочу показаться наглым, но хочется 2 микропроцессора.

Два процессора + ещё 1 индикатор (итого 3 шт.)
В одной посылке 1600 руб.
Оплата яндекс деньгами номер кошелька 41001401369149
Через терминал в любом ларьке.
Свой домашний адрес сюда multi-set@mail.ru



Как на счёт схемы, есть ли вопросы.





Если датчик скорости машины НЕ датчик Холла
А, например, индуктивная катушка, то подключать к входу скорости надо через транзистор.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=66&page=2



И будет работать с датчика ABS любого колеса.

Схема довольно-таки простая, без лишних наворотов, так что на данный момент вопросов нет, а по подключению прибора в интернете очень много информации, думаю проблем небудет.

Все лишние навороты убраны.
Они все были для универсальности прибора … на моновпрыске бывают хитрые импульсы.
Бывает, что на моновпрыске даже надо считать импульсы ЭДС.

http://injectorservice.com.ua/forum/...php?f=1&t=4052


Не привязавшись к ЭДС такое не измерить ... полностью время открытия форсунки.
А газовые форсунки открываются ещё хитрей.

Всё это из схемы убрано = до свидания моновпрыск и газовые форсунки.


Открыл тему Схема >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4080
Там всё расписано, как удобней сделать.
И на щитке приборов будет только один индикатор на шлейфе.
Кнопки срабатывают от замыкания на минус ......... им любое удобное место.

Схема и так проста и мала, разнести её и от приборчика с зажигалку ничего не останется.
Кроме индикатора.
.

Вот спасибо!!!

ivan172 >>> Опыт работы с паяльной станцией какой-никакой имеется
Страсть как хочется пристроить его на свой Peugeot Partner.


Раз опыт имеется и страсти разгорелись не на шутку.
Открою ещё одну тему.
Там показано, как поменяв принцип подключения индикатора (поменяв ноги)





Можно сделать проектор и получить зеркальное отражение >>> http://www.youtube.com/watch?v=RcibhoD7pF0



Покруче этой безделушки = тахометр + спидометр.
Зашита программка в микропроцессоре.




Индикатор нужен поярче, как форсировать яркость на схеме уже показано.



ivan172 >>> Страсть как хочется пристроить его на свой Peugeot Partner.

Добавите ещё 1 индикатор на шлейфе – разъём.
И будет 2 (:victory: = два) варианта отображения информации.

Если до такой степени хочется, так делать надо по-взрослому.
Только НЕ врежтесь в цифры, ivan172








ivan172 >>> Страсть как хочется пристроить его на свой Peugeot Partner.

Принципы похоти легко понять
Делай то, что чувствуешь, чтобы чувствовать до конца
Принципы похоти сгорают в твоём уме
Делай, что хочешь, сделай это ... по-взрослому ... do it until you find love

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\///////////////////////////////////////

The principles of lust are easy to understand
Do what you feel, feel until the end
The principles of lust are burned in your mind
Do what you want, do it until you find love
The principles of lust are easy to understand
Do what you feel, feel until the end
The principles of lust are burned in your mind
Do what you want, do it until you find love
I am to come...

Добрый день Admin и все форумчане! :preved:
Admin, у меня простой вопрос - возможно ли приобретения у Вас прошитого микроконтроллера для самостоятельной сбокри БК?
Пепрвый раз попал на Ваш сайт несколько лет назад. Очень заинтересовал подход в реализации устройства, но...увы, владел я тогда карбюраторной машиной. И вот прошлым летом купил таки инжектор. Зашел сюда, оформить заявку, но прочитал, что форум закрыт и производство БК свернуто :sorry:
Теперь, как я понимаю, Вы оставили только возможность приобретения чипов? Если так, то я согласен и на это...спаяю и соберу сам:blush:
P.S. Мой атомобиль Daewoo Matiz euro3. В данный момент вдумчиво изучаю Ваш рессурс. Параллельно ищу решение в реализации тахометра "малой кровью"

Вот и я влился в ряды обладателя уникального прибора.
После сборки и подключения прибора появилось двоякое чувство…….
Первое – радость того, что могу видеть как работает мой железный конь;
Второе – разочарование КОНЁМ.

