Плавают (зависают) холостые обороты ... кто виноват ... и в чём дело в РХХ или нет
 

По мотивам темы = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!
Позволю себе "похулиганить", т.к. это не то, что от меня ждёт Админ.
И свиду, вроде офф-топ, но не совсем так...
С другой стороны не уверен на все 100%, а лишь на 99%, т.к. не заменил пока деталь.
Но учитывая мою "везучесть" по поводу нестандартных ситуаций,
считаю своим долгом отписать самую банальную ситуацию, что в подвисании и нестабильности холостых оборотов может быть виновен датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ).
Да, ДПДЗ!
Проверить его кстати можно разными способами:
1.Тестером
2.Более досканалным способом, описанном здесь http://multi-set.ru/forum/showthread...t=%C4%CF%C4%C7
Но т.к. ветка закрыта для обсуждения (да и тема холостых оборотов в общем-то эта), то описываю ситуацию здесь.

Изначально,
ситуация несколько банальна и показывалана то, что неисправен РХХ.
Да и сам родной РХХ был разобран, исследован и был забракован.
На статоре были явные следы задеваний ротора.
Но целых три новых РХХ, правда не родные, а разных производителей, но подходящих к модели автомобиля, были опробованы,
а холостые обороты вели себя крайне непредсказуемо.
После запуска двигателя всё нормально, но стоило только тронуться с места, как обороты подскакивали (по-разному- от 900 до 1500).
С другой стороны, на прогретом двигателе можно было целый день кататься, и ничего криминального не происходило.
Но иногда с двигателем происходила колбасня, т.е. обороты туда-суда.
Стоит в любой из ситуаций заглушить мотор и тут же завестись, обороты становятся нормальными.
Но при дальнейшем движении даже на короткое расстояние они могут опять задурить.

Много копий сломано за 3 месяца, когда этот косяк начался.
Я был даже осмеян по-дружески Админом.
И, к своему стыду, так и не показал, что должен был показать со светодиодами и другими прелестями.
Но у меня нет пока на это времени, к сожалению...
Зато сегодня стукнула в голову мысль проверить ДПДЗ.
Это просто и быстро.
ДПДЗ был вне подозрения, т.к. был заменен несколько месяцев назад,
и, мало того, он был проверен во время установки по способу №2.
Сначала я просто прицепил к нему тестер и понажимал несколько раз педаль газа.
Показания были разные: от 0,67В до 0,70В
И при заведённом моторе так и получалось...
Если завёлся при 0,67В, то после нажатий на газ может быть по-всякому: и 0,68, и 0,69, и 0,70 В.

После этого я решил проверить ДПДЗ по способу №2.

И вот чего там намерил - https://yadi.sk/d/G9x7nx2jhxS55

Не удивительно, что обороты себя так вели.
По диаграмме особенно на втором нажатии на газ видно что напряжение проваливается в самом начале.
Это оворит о том, что начальное положение ДПЗД "гуляет".
И может принимать различные состояния в нулевом положении.
При каждом запуске ЭБУ запоминает начальное положение ДПДЗ, вернее его напряжение.
При этом у него есть небольшая возможность автоподстройки на всякие дребезги контактов, изменеие сопротивления из-за изменений температуры и т.п.
Но есть пределы, в которых он может это осуществлять.

Когда я подключил тестер, мотор был прогрет и как назло работал более-менее стабильно.
Удалсь только увидеть следующее:
При старте нпряжение- 0,68В , после этого я немного поигрался педалью газа, и обороты зависли примерно на 1000. Напряжение ДПЗД при опущенной педали стало 0,70В и после этого я его ни каким образом не смог вернуть на начальные 0,68В.
Последующие нажатия на педаль не влияли.
После перезапуска мотора всё вернулось назад на 0,68В.
Но больше мне такую ситуацию симитировать вчера не удалось,
хотя и напряжение больше не прыгало.


Т.о. я и решил, что начальный дребезг сводит ЭБУ с ума.

Полюбому надо менять ДПДЗ. В ближайшее время закажу.
Тогда окончательно и посмотрим, прав я оказался или нет.

Здравствуйте dvm99i.


Во-первых спешу сообщить.
Проблема с плавающими холостыми оборотами глобальна.
и
во всемирной паутине пока НЕ имеет человеческого алгоритма решения.

dvm99i >>> Я был даже осмеян по-дружески Админом.

И только поэтому.
И именно чисто по-дружески показал вам этот алгоритм … здесь … про пятый элемент = :fool:




dvm99i >>> Позволю себе "похулиганить", т.к. это не то, что от меня ждёт Админ.

Вы всё сделали правильно, но по-другому.

По-другому означает = пути Господни неисповедимы и к решению есть несколько путей.
Один из которых = ваш, dvm99i.
Вы просто оформили его по-другому = не так, как я хотел = на видео … с пятым элементом.





dvm99i >>> И, к своему стыду, так и не показал, что должен был показать со светодиодами и другими прелестями.
Но у меня нет пока на это времени, к сожалению...

Но суть от этого НЕ поменялась.
У меня получилось по-дружески оторвать вас от самого РХХ.
И начать контролировать точки, задающие работу холостых оборотов.

Если по простому = Дело было не в бабине ….





dvm99i >>> Я был даже осмеян по-дружески Админом.

Знаю.
Что даже на это мудрый dvm99i скажет = по-дружески.
Потому что Дима дожил до 50-ти и уже понимает = изначально я ему желаю только добра :punish:










dvm99i >>> И вот чего там намерил - https://yadi.sk/d/G9x7nx2jhxS55




Звуковой редактор (а точнее = вход микрофона = на входе конденсатор).
Стремится постоянное напряжение прижать к нулю ... потому что видит только переменное напряжение.
но
Переменное напряжение в данном случае = и есть ВАЖНАЯ составляющая.





Нечего добавить.
Это и есть источник … иногда … зависающих холостых оборотов.

Новый ДПДЗ вам голову заморочил и … ушёл от подозрений.








P.S.

dvm99i >>> И, к своему стыду, так и не показал, что должен был показать со светодиодами и другими прелестями.
Но у меня нет пока на это времени, к сожалению...

На время снял с вас свой пресс.
Чтобы вы отдохнули, как следует и .............. определились со своим Боливаром (Паджерой).

Поэтому.
Подробно откомментирую всё позже.



Но прямо сейчас …

dvm99i >>> считаю своим долгом отписать …

Я бы бы посчитал своим долгом …. назвать ИМЯ производителя того нового ДПДЗ = это и был источник ЗЛА.

Который по сути и ввёл вас в заблуждение = купить три новых РХХ.



И чтобы не случилось в последствии = Да здравствует dvm99i !!!

Потому что мнение одного человека - это тенденция.
А мнение двух – это уже закономерность.








Ах, да.
Надо же и башню снести = отогнать от темы недоразвитых укров.

Про почву вселенского воя ще невмерлы.

Никогда не было у укров и никогда не будет своей земли.
Т.е. нет предмета на что нападать и аннексировать = нет почвы.

Вся теория о государственности рушится, когда нет почвы.
И кстати.
Спросите у пиндосов = где у индейцев своя земля и кто её аннексировал.
И от государства которого не было останется только резервация.

Укры.
Нахлебайтесь досыта … за бусы от пиндосов … на чью почву они сейчас своё свиное рыло сунули.



У всех животных хвост растёт из жопы, а у хохлов из головы.

Хвост не жопа и никогда не ошибается …



Вот и не верь после этого Ломброзо.

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Admin >>>
Новый ДПДЗ вам голову заморочил и … ушёл от подозрений.

Именно так!

Даже подумать не мог, что его ресурса хватит лишь на несколько месяцев.
Но так повёл себя аналог под названием "Era" (что бы занли и не покупали это дерьмо, если что),
родной датчик я купить сразу не смог к сожалению.
И если б не было зависимости подвисаний от температуры мотора (а она чётко прослеживалась!),
то возможно бы я и раньше на него вышел.
Что характерно, всесильный контроллер ЭБУ с кучей заложенных в него алгоритмов не может победить простой дребезг кнотактов!

Вчера поставил новый датчик, уже родной- "Дэу",
и все подвисания исчезли на всех температурах!

Вот такой я счастливый на косяки! (это к вопросу о свистках и акулах) :mamba:



Ну а что до показаний работы РХХ со светодиодиками,
то как только появится возможность , обязательно всё сделаю и засниму.
Но правда смогу показать лишь работу исправного РХХ,
если конечно к тому времени он не сдохнет:biggrin:




Пока же целиком и полностью ушёл в кузовной ремонт второй машины= Паджеры= Боливара.

Здравствуйте dvm99i.




Вот так всегда = но правда … всегда пробьёт себе дорогу.

Единственный пока НЕ доказанный отсутствующий элемент, который и надо показать ОБЯЗАТЕЛЬНО
О который dvm99i постоянно спотыкался = подозрение на зависающий шток внутри РХХ
Может появиться …
только после выполнения этого условия = пока кто-то … не сдохнет !!!

Ты захочешь меня, я любовью клянусь
Ты захочешь меня, только я не вернусь
В руки твои не отзовусь, как не зови

Ты улетишь - я не дождусь
Ты позовешь - я не вернусь ...


