Доскональная проверка ДПДЗ нехитрым способом - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Диагностика инжектора звуковым редактором
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 27.03.2015, 12:08
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 797
По умолчанию Доскональная проверка ДПДЗ нехитрым способом

Здравствуйте, все!

Тему создаю впопыхах, т.к. Админ меня настоятельно торопит.
Если что-то упущу, потом дополню.

Как авто-диагност я "зелёный", и через мои руки не так много датчиков прошло.
Поэтому косяки не исключены.

Но способ понравился Админу, и он попросил создать отдельную тему, что я и делаю.

Обычно ДПДЗ проверяют двумя способами =
1. С отключением датчика и проверкой его сопротивления тестером.
2. Без отключения датчика и проверкой тестером напряжения на его подвижном контакте.

Оба эти способа равносильны по содержанию и хорошо расписаны в интернете, останавливаться на них не буду.

Остаётся лишь добавить, что тестером вы проверите только ДПДЗ конкретно неисправный, на котором уже ездить невозможно, из-за того что машина глохнет или неадекватно меняет обороты мотора. Обычно тестером вы можете оценить лишь явные провалы в показаниях.

Мой способ проверки позволяет оценить состояние ДПДЗ на ранней стадии зарождения дефектов, которые не сильно мешают мотору работать, но при этом и адекватности тоже не способствуют.

Речь идёт о провалах, начиная от единиц процентов, не говоря уже о более высоком значении.

Способ проверки основан на использовании ноутбука, планшета, смартфона и т.д. , у которого имеется аудио-разъём для подключения внешнего источника (т.е. аудио-вход).

Дополнительно потребуются ещё две вещи:

1.Чтобы защитить вход ноутбука от разных форс-мажоров, нужно спаять приблуду, изображённую в посте Админа http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=185 или хотя бы её подобие.
В результате имеем двух-канальный регистратор сигнала.
Для проверки ДПДЗ нам понадобится лишь один канал, второй можно не использовать.

Здесь нужно оговориться, что регистратор этот может записывать только переменный сигнал, примерно ниже 10 герц начинается завал амплитуды, постоянную составляющую он не отображает. Отображает лишь момент её подачи/отключения, если фронт сигнала достаточно крутой.

Т.е. ДПДЗ мы таким способом прверяем только в движении (резкое нажатие на педаль).
ДПДЗ остаётся подключенным.

2. Потребуется любой аудиоредактор, с помощью которого можно откорректировать сигнал для подробной визуализации.


Всё.

Подключаем усторйство записи к подвижному контакту и к массе автомобиля, включаем зажигание.

Запускаем редактор, отстраиваем уровень так, чтоб при резком нажатии на газ сигнал не зашкаливал.
Записываем момент нажатия и отжатия педали.

Так как вход ноутбука не может пропускать постоянное напряжение, а только лишь его изменение, то мы увидим только всплески в момент нажатия/отжатия.
Для этого и требуется нажимать на педаль резко на всю длину её хода.

Далее если нужно, усиливаем запись и разглядываем при большом увеличении окна, чтоб на сигнале не было провалов (картинки кликабельны)







Дефект датчика помечен стрелкой.
Слева на каждом рисунке шкала, указывающая проценты.
Поэтому степень дефекта можно оценить.

На данном экземпляре ДПДЗ максимальный провал около 10% , что довольно существенно.
Причём этот датчик я проверял тестером и никаких изъянов не заметил.
Дефект проявляет себя только во время хода педали.



При желании можно отфильтровать сигнал по НЧ в редакторе = обрезать частоты ни же 500 гц, потом усилить помеху или даже послушать



Но это больше баловство, т.к. не позволяет сравнить провал с эталоном или оценить качественно/количественно.



Поэтому достаточно только увеличения.



__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #2  
Старый 27.03.2015, 13:15
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i


По мотивам этой страницы = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

dvm99i >>> В-четвёртых,
я увидел косяки ДПДЗ, которые не видел ни по стрелочному, ни по цифровому тестеру.
Что уж что, но переменников в своей жизни я перебирал много, и чем они болеют, знают. Поэтому сомнений в его исправности не было.
Этот ДПДЗ меня пытался обвести вокруг пальца, т.к. проваливается не до нуля, а лишь немного. Этого вполне может быть достаточно, чтоб получить провал.
Но я его всё-таки вычислил!
Причём косяк в самом нехорошем месте - чуть подальше от начала



Про косяк этого НЕ хорошего места = малый дроссель = самое потёртое место.

Которое ужЕ не мало пролило слёз у водителей = Помогите!!!
и
вплоть до плавающих холостых оборотов ... из-за дефекта ДПДЗ ... в самом нехорошем месте - чуть подальше от начала




dvm99i >>> Обычно ДПДЗ проверяют двумя спообами =
1. С отключением датчика и проверкой его сопротивления тестером.
2. Без отключения датчика и проверкой тестером напряжения на его подвижном контакте.