Автомобиль (железный конь): PEUGEOT Partner (M59)
Двигатель TU3A (KFW) c одним распределительным валом
рабочий объем, см3 - 1360
максимальная мощность -74 л.с.
частота вращения при максимальной мощности - 5500 об/мин 5500
частота вращения при максимальном крутящем моменте - 3400 об/мин
система впрыска SAGEM, многоточечная

Коробка передач механическая 5-ти ступенчатая
Снаряженная масса автомобиля - 1197кг.
Вложение 412
И в догнку причины разочарований:
1) Тест амплитуды насоса ускорителя:
http://youtu.be/ppg-tBGTMro
2) Тест тахометра (в разное время).
http://youtu.be/itDc3A6KrVU
http://youtu.be/AfOCKdbLGj8
P.S. Истина где-то рядом, встреча с ней неизбежна.
P.S.S. Кому будет нужна печатная плата под корпус контроллера TQFP (утюжный метод) пишите в ЛС, поделюсь.

Здравствуйте ivan172.



ivan172 >>> Истина где-то рядом, встреча с ней неизбежна.

Если неизбежна, так и поступим.
Для встречи с ИСТИНОЙ создайте отдельную тему.
Название ровно это же, как в вашей цитате.

Повторите в новой теме свой пост.
Приведу вам туда ИСТИНУ.

Истину без мусора про софт мозга контроллера
В котором  всего ОДНА прямая извилина = линейная функция.
Построим её для Peugeot Partner.
Утрём всем сопли и слетаем через тернии к звёздам.






P.S.
И вдогонку.

ivan172 >>> Второе – разочарование КОНЁМ.
И в догнку причины разочарований:
1) Тест амплитуды насоса ускорителя:
http://youtu.be/ppg-tBGTMro
2) Тест тахометра (в разное время).
http://youtu.be/itDc3A6KrVU
http://youtu.be/AfOCKdbLGj8

Добавьте причины вашего разочарования :big_boss:
1) В амплитуде
2) Тесте тахометра







ivan172 >>> Второе – разочарование КОНЁМ.
И в догнку причины разочарований:
1) Тест амплитуды насоса ускорителя:
http://youtu.be/ppg-tBGTMro

1) Амплитуда у вашего PEUGEOT Partner (M59) = + 333%
Ровно такая, как доктор прописал





>>> http://youtu.be/ppg-tBGTMro

За одну тапку в пол тест практически всё рассказал о впрыске.
С отсечкой (экономайзером) на выбеге двигателя всё в порядке
Отсюда.
Начальное положение ДПДЗ = норма.

На отсечке видим точку, принятую за 0% = 3,52 миллисекунды ...это последовательный впрыск.
Амплитуда времени впрыска в среднем за 1 секунду = +333%
Это верхушка = 3,52*3,33+3,52 = 15,24 миллисекунд

Стоя на месте.
Тест уже показал угловой коэффициент линейной функции .... 333% - это множитель 3,33
И время впрыска будет на максимуме на ВСЕХ оборотах.
16 миллисекунд ………
Нет повода для разочарований ни в амплитуде, ни в скважности.
Это стандартная программа, которая отрабатывает на ура.


15,24 мс от 20 мс на 6000 об/мин …….. это программа со стандартом скважности = 80%
Рассчитать какие стоят форсунки не составит труда.
А  ivan172-у не составит труда измерить их настоящую производительность прямо на машине.

Кстати, где она … измеренная производительность.










ivan172 >>> Второе – разочарование КОНЁМ.
2) Тест тахометра (в разное время).
http://youtu.be/itDc3A6KrVU
http://youtu.be/AfOCKdbLGj8


2) Тахометр машины правильно показывает устоявшиеся обороты.
При тапка в пол (в динамике) стрелка тахометра бежит впереди правды на ≈ + 1200 об/мин



Придержали обороты выше 6000 об/мин ... показывает 3000 ...
Это отсечка высших оборотов.
Контроллер через 1 раз начинает включать форсунки.
Иначе, как сдержать рост оборотов.