M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.





dvm99i >>> Но правда смогу показать лишь работу исправного РХХ,
если конечно к тому времени он не сдохнет :biggrin:

Пока же целиком и полностью ушёл в кузовной ремонт второй машины= Паджеры= Боливара.

Понятно.
Руками командует голова, а она занята = монстра Диму возят сразу два :victory: железных коня.
Понятно.
У dvm99i сейчас холостые обороты = норма … и ему недосуг до тех у кого этой нормы = нет.



Тогда почитайте, dvm99i, на досуге.



О мотивах и цели.


И для начала … с конца = о ЦЕЛИ.

ЦЕЛИ, обусловленной этой причиной = плавают (или зависают) холостые обороты.
или
Режим известен = педаль газа никто не трогает :punish: … + (не трогаем это = вкл./выкл. эл. приборы автомобиля)

ЦЕЛЬ = НЕ снимая с двигателя РХХ + НЕ снимая датчики ЭСУД
Определить
С чего надо начать воевать с этой БЕДОЙ = нет холостых оборотов.


ЦЕЛЬ проста = прямо на двигателе.

Разрезать на части поле боя и НЕ бить для начала … со всей дури … по пустым квадратам.

Если найдёте подобный алгоритм … так повторите его … в чём с этим проблема???



В чём проблема??? … пойти по этому пути = менять всё по кругу, начиная с разъёмов?

Уже показывал = стр. № 50











Теперь … о мотивах.


Стр. № 46
Стр. 47
Стр. 49


Разве это не мотив найти человеческий алгоритм решения ЭТОЙ проблемы
... маюсь ... замучить ...
Даже периодическое отсутствие холостых оборотов приносит ФИЗИЧЕСКИЕ страдания !!!







Далее о мотивах ..... битье ... со всей дури ... по пустым квадратам.

Стр. № 51

Разве это НЕ мотив? … найти алгоритм = НЕ снимая ничего с двигателя найти НАЧАЛО.
когда
Даже такой красавец = dvm99i … лупит по пустым квадратам и прикупил уже два :victory: новеньких РХХ.




Лупит по пустым квадратам.
Красавец = dvm99i ... бывший телемастер = собаку съел на положительных и отрицательных обратных связях.

Тот красавец = dvm99i ... который 7 лет назад трактаты про РХХ строчил

Стр. № 43



Красавец = dvm99i уже 7 лет назад ПРАВИЛЬНО = ребром поставил проблему.

... НИКАК ... у него не получается прямо на моторе отделить механическую проблему РХХ от других проблем.

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=192877&start=0




Красавец = dvm99i уже 7 лет назад
ПРАВИЛЬНО = ребром поставил проблему = КАК? отделить механические косяки РХХ от других проблем холостого хода.


И что мы теперь видим ... спустя 7 лет ... и именно по этой проблеме


Чтобы добить эту тему НЕ хватает малости = кто-то должен сдохнуть !!!






Вы уж извините меня, Уважаемый dvm99i.
но
Первый пост текущей страницы и темы гласит … По мотивам темы = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Надо было мотив раскрыть полностью
Поэтому и прошёлся по постам ... разложил цепочку по мотивам до ЦЕЛИ.

Чтобы обозначить ГЛАВНУЮ проблему = ПОЧЕМУ? не получается с первого раза попасть в нужный квадрат.

dvm99i >>> После этого я решил проверить ДПДЗ по способу №2.
И вот чего там намерил - https://yadi.sk/d/G9x7nx2jhxS55
…… продублирую этот файл, мало ли что = http://www.multi-set.ru/downloads/1/DPDZ9.zip

dvm99i >>> Вчера поставил новый датчик, уже родной- "Дэу",
и все подвисания исчезли на всех температурах!



При этом отметим = такая проверка ДПДЗ (с помощью звукового редактора)
полностью
НЕ решает эту ГЛАВНУЮ проблему = как на моторе ... ничего не снимая ... разбить проблему х.х. на квадраты.











Пусть будет так.

Пока займитесь своим Боливаром и ничего больше не делайте.
Вы ужЕ показали достаточно материала.
Чтобы увидеть путь ...
Каким образом можно отделить механическую проблему РХХ в отдельный квадрат НЕ снимая его с двигателя.


Ниже вам покажу способ = каким образом НЕ надо ждать этого = пока РХХ не сдохнет.

Чтобы с исправным РХХ показать … и … зависание штока внутри РХХ.
Кстати
Этот способ тоже уже есть в … ваших … постах, dvm99i





Этим здесь и займусь .... всё будет на одной странице.





Отсюда = http://autolada.ru/viewtopic.php?t=192877&start=0 (где ваш тракт о РХХ).
Про оптопару для контроля за штоком РХХ.

dvm99i >>> - И в какое место её засовывать??? - Не так всё просто...

Никаких оптопар никуда засовывать НЕ надо.
Вы уже в курсе другого метода







И дымоходом для контроля перемещений штока внутри РХХ.
Будут служить … беспрекословное … выполнение этих двух :victory: условий.


Первое условие показано в самом начале поста.



Вторым условием ……. будет служить ВЕЛИКАЯ ТАЙНА.

Регулятор холостого хода (РХХ) … на уже устоявшихся (отрегулированных) холостых оборотах

ВЕЛИКАЯ ТАЙНА = ничего НЕ регулирует = нет команд на обмотках РХХ на перемещение штока.
ВЕЛИКАЯ ТАЙНА = ничего НЕ регулирует = :snooks: - это и принимаем = НОРМА

Нарушение этой НОРМЫ = наличие команд на обмотках – и есть подклинивание штока внутри РХХ :punish:



Тоже самое для показанных выше двух :victory: условий ... на рисунке ниже





Именно такой алгоритм, как на картинке выше … для условия № 1 = педаль газа никто не трогает
Показало ваше, dvm99i, … ВИДЕО …. стр. № 51 … пост 503


И там же = стр 51 … пост 501


Где важно выделенное жирненьким
Про естественно = на х.х. ... РХХ ... в основном НЕ работает = :snooks: = останавливается






dvm99i, вы оказывается знаете про ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ !!!

Не понимаю.
Чего надо ещё доказывать вам, dvm99i, когда вы и так всё правильно понимаете.

Осталась малость = научить ... вас ... правильно пользоваться ... ВАШИМ ... правильным пониманием.










... ...



Картинки не передают полностью … ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ происходящего = выполняется условие № 2
и
в основном ЭБУ … НЕ регулирует положение штока РХХ

Для ленивых нажимать на видео слева ……. справа копия на гиф анимации.

.........

Иногда (редко) + кратковременно … загораются сразу все 4 светодиода = ЭБУ регулирует положение штока.
но
обратите внимание = какова скорость подачи/снятия команд

Практически мгновенная реакция на команду = вкл. … тут же ответ = выкл.
и
НЕ важно в какую сторону в этот момент перемещался шток … в одну или в разные.

Скорость ответа (вкл/выкл) показывает = шток НЕ закусывает = никогда такой РХХ не подлежит замене


ЦЕЛЬ достигнута
= БЕЗ снятия РХХ с двигателя определили = нет механических проблем для штока внутри РХХ




И про это уже было здесь = 49 страница


Одно лишь добавлю = НАПЛЕВАТЬ на направление команд.
Слишком высока скорость переключений, чтобы без видео с этим разбираться.
Поэтому
и двух :victory: светодиодов = хватит на одной из обмоток.

Важна скорость снятия/подачи команд с ЭБУ на РХХ
+
Выполнение ВЕЛИКОЙ ТАЙНЫ = регулятор прекращает регулировать, когда нет проблем со штоком РХХ

Вот так.
Запросто = двумя светодиодами контролируется шток внутри РХХ.






Приведу пример.
Где про ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ = регулятор НЕ регулирует при отсутствии механических проблем РХХ.

Ни ухом, ни рылом = http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8770


Ни хухры-мухры … человек слюни пускает на всплески самоиндукции.
НЕ
Понимая = :fool: = само наличие импульсов на РХХ на холостых оборотах = это ужЕ косяк штока РХХ




Вот так = Форум сайта "Автоэлектрик для всех" ... не хухры-мухры, а для ВСЕХ

НЕ зная про ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ = не должно быть импульсов на РХХ на холостых оборотах.

Дебилы показывают осциллограммы НЕ возможного при отсутствии механических проблем с перемещением штока РХХ
и
Делают из других людей таких же дебилов :punish:








Вот мы и сделали круг по мотивам … к ЦЕЛИ = см. её выше



Доказано на ВИДЕО ... НЕ снимая РХХ с двигателя ... всё работает именно так и на ура :victory:

Надо выполнить всего лишь ОДНО условие = НЕ трогаем педаль газа.

.........



dvm99i >>> И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.

У кого есть глаза.
Тот не сможет не увидеть высокую скорость перемещения штока внутри РХХ.

Практически мгновенная реакция на команду = вкл. … тут же ответ = выкл.

Этого мало...
Если шток застрянет этой скорости ответа ЭБУ - шток РХХ .... уже не будет …
но
Будет сплошная команда для РХХ от ЭБУ = Дай мне обороты= горят сразу два :victory: светодиода на одной обмотке РХХ.