Оба эти способа равносильны по содержанию и хорошо расписаны в интернете, останавливаться на них не буду.
Остаётся лишь добавить, что тестером вы проверите только ДПДЗ конкретно неисправный, на котором уже ездить невозможно, из-за того что машина глохнет или неадекватно меняет обороты мотора. Обычно тестером вы можете оценить лишь явные провалы в показаниях.
Мой способ проверки позволяет оценить состояние ДПДЗ на ранней стадии зарождения дефектов, которые не сильно мешают мотору работать, но при этом и адекватности тоже не способствуют.
Речь идёт о провалах, начиная от единиц процентов, не говоря уже о более высоком значении.


Умеет dvm99i кратко выложить саму суть.
Не всегда вольтметр способен показать состояние ДПДЗ … досконально.


Осталось подчеркнуть.
Ваш способ проверки ДПДЗ … БЕСПЛАТЕН.
А это значит
Оперативен и не ждёт никого … кроме желания вникнуть.


Осталось подчеркнуть.
Описания этого способа = проверки ДПДЗ звуковым редактором нет во всём интернете.

Но теперь-то … он = есть!!!



Тихо вокруг, сопки покрыты мглой
Но вот из-за туч блеснула Луна
………………………………………………………..
Тихо вокруг, ветер туман унес …







P.S.

dvm99i >>> Но способ понравился Админу, и он попросил создать отдельную тему, что я и делаю.

Вот ЧТО мне нравится, dvm99i

Способ прост и бесплатен = не требует приобретения дорогих аппаратных средств.
но
Работает с огромной скоростью, которая и не снилась диагностическому разъёму OBD
Т.е.
Он
Этот способ
Ставит в не ловкое положение не того у кого чего-то = нет =
А того, у кого чего-то = НЕ хватает


Вот за эту добавку в НЕ хватает ..... вам, dvm99i, огромное СПАСИБО.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #3  
Старый 27.03.2015, 13:58
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 797
По умолчанию

По совпадению...
Только сегодня я смог заказать датчик...

Когда поменяю, постараюсь записать и выложить картинку "нулёвого" датчика для сравнения...

Правда наверно это нескоро...
Какого-то хрена болты датчика на заводе посадили на фиксатор резьбы.
Один винт выкрутил, второй- не могу.
Надо дроссель снимать и конрмеры принимать.
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #4  
Старый 23.04.2015, 12:25
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 797
По умолчанию

Ну что, датчик заменен...
Сигнал карсивый.

__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #5  
Старый 23.04.2015, 15:02
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


Из темы = multi-set на passat b3 1.6 monojetronic

Где показан один из симптомов для желательной проверки состояния ДПДЗ.


Цитата:
Сообщение от Admin

И в связи с этим.

=Sergik= >>> Все верно, ускорится быстро, например, на пятой передаче со скорости 80-90 км/ч, очень трудно, но когда машина едет 100-110 км/ч - обгоны даются легче.

monojetronic весь завязан на ДПДЗ.
Это главный датчик моновпрыска .... (нет датчиков расхода воздуха и (или) разряжения воздуха)


отсюда = http://vwts.ru/forum/63213




=Sergik= >>> Все верно, ускорится быстро, например, на пятой передаче со скорости 80-90 км/ч, очень трудно, но когда машина едет 100-110 км/ч - обгоны даются легче.

На разных скоростях ... соответсвенно = разные положения ДПДЗ.
Разные ускорения.
Это прямая дорога на проверку ДПДЗ ..... =Sergik=
На моновпрыске нету ничего другого ... главнее, чем ДПДЗ.

Другими словами.
НЕ заводите мотор.
Включаете только зажигание (подали напряжение на ДПДЗ)

Звуковой редактор … к ДПДЗ … и …. нажимаете на газ в пол (мотор НЕ работает)

Смотрим = есть ли провалы в напряжении на ДПДЗ.


=Sergik= >>> Но пока сильнее желание разобраться самому. Это намного полезнее и интереснее. Да и знания лишними не бывают. Пока читаю форум, считаю, измеряю. Готов учится и разбираться. Поможете?

Смотрите, =Sergik=

Как вовремя красавец dvm99i ... вам лично ... показал БЕСПЛАТНЫЙ способ проверки ДПДЗ
считаю
Вам его Бог послал.




И далее там же = multi-set на passat b3 1.6 monojetronic

Показан какой ДПДЗ просится на замену.


Цитата:
Сообщение от =Sergik=


Также добрался и до ДПДЗ, на нем увидел сплошной хаос:



Приговорил его к замене на тот, который тестировал чуть раньше.

Вот его осциллограммы при открытии дросселя:
первая четверть:



следующие три четверти:









dvm99i >>> Обычно ДПДЗ проверяют двумя спообами =
1. С отключением датчика и проверкой его сопротивления тестером.
2. Без отключения датчика и проверкой тестером напряжения на его подвижном контакте.