Обороты считаем с форсунки, поэтому и на выбеге показывает = 0 = нет подачи топлива.
Нет импульсов и считать ... нечего.
Но.
Разве это повод для разочарований во всём своём …. железном КОНЕ.

Вы же не халявщики, а партнёры.
Peugeot Partner (M49)










ivan172 >>> Истина где-то рядом, встреча с ней неизбежна.

Вы правы, ivan172.
ИСТИНА не в этом.



Это всего лишь верно расставленные пропорции впрыска :big_boss:
Сама ИСТИНА рядом и ваша встреча с ней неизбежна.

The principles of lust are easy to understand
Do what you feel, feel until the end
The principles of lust are burned in your mind
Do what you want, do it until you find love

Здравствуйте, Admin, ivan172 и все форумчане!
. Завидую Вам "белой завистью". Честно, очень рад за Вас:victory:
Нужна, нужна...и плата... и контроллер. Но, похоже, не судьба:sad:

ну так все таки можно на сайте заказать мультисет?

А внимательнее почитать не судьба? :shok:
Если не судьба, то короткое резюме:
готовых приборов нет, но можно получить однокристалку с программой и индикатор, остальное самому докупить и спаять...
Схема, упрощенный вариант, есть в соответствующей теме :yes4:

ну допустим, но если как то не очень с микро электроникой, все больше по механике, тады все баста карапузики?, прибора не видать, хреново
ну и нифига эта реклама, какой замечательный бк, если придется все равно брать какой нибудь мультитроник? может он и хуже но зато он есть и его можно купить!

Здравствуйте toha.


toha >>> ну допустим, но если как то не очень с микро электроникой, все больше по механике, тады все баста карапузики?, прибора не видать, хреново
но зато он есть и его можно купить!

Так покупайте, toha.



Одно хреново.
Вы не читаете ничего, кроме рекламы.
А форум в последнее время полон откровения.
Не в инструментах дело и не в этом …. механик ты, повар, врач или футболист.

Голова нужна с любым инструментом, и он станет замечательным.
Просто с одними инструментами вынуть суть трудно, а с другими легко.

Неоднократно и целыми темами.
Здесь это показывалось и на примерах мультитроникса и штатных БК.
Показывалось для того, чтобы ПОМОЧЬ включить голову и с ними в том числе.
Тема темы ………. Где взять приборчик …. он находится у каждого в голове.


toha >>> тады все баста карапузики?

Если нет головы и кроме рекламы ничего не читаете.
И наверняка ждёте, что знания вам упадут в руки напрямую с неба.
То у вас нелады с логикой = НЕИЗБЕЖНО ждут баста и карапузики ..... с любым инструментом.




Iguana >>> А внимательнее почитать не судьба?
toha >>> ну и нифига ... зато можно купить!

:snooks: ….. новую голову нифига НЕ купите.

.

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, такой вариант купить у Вас сейчас возможно?
Корпус нужен TQFP.

Мой автомобиль KIA RIO 2010, АКПП.

Здравствуйте, Admin!
А программа прошивки прилагается? Или МС будет уже прошитая? Если нет, то цена прошивки (без комплектующих)? Могу нарисовать плату в P-CADe. Тогда, при наличии достаточного количества желающих, печатки можно заказать дёшево.

Здравствуйте kazakidze.


Всё это уже давно есть.
И приборов на руках уже больше, чем 5 000 штук.

Уже два года приборы не продаются по другим причинам.
Их много, одна из них здесь.

Их совокупность решила, что приборчиков больше не будет = :snooks:
По крайней мере в ближайшее время.
Гораздо интересней заниматься просвещением сути работы мотора.
А не искать людям ... где у них датчики скорости.




Трещит земля, как пустой орех
Как щепка трещит броня
А Боба вновь разбирает смех
Какое мне дело до Вас до всех … а Вам до меня.

Но пуля дура вошла меж глаз ему на закате дня

Простите солдатам последний грех
И в памяти не храня
Печальных не ставьте над нами вех
Какое мне дело до Вас до всех …
А Вам до меня ...

Уважаемый, Админ!