Даже петли дверные
Многим скрипят, многим поют … _______ В.С. Высоцкий ”Парус”














Осталось только это = НЕ ждать пока кто-то сдохнет.


Как ????? ... притормозить шток в исправном РХХ.

Чтобы на видео доказать последнюю мелочь = команды на РХХ ... не прекратятся ... при зависании штока внутри РХХ.




Монстр Дима об этом всё подробно и сам всё расписал здесь = Стр. № 51



Получается.

Стоит лишь добавить в любую цепь от ЭБУ до РХХ …… сопротивление 10 ом – 30 ом.
и
О-па! ... тут же … изменится сила магнитного поля и … шток начнёт закусывать.

Изменится не только сила магнитного поля.

Изменится это – команды ЭБУ на РХХ станут длинней … или … ВООБЩЕ не прекратятся.
и
У вас уже есть с чем сравнить эту скорость.

Для ленивых нажимать на видео слева ……. справа копия на гиф анимации.

.........






И как в сказке = тогда и только тогда когда … dvm99i всё это сделает и увидит …

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=192877&start=0

dvm99i >>> - И в какое место её засовывать??? - Не так всё просто...

dvm99i увидит и поймёт = ЧТО и в какое место надо засовывать, чтобы увидеть перемещения штока внутри РХХ



Всё очень просто.
Два :victory: разнонаправленных светодиода на одной (и любой) из обмоток РХХ для этого достаточно.






















dvm99i >>> Контролировать шаги РХХ тяжело.

Бесплатный VirtualDub <<< жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip

И с шагом 33 миллисекунды (30 кадров в секунду) видно все временные отрезки происходящего на обмотках РХХ.

450 кадров … 0,033*450 = 14,85 секунд холостых оборотов.






dvm99i >>> Контролировать шаги РХХ тяжело.

Все 4 разнонаправленных светодиода на двух обмотках РХХ не могут гореть одновременно.
Это инерция самого светодиода.
Высока скорость переполюсовки на концах обмоток.
Один такой отрезок = 0,5 сек ... второй = 0,1 сек ... это моменты регулирования больше, чем на 1 шаг.


Получается.
За 15 секунд холостых оборотов.
Всего лишь … 5 раз был изменён шаг РХХ … (из них 3 раза на 1 шаг)
На направление изменения шагов = наплевать
Потому что ЦЕЛЬ другая = проверка хода штока на механический косяк.

Огромная скорость ответа штока РХХ на команды ЭБУ … меньше, чем 0,033 секунды.
Менять такой РХХ на новый = бесполезно.
Мыть (чистить) такой РХХ = бесполезно.

5 раз менялся шаг за время в сумме меньше, чем за 1 секунду ... из 15 секунд.

Остальное время холостых оборотов … 14 секунд … шток не двигался = команд не было.


ВЕЛИКАЯ ТАЙНА

14 сек/15 сек = 0,93 ... 93 % времени регулятор х.х. ... именно их = холостые обороты ... НЕ регулирует.








dvm99i >>> Контролировать шаги РХХ тяжело.

dvm99i >>> И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.


ЦЕЛЬ = НЕ снимая РХХ с двигателя проверить его на тормоз штока ....... убита

Сдохла от двух :victory: светодиодов на одной (любой) из обмоток РХХ.


I was five and you were six
We rode on horses made of sticks
I wore black, you wore white
You'd would always win the fight

/////////////////////////////////////

Шесть лет ему, а мне лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я за свет, а он за тьму
Но покорялась я ему …

Здравствуйте.
Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом. Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.

Здравствуйте inco.




inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.

Спасибо.
Вы правы.
В названии темы нет упоминания = речь идёт про РХХ шагового типа.
Получается
Тема имеет широкий диапазон жаждущих справиться со своими холостыми оборотами.


И ваше напоминание … Например, на двигателе моего автомобиля …
Я понял так
При раздаче всем сёстрам по серьгам … одну из них я обнёс.



Вы правы, inco.
Надо показать разницу принципов работы РХХ и разницу методов их диагностики.
Это позор
Показывать, как лечить холостые обороты только с шаговым двигателем РХХ.




Вы правы, inco.
Не буду напоминать, что я освобождён от уплотнения
Но предоставлю вам такую бумажку = броня ………… и для этого случая

inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.









Учитывая.
Показал для шагового РХХ только лишь половину от задуманного.

С этой сестрой = РХХ регулируется ШИМом ……… про ДЗ – это у вас ошибка (не ДЗ, а РХХ).
Одной страницы явно не хватит.
Но тема хороша ….. очень важна, но дырок недопониманий в ней полно.

Тогда.
С вашей подачи, inco.
Пусть в текущей теме будет не одна, а две :victory: страницы.

Тогда всем сёстрам и достанется по серьгам.










inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.

http://autodata.ru/article/all/siste...khoda_chast_2/




Скорость (частота) подачи импульсов высока.
И пружина не успевает закрыть воздушный канал.

По сути.
ШИМ-мом меняется сила давления на пружину и всё происходит как показано выше.
На разнице скоростей пружины и подачи импульсов на обмотку РХХ.



И там же полный текст = http://autodata.ru/article/all/siste...khoda_chast_2/



В переводе на русский и кратко.

Имеется 3 разных типа РХХ .... которые различаются по кол-ву контактов.

1. = с двумя контактами
2. = с тремя контактами
3. = с четырьмя контактами (шаговый двигатель) = выше о нём и идёт речь.


У первых двух возвратный механизм = пружинка.
У 3-го типа возвратно-поступательное движение штока происходит с помощью червячной передачи.
Т.е
Механических проблем у шагового РХХ … гораздо больше = из-за червячной передачи
Что и стало камнем преткновения.
Не только dvm99i
Но и 99% владельцев машин с шаговым РХХ НЕ знают алгоритма его проверки БЕЗ снятия с двигателя.
Что привело и приводит к его бесполезной покупке и замене рабочего РХХ на такой же.

inco
Видите где БЕДА? … именно об этом и был показан этот трактат dvm99i



inco
Тема пока не сдвинулась с этого ВАЖНОГО места = проверить на механический косяк РХХ не снимая его с двигателя.


Именно поэтому = для начала.
И было предложено использовать ЭТУ особенность шагового РХХ = НЕ регулирует устоявшиеся холостые обороты.

Не проходите мимо там же = http://autodata.ru/article/all/siste...khoda_chast_2/



Другими словами.
Шаговый РХХ ... НЕ регулирует устоявшиеся холостые обороты.

Это ВЕЛИКАЯ ТАЙНА только для тех у кого в машине применён шаговый РХХ.
Но не для тех, кто их починяет.

А воспользоваться этим свойством шагового РХХ для диагностики движений штока.
Это ВЕЛИКАЯ ТАЙНА для всех них скопом.




Другими словами.



Этот ваш пост.
Считаю проблемой обделённой вниманием сестры, которой не досталось серёжек.

Спасибо.
Понял.
Вы меня знаете … они будут … и обязательно добавлю в них маленькие бриллиантики.
Которых вы нигде не найдёте, inco.




А пока про то, что лежит на поверхности.



inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.

С таким РХХ механических проблем штока гораздо меньше.
Практически их не может быть = нет червячной передачи.


И в основном все проблемы РХХ с ШИМ регулированием .. лежат в потере контакта электрических цепей.
Что и показано здесь.

http://autodata.ru/article/praktika_... oblem_s_khkh/



inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.

Такие РХХ = НЕ шагового типа и с ШИМ управлением.
Очень просто диагностируются НЕ снимая их с двигателя.

Механических проблем у РХХ с возвратной пружиной просто не может быть.

Случай 1 на 1 000 000 = сломалась пружина … по желанию можем рассмотреть отдельно.














А теперь о бриллиантах и по этому поводу = без осциллографа нам тут не обойтись

http://autodata.ru/article/praktika_... oblem_s_khkh/



По этому поводу = без осциллографа нам тут не обойтись

Автор врёт, как сивый мерин.
И считает про нам не обойтись – а это кучка авто-слесарей недоносков.

Тем самым отсекает тех, у кого нет осциллографа и тех, кто не знает ЧТО это такое.
А за это надо голову отрывать.




Такой алгоритм … на соленоиде = 12 вольт.



Такой алгоритм … на соленоиде (ах, тётя Ёся, какие есть на свете имена) ........ = 12 вольт.
Запросто
и в 100 раз лучше = красивее … диагностируется обычным стрелочным вольтметром из Китая.




Отсюда = http://autodata.ru/article/praktika_... oblem_s_khkh/

Автор = без осциллографа нам тут не обойтись.

Вольтметр будет полезней осциллографа … не им = авто-слесарям, которые себя считают за нам.



Вольтметр полезней именно владельцам таких машин … таким, как у вас, inco.

inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.

Потому что он = вольтметр, а не осциллограф.
Просто и красиво будет показывать владельцу машины ЭТО




И в связи с этим.


inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.

Если вы видели, inco.
Как красавец dvm99i свои слова ВСЕГДА подтверждает на видео или файлом звукового редактора.


Вы же точно такой красавец, inco.
В чём у вас проблема показать … видео … работы стрелочного вольтметра в подтверждение ваших слов?
Чего конкретно и на сколько что-то у вас меняется в ширину?