Очевидно, что благодаря Вашему прибору и выпущенному их количеству Вы перешли на новый уровень восприятия ДВС и тащите остальных за собой. Я еще раз выражаю Вам свою благодарность за это!
Но надо признать, что чем дальше Вы идете, тем больше людей увлекаете за собой. Но у этих людей нет самого первого и главного инструмента - вашего прибора, который позволил бы им воочию увидеть и "пощупать" то, о чем вы рассказываете. Отчасти это обстоятельство не позволяет некоторым поверить в то, о чем вы рассказываете.
Главные, фундаментальные моменты безусловно нужны и важны! Но людям хочется не только их знать, но и контролировать их.
Уверен, Ваш прибор НУЖЕН людям!

Я тоже в списке желающих получить прибор.
В свое время, лет 5 назад я упустил свой шанс и не купил Мульти-сет а спаял с http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=42852 этого сайта.
Сегодня я уже понял свою ошибку и предпринимаю попытки переделать тот прибор. Переделать плату, заменить индикатор для меня не проблема. А вот переделать программу-мне не по зубам.

Уважаемый Admin!
Я тоже хочу просвещаться насчет работы моторов, но, не имея Вашего приборчика, как-то сложно это делать согласно Вашей теории.

У меня автомобиль как у Летчика, только с АКПП, поэтому было бы интересно сравнить показания.
И помимо моего авто, еще есть у жены Daewoo Matiz Best, который жрет бензина столько, сколько и мой автомобиль, не смотря на то, что у него объем двигателя 1л, механика и весит он меньше.
Очень хочется с матизом разобраться.

P.S. Начал уже сам делать бортовой компьютер, только с LCD 16x2

Добавлено через 42 минуты
Спасибо, посмотрел по ссылке.
Взглянув на схему, я бы себе такой БК не стал собирать.
RTC туда зачем-то поставили.
Резистор для подстройки напряжения - это очень печально.
Джампер на вход MCLR для программирования - жестоко.
Использование вывода R/W для LCD избыточно.
Схема совсем нечитабельна.

Я себе начал делать БК по упрощенной схеме multi-set.
Там все ясно и понятно.
Добавил только транзисторы для включения подсветки и LCD, опрос 4х кнопок через один аналоговый вход (кнопки можно будет вынести отдельно 2мя проводами), да пару транзисторов для автоматического запирания/отпирания дверей.
Плата получилась односторонняя с 2мя перемычками, размером с LCD WH1602D и справа от индикатора 4 кнопки.
Все компоненты SMD, за исключением пищалки, разъема и кнопок.

Думал над единственной доделкой для следующей платы (если будет) :
Вместо 7805 поставить 33063, КПД выше и греться не будет.

Уважаемый ADMIN!
Полностью согласен с SVS, всё очень интересно, но как контролировать? Прибор нужен. Без него все рассуждения о двигателе - всё равно, что учиться ездить без автомобиля. Собрать его могу и сам, но остаётся вопрос прошивки контроллера. :umnik2: Можете поделиться контроллером или прошивкой? Ну уж очень хочется!

Уважаемый Slymas!
Вот совершенно правильный подход!:clapping:А схемку в личку не подбросите? Или в форум. Можно с платой :wink2:
Я для получения +5V ставлю 7809+7805, и греются поменьше и помехи не помехуют

kazakidze, смотрите
https://www.dropbox.com/s/ll85or3s9c..._by_Slymas.jpg
Все сделано в P-CAD 2006SP2

P.S. Картинка с дропбокса почему то не вставляется, поэтому просто ссылка

По Матизу наговорили на 90 страниц. Куча видео тестов.
Проблема в самом Матизе. Вот таков вывод. ..................http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275
У сына литровый Марч. Эта мелочь тоже кушает в городе не меньше Моти.
Для меня один вывод (после двух лет тестирования) - Мотя равнинная машина не любящая частых разгонов, пробок и нагрузок.
800 кг (у меня 0,8л) для 51 лошадки слишком много. Многие машины весом на 400 кг больше, имеют 120 лошадок.
Сравнивая эти отношения веса и лошадей, приходим к выводу, что Мотиному весу соответствует 80 коней.
Разгоны и подъемы он преодолевает чудовищно долгим временем открытых форсунок.
Трасса, когда постоянно не надо тратить усилие на разгон собственного веса = 5 л / 100км.
У литрового 63 лошадки, что тоже далеко не соответствует вес/лошади.