Знаю.
Есть у inco ... и Мотодок и разные сканеры ... но интересуют не они, а люди у которых этого всего = нет.
Поэтому.
Стрелочный вольтметр для них будет, как свет в окошке.





И кстати.

В чём у вас проблема, inco.
Подключить к РХХ вашей машины вход с форсунки вашего прибора мульти-сет?

В строчке > обороты < показать несущую частоту ШИМ-а
(для этого надо нажать на 2 секунды кнопку плюс и вместо оборотов прибор покажет частоту в Герцах)
Далее
В строчке Len показать время импульса.
Далее.
Зайти в строчку indi.
и
на видео поставить на х.х. точку отсчёта = это время импульса на РХХ.

Далее
Прибор перейдёт на демонстрацию процентов от точки отсчёта.
Т.е.
Если вы газанёте, то увидим и амплитуду ШИМ-а.



Давайте так докажем этому автослесарю = http://autodata.ru/article/praktika_... oblem_s_khkh/

Автор = без осциллографа нам тут не обойтись.

Что есть инструменты
Которые гораздо красивей и проще = а значит и полезней.
Показывают то, что на осциллографе он замучается рассчитывать, водя пальцем по этим импульсам.

http://autodata.ru/article/praktika_... oblem_s_khkh/






В чём у вас с этим проблема, inco?

Даже опорные числа даны = 30% ... и ... 50% скважности на холостых оборотах = норма.

А вы пишите про какие-то неизвестные изменения в ширину.


Видео вместо этих слов и будет для вас отправной точкой отсчёта технического состояния всего этого.

inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.




Наверняка.
Вы и сами понимаете, inco.
Только после этих видео для такого РХХ = регулируется ШИМом
Со стрелочным вольтметром + с прибором мульти-сет ... а это шикарный материал, которого нигде нет.

Мы и продолжим познавательный рассказ про это.

Плавают (зависают) холостые обороты ... кто виноват ... и в чём дело в РХХ или нет

А пока рассказ идёт лишь только об этом = виноват ли сам РХХ.

Здравствуйте, Admin.
Любили инженера VW на некоторых двигателях регулятором ХХ толкать не клапан, а ДЗ. И у моей нынешней, и у предыдущей машины как раз такое решение. РХХ регулирует поступление воздуха на ХХ посредством приоткрывания ДЗ. Только на пассате стоял РХХ с червячной передачей, как в текущей теме, а на шаране применена ШИМ.
По поводу цешки пока не уверен, что смогу продемонстрировать. Проще проинтегрировать когда-то записанный мотортестером импульсный сигнал с РХХ. Считайте, что заменим естественную инерционность стрелки соответствующей обработкой сигнала.

Здравствуйте inco.




inco >>> Любили инженера VW на некоторых двигателях регулятором ХХ толкать не клапан, а ДЗ.
Только на пассате стоял РХХ с червячной передачей, как в текущей теме, а на шаране применена ШИМ.

Не нашёл, покажите ссылку.

Не верится, что ДЗ регулируется с помощью ШИМ генератора.
Такая система при неисправностях будет понижать обороты, а не увеличивать.

Из-за ерунды с таким РХХ мотор начнёт останавливаться.
ШИМ должен быть в противовес пружине ... нет питания у РХХ (нет контакта) = заслонка закроется.




http://vwts.ru/forum/46345




Немец, моновпрыск.
4 контакта = шаговый двигатель … РХХ регулирует ДЗ через шестерёнки.
Это будет работать.
Но чтобы ШИМ регулировал ДЗ … хотелось бы посмотреть ссылку на конструкцию.




inco >>> По поводу цешки пока не уверен, что смогу продемонстрировать. Проще проинтегрировать когда-то запи-санный мотортестером импульсный сигнал с РХХ. Считайте, что заменим естественную инерционность стрелки со-ответствующей обработкой сигнала.

Можно и так, если вам так будет проще.

Скважность проинтегрируем в напряжение стрелки вольтметра.
Кто не сможет проинтегрировать
Те стрелочным вольтметром проверят работу такого РХХ на работающем двигателе.
Те только сканерам дано показывать в норме скважность или нет.
Опять же ссылок подобного рода в интернете = нет = :snooks:

inco он такой, может так проинтегрировать, как никто проинтегрировать не сможет.

Здравствуйте, Admin.
Так и есть, ШИМ в противовес пружине. Не уверен, что картинка именно для ADY, но устройство очень похоже.

Здравствуйте inco.




inco >>> Так и есть, ШИМ в противовес пружине.

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.


Такое устройство должно быть конструктивно развязано с датчиком ДПДЗ.
Иначе ШИМ очень быстро затрёт в нём резистивную дорожку.

Отдельно заслонка … отдельно датчик её положения .... и начальная их регулировка должна быть отдельная.
Наворотили немцы дел.

Но главное другое.

Самым информативным параметром их совместной регулировки + тех. состояния дроссельного узла
Становится скважность работы РХХ.

И здесь выясняется.
Что этого параметра как раз и нет у тех, кто пишет про его некую ширину.

inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.






Уже показал эту ссылку = http://autodata.ru/article/praktika_... oblem_s_khkh/

Где человек совсем не зря пишет о некой конкретной величине скважности.

Человек >>> Смотрим величину и скважность этих импульсов.
Значение 50% означает, что система готова отработать обороты холостого хода, как и в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения.
Конкретное значение данного параметра смотрим в мануалах. Например, фирма TOYOTA дает именно 50 %, другие фирмы предпочитают 30%.







inco >>> По поводу цешки пока не уверен, что смогу продемонстрировать. Проще проинтегрировать когда-то запи-санный мотортестером импульсный сигнал с РХХ. Считайте, что заменим естественную инерционность стрелки со-ответствующей обработкой сигнала.

Ну что ж.
Давайте проинтегрируем скважность и скоррелируем её на напряжение в вольтах.

Чтобы люди не мучились с осциллографами и мотортестерами.
А стрелочным вольтметром (используя естественную инерционность стрелки) проверяли свой РХХ и дроссельный узел.

Период усреднения 0,025 секунды - значительно подвижнее стрелки, но суть отражает полностью. Частота следования импульсов ШИМ - 400 Гц. При бОльшем времени усреднения график, соответственно, сглаживается. Но т.к. хотелось показать результат регулирования, пришлось оставить малое время интегрирования. Видно, что продавить пружину приводу тяжелее, чем ее отпустить. И, кстати, при пропадании напряжения заслонка не закрывается, а наоборот - открывается.
P.S. А период изменения устойчивых положений хорошо коррелирует с лямбда-регулированием.

Здравствуйте, Админ и inco!

Admin >>>
Такое устройство должно быть конструктивно развязано с датчиком ДПДЗ.
Иначе ШИМ очень быстро затрёт в нём резистивную дорожку.

Это при условии, что ДПДЗ резистивного вида,
но он ведь может быть и бесконтакный.
Тогда все проблемы вроде как решаются.



А у меня опять веселье...
Новый ДПДЗ, вроде как оригинальный, тоже заерундил.
Я тут пару выходных хорошо покатался, порядка 2500 км наездил. Перед этим заменил датчик.
В поездке стал замечать, что при спуске с горок мотор не выходит на принудительный ХХ,
и время впрыска не равно нулю. Вернее он то есть, то нет.
И при этом состояние ДПДЗ при отпущенной педали газа БК показывает по-разному, оно гуляло в пределах 3%.

Остановился, ослабил датчик и довернул его в пределах, на сколько позволил зазор в креплении (меньше 1 мм).
Всё, после этого вроде стало хорошо.
Но знаю, что такие косяки сами не лечатся и далеко не уходят.
Ну и это не заставило себя долго ждать.
По приезду домой буквально на второй день опять начались подвисания ХХ, и опять чаще всего на недогретом моторе.
Осцилограф не цеплял... Да и что его цеплять, и так всё видно.

В свою бытность некоторые переменники я восстанавливал, многократно и интенсивно гоняя его от нижнего до верхнего предала.
Но такая методика помогала лишь тем резисторам, у которых было загрязнение, а не повреждение резистивного слоя.
Пробовал применить её к ДПДЗ- почти что никакого эффекта...
Обратился в магазин, где заказывал датчик, торгаши чего-то пока мнутся... Ни да, ни нет...

Склоняюсь к тому, что наверно надо переходить на бесконтактный ДПДЗ, а старый возить с собой на прозапас.

Здравствуйте inco and dvm99i.


Всё, как всегда.
inco в своём репертуаре
Ничего не изменилось = держит своё слово, делает всё красиво и познавательно.



inco >>> Частота следования импульсов ШИМ - 400 Гц.

С такой большой частотой
Даже цифровой вольтметр успеет перевести среднюю скважности в напряжение.

И на контакте РХХ … на холостых оборотах … получится … от 1,5 … до 2 вольт.




inco >>> Период усреднения 0,025 секунды - значительно подвижнее стрелки, но суть отражает полностью. Частота следования импульсов ШИМ - 400 Гц.
При бОльшем времени усреднения график, соответственно, сглаживается. Но т.к. хотелось показать результат ре-гулирования, пришлось оставить малое время интегрирования.
Видно, что продавить пружину приводу тяжелее, чем ее отпустить.
P.S. А период изменения устойчивых положений хорошо коррелирует с лямбда-регулированием.

Железки и пружинки, как живые у вас получаются, inco = :good:



Видно и то, что я не угадал.
Думал … можете считать, что мечтал …
Замыканием неких отдельных контактов обозначается начальное положение ДПДЗ.
и
ЭБУ таким образом отсекает начальное положение заслонки.
но
Начальное положение ДПДЗ всё-таки завязано на положение заслонки на х.х..

Если, конечно, это ТОЛЬКО холостые обороты.



и
ШИМ на РХХ всё-таки трёт дорожку резистора в ДПДЗ.

У всех машин это делает только нога человека, а здесь это делает + автомат = ШИМ на РХХ.


Получается.
Если плавают обороты с таким РХХ …….. первое подозрение падает на ДПДЗ.
А это пост № 2 и № 3 текущей темы.






inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.

Ну …. как?
Как вы считаете, inco.

Закрыты ли вопросы … текущей темы … и для этого случая = например, а у меня …

Получилось ли …
Постоять на этой плоскости БЕЗ напряжения на РХХ … подозревая убийство ДПДЗ.













Наверняка это условие = ДПДЗ резистивного вида … выполнено с таким РХХ









dvm99i >>> Осцилограф не цеплял... Да и что его цеплять, и так всё видно.

Значит, битва была не напрасна.

dvm99i перестал покупать РХХ и по его поводу предъявлять претензии продавцам.
И перешёл на настоящего виновника = ДПДЗ.

И совсем не зря выделяю в отдельные разделы эти темы.
Все они, dvm99i , с вашей подачи = :good:

- Плавают (зависают) холостые обороты ... кто виноват ... и в чём дело в РХХ или нет
- Доскональная проверка ДПДЗ нехитрым способом

Стоит только начать именно с них ... и сразу = всё станет видно.






dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.

Достучались до вашей напасти … dvm99i ... оказался коллекционером стандартных неисправностей




dvm99i >>> А у меня опять веселье...
Осцилограф не цеплял... Да и что его цеплять, и так всё видно.

dvm99i >>> Ну вот такой я везучий... всё время как в анекдоте: "либо свистка не достанется, либо окула глухая окажется"

Вот вам и повезло … и акула оказалась не совсем глухая … есть теперь у вас и свисток.

Итак = всё видно

mission complete = :victory:

Да, только выход на холостые после запуска и сами холостые.
При нажатии педали газа, напряжение ШИМ на РХХ падает до нуля. После отпускания педали импульсы возобновляются.

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Админ, я с вашего позволения ещё немного "побезобразничаю".
Но это "безобразие" думаю будет полезным для части аудитории, имеющей именно Ланос.

Admin>>> Достучались до вашей напасти … dvm99i ... оказался коллекционером стандартных неисправностей

И да и нет, как оказалось.
Выше я написал, что поставил оригинальный ДПДЗ, и через пару тыс. км опять получил подвисания на ХХ.

Смутило то, что оригинальный датчик так себя проявил, причём и недели не проработал.
Хотя с родным, с которым я купил машину, проработал чуть не 10 лет!
То что он был родной подтверждали несбитые винтики крепления (впоследствии изуродованные мной при откручивании) и фиксатор резьбы, наличие которого в этом месте меня очень удивило.
Интересно, но, на крепеже РХХ фиксатора не было , а на ДПДЗ был!
Зачем?

А между тем, если погуглить интернет то вы увидите натуральный вой владельцев Ланоса по поводу плавающих оборотов и прыгания вокруг ДПДЗ и РХХ.

Т.е. это видимо та западня, приготовленная укро-корейскими создателями, в которую попервости угодил и я !

Но скупать все в округе ДПДЗ (как получилось с РХХ) насмех вам, да и себе я уже не стал.

К роли первопроходца мне, сами понимаете, не привыкать.
Единственное, что времени маловато из-за реинкарнации Боливара.

Но в перерыве всё ж таки добрался.

dvm99i >>>
Осцилограф не цеплял... Да и что его цеплять, и так всё видно.

И оказывается зря не цеплял!

Подцепил. А шумов и провалов НЕТУ!

Всяко издевался и рассматривал в редакторе- датчик чистейший.
Вот те на!
Цепляю к нему цифровой тестер, играюсь педалью и на заглушенной машине, и на заведённой.

Значения при отпущенной педали газа прыгают в пределах нескольких десятых вольт.
Причём очень странно прыгают:
Могут после нескольких различных нажатий повисеть на одной цифре, потом при других нажатиях, повисеть на другой, а могут прыгать от нажатия к нажатию.

Т.е. с точки зрения объяснения логики никакой.

Ещё смущал факт, что подвисания чем дальше по времени, тем становились стабильнее, и чаще всего после запуска холодной машины.
Прогретая уже как правило не капризничала.

Какая связь?

И ведь умерший перед этим неоригинальный ДПДЗ вёл себя почти что так же!

Значит тенденция!

Но родной-то 10 лет отпахал!
И то его поменял лишь из-за маленького бугорка на характеристике.

И я вроде бы понял, в чём дело.

Но подтолкнул к этому другой, проявившийся косяк на новом датчике-
Когда я его снял и попытался покрутить ротор (подвижную внутреннюю часть) , то почувствовал, что его чуть-чуть подклинивает.
Капнул маслом в зазор ротора, и он сразу зашевелился...
Во!
А из-за чего это?

- А из-за того это, что его что-то тёрло! И хорошо тёрло!

Ставлю датчик назад, но до конца не фиксирую винты, чтоб он мог свободно ходить из стороны в сторону.
Одной рукой держусь за ДПДЗ, второй вращаю дроссель.

Так и есть!

Дроссель "таскает" за собой датчик.
Естественно если датчик привинтить, то ротор на нём будет истираться об корпус датчика, т.к. зазор там минимален.

А если внимательно посмотреть на уши датчика, то можно увидеть, что он подразумевает некую регулировку,
но не ту, о которой весь интернет исписан (чтобы выставить датчик на не некий эфемерный ноль) а РДИАЛЬНУЮ !



И второе ухо (с круглым отверстием) тоже позволяет датчику немного "дышать" , т.к. диаметр больше диаметра винта.

Но почему же тогда на девятке, когда она у меня была, я так не маялся, а поставил датчик и забыл. Ведь и конструкция там примерно такая же.

Оказывается такая же, да не такая!

Сотрите на фото (извиняюсь за качество, но то что нашёл):

Это ВАЗ-овский дроссель и место, куда ставится ДПДЗ (на белый кругляш не обращайте внимание, это поролон, он от пыли)



А вот это дроссель от Ланоса



Называется- найди 10 отличий...

Для тех, кто не понял или не увидел:
На ВАЗ-овском дросселе ДПДЗ примыкает корпусом по всему периметру, т.е. довольно точно садится в седло.

А на Ланосе датчик нужно центровать !
В нём по посадке вроде бы есть ограничители, но он в них гуляет как хочет.
Датчик ставится с небольшим преднатягом пружины, которая установлена внутри него, поэтому она сразу же пытается поставить датчик "раком".
И если после такой установки тупо затянуть винты (как привыкли на девятке), то через довольно короткое время ротор датчика изотрётся (кому как повезёт) и будут зависания ХХ.

Вот и объяснение наличия фиксатора резьбы на крепеже ДПДЗ.
Вместо того чтобы сделать нормальную надёжную конструкцию,
горе-инженеры придумали центровать датчик и садить его на фиксатор.



Сразу возникает вопрос- ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?

Как что? - ЦЕНТРОВАТЬ!

На заглушенной машине.
Всё так же не завинчиваем крепёж до упора, позволяем датчику дышать.
Одной рукой вращаем дроссель, другой- стараемся сместить датчик в такое положение, чтобы дроссель не таскал его за собой.

И вот только после этого затягиваем винты!

Я выполнил эту процедуру и ХХ устаканился.
Правда не знаю выдержал ли датчик надругательства, которые выпали на его долю. Всё же ротор у него немного подносился...
Но надеюсь, что выжил.


Надеюсь, Админ, что ругаться за этот пост вы на меня не будете.



Про неоплаченный долг Марио я помню.


ПС

Ха!
Нашёл-таки собрата по разуму...
Диагносты бились над проблемой, а простой юзер пусть и не сразу, но допетрил.
И причём земляк.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=177&t=67102

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Надеюсь, Админ, что ругаться за этот пост вы на меня не будете.

Покажите ссылку, dvm99i.
Где я на вас ругался, когда dvm99i начинает работать не только головой, но и руками.

90% где я ругался на монстра Диму … это те 10%, где он не подтверждал слова руками.



dvm99i >>> Ха!
Нашёл-таки собрата по разуму...

dvm99i забыл.
Пока покажу ему на какой помойке инопланетянин Админ нашёл собрата по разуму

Страница № 1 ...Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.




dvm99i >>> Надеюсь, Админ, что ругаться за этот пост вы на меня не будете.

Ругаться могу только по этому поводу.
dvm99i опять всё показал руками … но НЕ подчеркнул акценты.