Диод+резистор+ конденсатор и 7809 не нужна.
Номинал резистора выбирается из расчета Мах. тока потребления схемы - при Мах. токе потребления на входе 7805 должно быть не менее 6.5 Вольта.
При потреблении схемы более 300 мА. - желательно применять Step Down преобразователь.

Для 300 мА:
(14В-5В)*0.3А=2.7Вт - это уходит в тепло.
А диод+резистор или только 7809 - это не важно. Только на разном количестве элементов будет рассеиваться тепло.

5В*0.3А=1.5Вт - это полезная мощность.

Так и я о том же (имеется ввиду полезная мощность)...
Правда должно быть 14-6.25 Вольта - ну, то, такое... 0.5 Ватта туда-сюда на скорость не повлияют...

Просто у резистора отказоустойчивость выше чем у 7809 и "обвязка" отсутствует...

Спасибо Slymas!
Схемку посмотрел по-быстрому, есть кое-какие непонятки, но некогда, попозже разберусь. Если бы выложил в P-CADe было бы попроще. Понравилась идея с кнопками (по двум проводам). Но индикаторы буду ставить большие, семисегментные. У меня в Tiide уже стоит ЖК-индикатор, ни черта на нём днём не видно.

А насчёт резистора... Три ватта рассеиваемой мощности от него ещё отвести как то надо, об этом не думали? А КРЕН поставил две штуки на одну пластину и никакого геморроя...

Не знаю... Не знаю...
Если с резистора "сифонит" 3 Ватта - то лучше на, том же, е-бее (или в любой конторе по продаже радиодеталей) купить готовый StepDown преобразователь (у нерегулируемых цена вопроса 1-2 бакса) и никакие пластинки не нужны.
У меня универсальный (собирал сам - из деталей: микруха, диод, дроссель, пару кондеров и резисторный делитель в ОС): вход до 60В выход 1.25-38В и на 3-х Амперах слегка теплый без радиаторов вообще...

Давно пора бы сделать доступным прибор в формате DIY (Do It Yourself):
- плата (корпус)
- набор компонентов
Спаял = получил прибор
Дешево и никакой гарантии.
На Западе очень популярно.
Кто ?

Где взять дополнительных 10-ать часов в сутках?! :hi:

У меня есть! Могу поделиться! :umnik2:
Slymas + Iguana + kazakidze = Multi-SIk! :i-m_so_ha

А может вам еще и ключи от квартиры... )))

Уже что-то )))

Большинство ваяет в Eagle, Dip Trace, Proteus,...
Поэтому схему выложил в виде картинки.
Держите. Плата и схема:
https://www.dropbox.com/s/ozxosc0iws...Onboard_PC.pcb
https://www.dropbox.com/s/m608k9gjs1...Onboard_PC.sch
Единственная пока для меня непонятка - напряжение около вольта на входе PICа с делителя бортового напряжения, а должно быть больше. Или диод вместо стабилитрона наоборот запаял или что-то еще не так - пока не разбирался.

У меня сейчас там все резисторы стоят одинаковые, хотя и 1% (5% уже перекрываются диапазоны 2х соседних кнопок).
Чем больше кнопок, тем разница напряжений становится меньше.
Для 4х кнопок все работает отлично, а если использовать больше, то нужно делать все резисторы разными так, чтобы равномерно поделить на равное количество диапазонов.
Исходя из моего опыта ЖК индикаторы видно отлично на солнце, но в темноте нужна хорошая подсветка. С семисегметными светодиодными индикаторам все наоборот. Мы использовали яркие красные семисегментные индикаторы, наложив сверху оргстекло с тонировочной пленкой. Видно хорошо и днем и ночью, правда размер индикаторов был примерно 40 х 60 мм

Добавлено через 5 минут
У уважаемого ADMINa спрашиваем только записанный контроллер, а он молчит :(

P.S. Вчера перед (или вместо части) сном доделал ввод параметров.
Дело потихоньку, но движется. Физически просто некогда.