И мне опять придётся приводить всё к общему знаменателю.
Не так, как это сделал монстр Дима .... а по-своему = по инопланетянски.

Т.е. ......... мы братья по разуму, но всё-таки с разных планет.







И первое ЧТО надо сделать … это НЕ верить этим словам с первой страницы текущей темы.

dvm99i >>> Даже подумать не мог, что его ресурса хватит лишь на несколько месяцев.
Но так повёл себя аналог под названием "Era" (что бы занли и не покупали это дерьмо, если что)

Т.е. резистор внутри ДПДЗ от "Era" ....
как и продавцы и перепродавцы евонные ... на которых dvm99i решил надавить ...
вовсе
не при делах ...


или
НЕ надо тратить время и нервы на тех, кто НЕ виноват в этой проблеме

dvm99i >>> А между тем, если погуглить интернет то вы увидите натуральный вой владельцев Ланоса по поводу плавающих оборотов и прыгания вокруг ДПДЗ и РХХ.









dvm99i >>> Всяко издевался и рассматривал в редакторе- датчик чистейший.
Вот те на!
Цепляю к нему цифровой тестер, играюсь педалью и на заглушенной машине, и на заведённой.

Значения при отпущенной педали газа прыгают в пределах нескольких десятых вольт.
Причём очень странно прыгают:
Могут после нескольких различных нажатий повисеть на одной цифре, потом при других нажатиях, повисеть на другой, а могут прыгать от нажатия к нажатию.

Т.е. с точки зрения объяснения логики никакой.

Ещё смущал факт, что подвисания чем дальше по времени, тем становились стабильнее, и чаще всего после запуска холодной машины.
Прогретая уже как правило не капризничала.

Во-первых.
Звуковой редактор НЕ может показать изменение начальной точки напряжения ДПДЗ.
Он показывает только изменение переменного напряжения.
но
По вашему опыту
Изменяется ПОСТОЯННОЕ напряжение начального положения ДПДЗ
+
следствие = начинают плавать обороты


Отсюда.

Не осциллограф постоянного напряжения нужен для НАЧАЛА диагностики причин.

Нужно совсем другое.

Необходимо всего лишь понимание
Постоянное напряжение начального положения ДПДЗ НЕ должно изменяться

А для контроля этого … достаточно вольтметра (наверняка цифрового :big_boss:)




Отсюда.

dvm99i >>> Вот те на!
Цепляю к нему цифровой тестер, играюсь педалью и на заглушенной машине, и на заведённой.

Значения при отпущенной педали газа прыгают в пределах нескольких десятых вольт.
Причём очень странно прыгают:
Могут после нескольких различных нажатий повисеть на одной цифре, потом при других нажатиях, повисеть на другой, а могут прыгать от нажатия к нажатию.

Вот ОНО = Вот те на! ... за ЧТО надо ругаться на брата по разуму ... с другой планеты.


dvm99i
Покажите ЧИСЛА этих напряжений …

dvm99i >>> Дроссель "таскает" за собой датчик.
Значения при отпущенной педали газа прыгают в пределах нескольких десятых вольт.


Именно амплитуда этих десятых долей
НАЧАЛЬНОГО положения ДПДЗ = диагностируется запросто ..
и не даёт понять = пришла БЕДА ... отворяй ворота


ГДЕ?
Чёрт побери ............... эти числа десятых долей ... брат по разуму :punish:





dvm99i >>> Про неоплаченный долг Марио я помню.

Выше показана логика для проверки начального положения ДПДЗ .... она проста (цифровой вольтметр)

Долг Марио показать = как ведут себя светодиоды на обмотках РХХ.


Пост № 5 текущей темы


Это и есть долг Марио = показать работу обмоток при исправном РХХ + притормозить шток резистором (например 1 ком)

dvm99i >>> Про неоплаченный долг Марио я помню.

иначе

этот ... натуральный вой ... НЕ остановить

dvm99i >>> А между тем, если погуглить интернет то вы увидите натуральный вой владельцев Ланоса по поводу плавающих оборотов и прыгания вокруг ДПДЗ и РХХ.

С двух сторон возьмём в тиски этот натуральный вой.

1 = способ проверки РХХ ... светодиодами
+
2 = способ проверки ДПДЗ ... цифровым вольтметром










П.С.

Всё, что было описано выше про постоянное напряжение
начального положения ДПДЗ = const = НОРМА

НЕ относится к примеру логики работы РХХ ... пост № 14 текущей страницы.



НЕ относится ........... к примеру, который показал inco для логики работы РХХ
Внимание …. НЕМЕЦКОГО автомобиля … такого РХХ (см. выше две :victory: картинки)

или

постоянное напряжение начального положения ДПДЗ = const = НОРМА
это
Для всех остальных типов РХХ

или
Не всё, что хорошо одним …. немцу = смерть.


dvm99i >>> А между тем, если погуглить интернет то вы увидите натуральный вой владельцев Ланоса по поводу плавающих оборотов и прыгания вокруг ДПДЗ и РХХ.

Ох, как бы не снесло башню у гуглистов.
Когда на одной странице приводятся примеры логики диагностики для двух :victory: типов РХХ.


или





Этот пример = БЕДА .... которую и описывает dvm99i для ДПДЗ с его шаговым РХХ

и одновременно

Это НОРМА для немецкого автомобиля у inco с показанным на фото РХХ




dvm99i >>> Ха!
Нашёл-таки собрата по разуму... http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=177&t=67102

Будьте внимательны, dvm99i.

Когда напоритесь на братьев по разуму с ДРУГИХ планет.

inco >>> Например, на двигателе моего автомобиля степень открытия ДЗ регулируется ШИМом.
Т.е. импульсы на катушке присутствуют всегда, меняется только их ширина.














dvm99i >>> Ха!
Нашёл-таки собрата по разуму... http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=177&t=67102



Сердце кровью обливается когда вы показываете такие примеры, dvm99i

Мелочь пузатая = десятые доли … от единицы вольт начального положения ДПДЗ
Довели человека до страстей и откровений Достоевского + Шекспира в одном флаконе.


Спасибо вам, dvm99i.
Что вы помогаете растаскивать по своим углам эту = :fool: БЕДУ человечества

Поэтому надо акцентировать и за ухо протащить по ЧИСЛАМ десятых долей вольта.



Надеюсь.
После того, как показал ГЛАВНЫЕ слова по вашей ссылке = http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=177&t=67102

.............. куда бежать? .........

теперь то

Вы понимаете почему сержусь, когда вы НЕ поставили акцент именно в этом месте.


Это проверяется достаточно просто … даже двигатель заводить не надо.

Просто включить зажигание и …….. несколько раз нажать на педаль газа.

Это и есть = куда бежать?











dvm99i >>> Ха!
Нашёл-таки собрата по разуму... http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=177&t=67102

Видите разницу?
Как надо и не надо делиться с собратьями по разуму … логикой поиска неисправности.



Видите разницу? … dvm99i

Написано вроде об одном и том же … куда бежать? …. но по-разному.


Не надо ждать чуда обнаружения люфта, откручивая и закручивая винтики.
Ничего не надо откручивать и закручивать.

Чудо здесь = напряжение начального положения ДПДЗ = const = НОРМА






Забивал он в душу мне не гвозди, а слова.

Научись играть на гитаре,
Поднимешься в гору, любить не забудь,
Если судьба тебе хлеба надарит,
Друзьям не забудь половину вернуть.
Научись играть на гитаре и в путь …

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Admin >>>
теперь то

Вы понимаете почему сержусь, когда вы НЕ поставили акцент именно в этом месте.

Понимать-то понимаю, но как сейчас показать?
Датчик смазан.
И если я его сейчас даже расцентрую, это не даст эффек, пока не изотру в порошок пластик на роторе датчика, и он не начнёт подклинивать.
А уродовать датчик дальше, как-то не совсем охота.

Ну не сделал я видео сразу, упустил момент когда датчик косячит :sorry:
Я ж факультативно этой темой занимался и, можно сказать, по нужде, т.к. ездить уже невозможно было.
Плюс ко всему, как говорил много раз, обороты в основном плавали на прогреве или сразу после него.
С горячим или тёплым мотором ДПДЗ уже так себя не проявлял.


Поэтому могу лишь предложить, что б поверили мне на слово.
Единственное, что могу добавить:
На самом деле точность возвращения датчика должна совпадать как минимум до единиц сотых вольта , а лучше до тысячных, но там уже сказываются наводки на провода тестера.

Само же абсолютное значение может быть различным на каждом автомобиле.
У Ланоса по документации оно должно быть в диапазоне 0,4 - 0,8В.
Т.е. это тот диапазон, где ЭБУ считает датчик исправным.
На других марках машин этот диапазон может быть другим, но не так далеко...

Дабы добавить конкретики о конкретных значениях, опишу, что видел.
При последних действиях с датчиком, когда он ещё косячил,
я проделал следующее (при прогретом моторе):
Завёл двигатель. Обороты ХХ в норме - 825. Напряжение ДПДЗ- 0,56 В.
Далее мотор не глушил, чуть ослабил датчик и довернул в пределах зазора крепежа. Обороты подскачли до 1500-1600 , напряжение ДПЗД при этом стало 0,58 В.

Т.е. чувствительность ЭБУ к показаниям ДПДЗ очень высокая!


Но в предыдущем посте я сделал акцент на корень зла у машин, обладающих конструктивной особенностью,
где датчик нужно обязательно центровать.

Т.е. добиться регулировкой такого положения ДПДЗ, чтобы ось вращения датчика совпадала с осью вращения дросселя .

И уши датчика при этом пилить не надо.


Плюс ко всему на картинках, что я привёл в посте выше,
помимо разницы в исполнении установочных мест на дросселе
видна разница в исполнении внутренней части ротора ДПДЗ.

ВАЗ-овский датчик не только встаёт точнее в посадочное место, но у него ещё и выпилы внутри ротора сделаны крестообразно, за счёт чего датчик встаёт точнее.
И даже если в каком-то случае произошло подклинивание ротора, то ещё и пружина дросселя помогает вернуть его на исходную позицию.

На Ланосе же выпилы сделаны двумя секторами.
Это позволяет ротору при подклинивании подвисать, т.к. возврат происходит только за счёт усилия пружины внутри датчика.






Admin >>>
Отсюда.

Не осциллограф постоянного напряжения нужен для НАЧАЛА диагностики причин.

Нужно совсем другое.



В типовом варианте вы правы.

Но в моём случае осциллограф мне помог определиться, что сам датчик скорее всего что живой (что в общем-то и сподвигло к дальнейшим действиям).
По крайней мере резистивный слой у него живой и нет дребезга.




Admin >>>
Ох, как бы не снесло башню у гуглистов.
Когда на одной странице приводятся примеры логики диагностики для двух типов РХХ.

Зато всё в одном флаконе!
И разжёвано до мелочей.

Кому надо, тот разберётся!

Конечно вот таким дебилам как этот (не побоюсь этого слова) http://www.drive2.ru/l/1416595/ бесполезно что-то объяснять.
Обидно, что в поисковиках такие ссылки в первых списках находятся...






Про долги Марио.

К сожалению опять делал на бегу...

Admin >>>
показать работу обмоток при исправном РХХ + притормозить шток резистором (например 1 ком)

Притормозить пробовал сначала переменным резистором 330 Ом.
Но с ним РХХ нормально работает, будто резистора и нету.

Может я конечно круто хватил, но подвесил проволочный переменник 20 кОм.
Делал следующим образом:
Сначала выставлял переменник в 0 Ом, заводился, немного выжидал, чтобы прогрелся лямбда-зонд и работа мотора стала стабильной.
Потом поворачивал резистор примерно на 1/3.
После этого, не трогая газ, менял электро-нагрузку.

Причём делал это двумя разновидностями.
Первая- добавлял нагрузку = включал свет фар и вентилятор печки.
Вторая- всё наоборот+ нагрузку (фары и вентилятор) включал до того как крутил переменник, а после- наоборот отключал.

Но поведение мотора и в том, и в другом варианте было одинаковым
как здесь на видео (на нём нагрузка отключалась):



В самом начале видео я отключаю нагрузку.
Эбу пытается по-тихоньку изменить шаг РХХ , потом ничего не делает.
А в конце - куча импульсов, и сразу после этого мотор глохнет.


Ошибок ЭБУ не высвечивал на протяжение всего теста.



К сожалению я разобрал ещё (давно) старый шлейф, на котором видел чёткие провалы в ходах РХХ, а жаль...
Мне кажется, что он косячил не из-за паразитного сопротивления, а из-за индуктивности.


У меня наметилась пауза с ремонтом Паджеры, и похоже что надолго. Поэтому повторю тест ещё.

Надо определиться с режимами, при которых РХХ пропускает одиночные импульсы, но всё же продолжает работать.
А это довольно сложно.
Т.к. вживую, что происходит со штоком регулятора, я могу увидеть только при его снятии.
Но со снятым РХХ мотор не заведёшь, а при заглушенном моторе бортовое напряжение ниже примерно на 2В.





ПС

Итак
сегодня продолжил опыты.
Что-то у меня вчера напуталось с резистором 330 Ом, включенным последовательно одной из обмоток.
Сегодня наоборот с ним как раз всё и получилось.

Так же как и вчера я заводился при закороченном переменнике и крутил его уже после устаканивания режимов мотора после запуска.
Причём на полные 330 Ом не выкручивал. Точно не замерял, но по прикиду достаточно оказалось около 250 Ом.

Но сегодня я делал не так, т.е. не игрался с нагрузкой.

По морганию светодиодов я установил, что режимов переключения у РХХ не один, а два!

Первый- статический... Он меделенный, т.е. скакнёт разок, потом постоит, потом может ещё скакнуть, а может и нет...
Всё зависит от того, достаточно текущей регулировки или нет.
Статическим я его обозвал сам, хотя это условно, но всё же считаю, что это важно!
В этом режиме на обмотки подан постоянный ток, а изменение полюсов (положение плюса и минуса на выводах) на обмотках- это однократные моменты и длительны по времени, что очень существенно. Ведь если переполюсовка призошла, то силы притяжения обмоток всё равно действуют на ротор РХХ и тянут его к себе. Если ротор не повернулся по сигналу, то это состояние для него является неустойчивым, пока он не преодолеет силы трения и не повернётся к обмоткам как надо.
Этот режим используется контроллером для плавной корректировки, когда режим мотора стационарен, и нет резких изменений в сигналах управления.

Второй режим - динамический. Он задаётся контроллером в те момоменты, когда нужно очень быстро поменять положение РХХ (допустим резкое нажатие на газ).
И вот тут процессы, происхолящие в РХХ несколько другие. Контроллеру некогда ждать, пока ротор повернётся, вернее он увидит, повернулся РХХ на нужное количество шагов или нет, но уже позже и по косвенным признакам, т.е. по показаниям других датчиков, и если надо, то скорректрует положение РХХ, применив статический режим= регулировкой по чуть-чуть.

Динамический режим более сложен для самого РХХ, потому что в динамике ещё очень сильно сказывается индуктивное сопротивлление обмоток, т.е. по сути сопротивление обмоток возрастает, что снижает быстродействие регулятора и уменьшает его механический момент вращения.

Ну и теперь после вышесказанного покажу видео, которое снял сегодня.

Каммент к видео такой:

Здесь я периодически газовал, стоя на месте.
Не сильно - примерно до 2000, но резко, а потом сразу же отпускал педаль газа..
Во время прогазовок камеру направлял на светодиоды.
А после того, как обороты устаканивались, направлял камеру на БК.
И так по очереди.
Правый нижний угол на дисплее БК- это количество шагов РХХ.
Вернее это то, что ЭБУ "думает" о шагах РХХ по количеству управляющих импульсов, которые он подал на регулятор.
На самом деле РХХ механически пропускает шаги (из-за последовательно-включенного резистора), но ЭБУ этого не видит, но зато он видит другое- показания других датчиков
и корректирует шаги РХХ согласно этому статической регулировкой.

Очень хорошо видно, что идёт наростание шагов РХХ.
Т.е. регулятор не отработал положенные динамические шаги при нажатии на педаль газа, а ЭБУ добавил их.
А обратный ход РХХ отрабатывает как положено, видимо ему пружина немного помогает.
Таким образом от прогазовки к прогазовке идёт наращивание шагов.

Но ЭБУ не может наращивать шаги до бесконечности.
И, честно говоря, до сегодняшнего дня мне была непонятна ситуация и алгоритм ЭБУ с моментом заполнения шагов РХХ.
Так вот сегодня я это выяснил!
В принципе по видео всё прекрасно видно, что при заполнении шагов ЭБУ "плюёт" на предыдущие показания и возвращается на исходную позицию, т.е. обнуляет показания.
(в конце теста закапал дождь, а светодиоды находились за лобовым стеклом, поэтому появились "шумы на изображении")



Т.е. по сути ЭБУ наплевать, отработал РХХ шаги в динамическом режиме или нет.
Он будет тыркать его до бесконечности, пока будет видеть, что обмотки целые.


С одной стороны то, что я проделал сегодня, дало ответ на многие вопросы.
(для меня по крайней мере)

Но не решило начальную задачу- увидеть косяки РХХ по морганию светодиодов.

Правда если на машине установлен БК, то можно сориентироваться по косвенным признакам =
Значение шагов РХХ на дисплее при остановках на холостом ходу будет меняться во всём диапазоне,
т.е. возможно будет отследить момент, что идёт наращивание шагов, а потом их обнуление и опять наращивание.
Но такое поведение скорее всего можно отследить на ранней стадии умирания РХХ,
пока существенно действие пружины внутри регулятора на прямом и обратном ходу,
т.е. когда клапан регулятора подклинивает только при втягивании штока.

Если шток начнёт клинить в обоих направлениях, то в показаниях БК будет полный хаос.

Здравствуйте dvm99i.



Этих слов = :good: … вполне достаточно, чтобы акцентировать внимание на этой МЕЛОЧИ.

точность возвращения датчика ... 0,56 вольт .... 0,58 вольт ... две сотки вольта и ... уже БЕДА

Mission = complete :victory:








dvm99i >>> Продолжение следует....
Сейчас сбегаю на обед и допишу пост про долги Марио!


Простите, что пробежал впереди паровоза.
Добавил, чтобы не забыть потом это сделать.

Свой пост добейте … будем экономить страницы.

Здравствуйте, Admin.
Посмотрел по схеме - развязано схемотехнически, там два отдельных переменных резистора.

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>

Простите, что пробежал впереди паровоза.
Добавил, чтобы не забыть потом это сделать.

Свой пост добейте … будем экономить страницы.


Что-то не пойму...
То ли вам валюта не понравилась, в которой Марио долг вернул,
то ли забыли, что я дописывал,
то ли шибко трибологией увлеклись, и некогда по другим темам камменты писать? )))

Здравствуйте dvm99i.



Не увидел, что вы второй раз дополняли пост.
Вероятно вы это сделали после того, как inco поставил свой пост.
И из-за этого последнего поста.
Форум не показывает, что в постах выше него есть дополнения.


А валюта ваша мне всегда нравилась.
Всегда после неё приходит понимание непонятного.


dvm99i >>> И, честно говоря, до сегодняшнего дня мне была непонятна ситуация и алгоритм ЭБУ с моментом за-полнения шагов РХХ.
Так вот сегодня я это выяснил!

С одной стороны то, что я проделал сегодня, дало ответ на многие вопросы.
(для меня по крайней мере)


Сначала понимание приходит к вам, потом ко мне и далее по цепочке другому.
А чтобы цепь не оборвалась.
Теперь надо ещё раз разложить на части ваше последнее дополнение и видео.
А вы будете контролировать, чтобы я чего-то не напутал.



Пока так.

dvm99i >>> Но не решило начальную задачу- увидеть косяки РХХ по морганию светодиодов.

И причину этому вы тоже обрисовали = ЭБУ очень быстро обнуляет свои труды.

Если человек доберётся со светодиодами до обмоток РХХ
Только после того, как его замучает недержание холостых оборотов.
То будет слишком поздно пить боржоми = ЭБУ очень быстро обнуляет свои труды.

Если не одну, так другую задачу мы решили, dvm99i.
И по важности она не уступает изначальной задаче.





dvm99i >>> то ли шибко трибологией увлеклись, и некогда по другим темам камменты писать? )))

Да.
Увлёкся … всякие присадки!!!

Но видит Бог не я это начал и не ygik.
А именно вы, dvm99i.
И все камменты, которые ещё будут про трибологию относятся к вам в первую очередь.

Потому что у трибологов ... ссылка здесь ... всякие присадки!!!
Прибора мульти-сет нету, а у вас ... почти триболог dvm99i ... он есть.





Осталось нарезать кусками это ваше видео из поста № 18


И показать что происходит при кончине штока внутри РХХ …
Т.е.
С этого видео последовательно на картинках показать предсмертные судороги ЭБУ.



Гифкой показал.





dvm99i >>> В принципе по видео всё прекрасно видно, что при заполнении шагов ЭБУ "плюёт" на предыдущие показания и возвращается на исходную позицию, т.е. обнуляет показания.

Я так понял = за 5 минут обнулился ЭБУ

или

dvm99i >>> Но не решило начальную задачу- увидеть косяки РХХ по морганию светодиодов.

Через 5 минут после начала агонии штока РХХ ... светодиоды не помогут.
Потому что не РХХ, а ЭБУ начинает жить заново.




Кстати.
На вашем видео сразу видна одна удача = лямбда работает правильно.

А беда с лямбдой = первая причина вашей темы Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.








P.S.




dvm99i >>> То ли вам валюта не понравилась, в которой Марио долг вернул,

Из-за безобразного поведения ЭБУ = обнуляется, если шток РХХ не слушается.

Вопрос остаётся открытым.
Каким образом НЕ снимая РХХ с двигателя узнать = шток РХХ застрял.

Пока никак = только снятием РХХ с двигателя ... с чем всех и поздравляю.

Теперь Марио по поводу этого долга ............. свободен.

Всем- здрасте!

Admin>>>
Вопрос остаётся открытым.
Каким образом НЕ снимая РХХ с двигателя узнать = шток РХХ застрял.

Пока никак = только снятием РХХ с двигателя ... с чем всех и поздравляю.

Я решил продолжить изыскания!

А сподвигло на это решение такое обстоятельство, о котором я уже писал вот здесь в пору борьбы с подвисанием оборотов

dvm99i >>>
Я кстати сегодня попробовал другую ситуацию обыграть.
При запуске машины дождался, пока обороты немного упадут и когда мультик показывал где-то 30 шагов РХХ , откинул от него (от РХХ) разъём.

Прогрел машину и поехал.
Самое интересное, что ЭБУ не выдал никакой ошибки ни разу (может мало времени прошло).
Обороты ХХ держались высокие 1300-1600, но я хотя бы видел реакцию контроллера на такое обстоятельство.
Шаги РХХ постепенно но падали, потом застыли на нуле и поднимались на 1-3 шага на момент движения (попал в небольшую пробку).

Но в той ситуации косячил ДПДЗ, в чём позже убедился.

Тем не менее, идея откинуть РХХ мне понравилась.

Ведь как првило маята у людей начинается не от того, что холостые обороты высокие или низкие, а от того, что они плавают или зависают на каких-то значениях.


Как постом выше уже показал, РХХ может работать в двух режимах: статическом (условно), и динамическом.

Если пропуски шагов происходят на динамическом, а статический РХХ отрабатывает нормально, то ЭБУ может компенсировать один режим за счёт другого.
Но вот если присутствует именно подклинивание, с которым не может справиться даже статическая коррекция, тут уже "тушите свет!"...

НО как вычислить, что косячит именно РХХ ????

ЕГО НАДО ОТКЛЮЧИТЬ!

Но конечно не просто так.
Если машина всё же ездит и заводится, то дождаться такого момента после запуска, чтобы обороты ХХ были в норме.

После этого, не нажимая газ, выждав небольшое время, что бы мотор прогрелся до рабочей температуры (все режимы устаканились),
нужно откинуть разъём от РХХ.

И после этого можете ехать.

Если после такой процедуры обороты ХХ опять начали сбиваться, то РХХ не виноват!

Т.к. он отлючен и не может влиять.

Я проделал тоже самое, что выше сцитировал (отключил РХХ на заведённой и прогретой машине), но уже с исправным ДПДЗ.
Машина едет, как ни в чём не бывало!
И обороты при остановках практически неизменны .
Но замечалось иногда небольшое увеличение ХХ до 1000 об/мин.


Единственное, что заметил по показаниям БК, это то, что при ускорении
шаги РХХ упираются в отметку 40 шагов.
Когда всё подключена, эта цифра = 55 шагов.

Не знаю, насколько отличаются алгоритмы управления РХХ на разных ЭБУ,
но, чувствую, могут отличаться.

- Это первое дополнение, о котором хотел сказать.


Есть ещё и второе со светодиодами, но не знаю, как до конца его трактовать.
Потому что эксперименты были так же с отключением РХХ, а не с неисправным.
И я заметил разницу.

Ну, короче я опишу, а уж Админ мож чего подскажет.

Начал с того, что поменял порядок светодиодов, чтоб было нагляднее, в какую сторону идёт прибавление шагов, а в какую вычитание, т.е. был эффект "бегущих огней".

Хотя "бегут" одновременно два светодиода, но эффект есть, и отследить его можно.

Потом делал следующее:

Заводил машину, прогревал, а после устаканивания режимов отключал разъём от РХХ.
После этого либо добавлял электрическую нагрузку (фары), либо наоборот отключал (естественно фары были включены перед этим).

В режиме "устаканивания" РХХ практически стоял на месте, поэтому если от него просто отключить разъём, то ничего не происходит.

Но стоит только добавить нагрузку, ЭБУ сразу же хочет его немного приоткрыть.
Но это у него не получается, т.к. РХХ отключен.
Поэтому он по-чуть-чуть начинает добавляет шаги по показаниям БК.



На этом ведео правда почему-то немного не показательно получилось.
Видно, что светодиоды не просто переключаются с эффектом бегущи огней, а иногда переключаются в динамический режим (частое моргание).
Но суть в том, что если есть маленькое добавление нагрузки на двигатель, то ЭБУ будет пытаться приоткрыть воздух и добавить топлива, чтобы поддержать обороты.

Если же РХХ заклинил конкретно, то ЭБУ будет продолжать попытки спихнуть его с места, путём подачи импульсов в направлении открытия.

НО очень странно, при отключенном РХХ шаги доходят до отметки 150 и останавливаются! Светдиоды при этом перестают моргать.
И никакого обнуления ЭБУ по шагам не происходит.

Но это при увеличении нагрузки.

После этого я попробовал провести эксперимент наоборот.
Т.е. тоже самое, но с уменьшением нагрузки.

Завёлся, прогрелся, включил фары, подождал немного.
Когда шаги РХХ устаканились, откинул разъём от регулятора.

И вот тут при отключении фар картина была немного другая:



Даже по достижению нуля импульсы на прикрытие воздуха продолжали идти!

Таким образом, мне кажется, именно заклиневший РХХ можно отследить.

Т.е. если при маленьком добавлении/убавлении нагрузки на холостых оборотах светодиды продолжают долго моргать в одном направлении, то РХХ можно выкидывать.