Оба эти способа равносильны по содержанию и хорошо расписаны в интернете, останавливаться на них не буду.
Остаётся лишь добавить, что тестером вы проверите только ДПДЗ конкретно неисправный, на котором уже ездить невозможно, из-за того что машина глохнет или неадекватно меняет обороты мотора. Обычно тестером вы можете оценить лишь явные провалы в показаниях.
Мой способ проверки позволяет оценить состояние ДПДЗ на ранней стадии зарождения дефектов, которые не сильно мешают мотору работать, но при этом и адекватности тоже не способствуют.
Речь идёт о провалах, начиная от единиц процентов, не говоря уже о более высоком значении.



Всё в точку, dvm99i.

Вольтметры + измерители сопротивлений … не на всё способны
+
Осциллографов на всех не хватает …… 9 из 10 даже и не слышали что это такое.


Этот бесплатный способ не в будущем поможет страдающим и взывающим о помощи.

Он уже это сделал = помог.






dvm99i >>> Тему создаю впопыхах, т.к. Админ меня настоятельно торопит.

Потенциал способа сразу увидел после жалоб от =Sergik=
но
Как автор этой подачи вы, dvm99i, и были обязаны это сделать = создать тему.

Чтобы следующий страждущий и взывающий помощи не утонул в информации форума.


Нет инструментов? … говоришь … тогда ... проверь ДПДЗ …… ДАРОМ.

Линейный вход ПК + любой звуковой редактор.


Вот и вся история про mission complete






Всё очень просто ... 5 постов и .... тема закрыта.


Пардон.
Надо добавить.
На странице может быть ещё 5 постов .... и пока автор способа жив ... посмотрим на его реакцию.



В вашем случае, dvm99i

Цитата:
Сообщение от dvm99i


Дефект датчика помечен стрелкой.
Слева на каждом рисунке шкала, указывающая проценты.
Поэтому степень дефекта можно оценить.

Оценивая степень износа вы перестраховались заменив датчик.

Это не провал, а шорох.
Который и в гораздо более выраженной форме запросто убирается таким образом.





Конденсатор от 1 мкф … до … 10 мкф запросто уберёт шорох дорожки ДПДЗ.

При 10 мкф и 5 ком ДПДЗ .... появится задержка не более 35 миллисекунд.
Так что можно поставить и больше, чем 10 мкф.

Это не только продлит жизнь ДПДЗ.
Зачем его менять? ………
Где гарантия, что сама машина протянет больше, чем ДПДЗ с такой добавкой.

+
Из-за задержки инфы для ЭБУ ... появится плавность ... .
Заслонка физически будет открываться больше, чем показывает ДПДЗ.
Что приведёт к обеднению смеси и ........ к .......... экономии топлива
(например, при задержке = 35 миллисекунд плавность чисто условна и по сути не заметна)
но
С этой задачей = убрать шорохи на ДПДЗ … конденсатор справится

Главное подобрать конденсатор такой, чтобы лямбда не просаживалась в бедно при ... приращении оборотов.
А для контроля этого.
Разве у вас нет индикатора лямбды, dvm99i …….. ????


Тихо вокруг, сопки покрыты мглой
На сопках Манжурских воины спят
И русских не слышат слёз …







__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #6  
Старый 23.04.2015, 17:13
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 797
По умолчанию

Шумы в подвижных контактах всегда присутствуют.
Разработчики об этом тоже знают.
Уверен на 100%, что защита от шумов уже реализована в самом контроллере, только наверно не конденсатором а цифровым фильтром...


Да, мою помеху ДПДЗ наверно вполне реально было погасить конденсатором.
Но у меня не такой крутой датчик, как вы показали на фотке, а попроще = как на вазовских машинах. Там резистивный слой сделан на пластиковой плёнке... В общем дешманская конструкция, которая уж если посыпалась, то посыпалась... Проще выкинуть и забыть...

А такой как на фотке, у меня на Паджере стоит... Вот если с тем подобное возникнет, то буду колдовать...


Но вообще для подобной проверки луше наверно осцилограф с открытым входом.
Закрытый вход (как на ноутбуке) показывает только переменную составляющую, поэтому нет 100% гарантии, что в зоне зашумления нет провала по постоянной составляющей (хотя бы небольшого). Конденсатор от этого не избавит.

Ну разве что да... индикатор лямбды всё покажет...
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #7  
Старый 23.04.2015, 17:37
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию



БИНГО !!!

Вам бы книжки писать, dvm99i.

Ещё раз подчёркнуто = звуковой редактор показывает только переменную составляющую.
Даром
Не показывает постоянного напряжения = ДПДЗ проверяется в его движении.


Альтернатива замене ДПДЗ показана = конденсатор

Есть и пояснение = есть зависимость решения и от конструкции ДПДЗ.

dvm99i >>> В общем … конструкция, которая уж если посыпалась, то посыпалась...
Проще выкинуть и забыть...
А такой как на фотке, у меня на Паджере стоит... Вот если с тем подобное возникнет, то буду колдовать...


Вот теперь тема готова к закрытию.


А в итоге всегда будет именно так.

dvm99i >>> Ну разве что да... индикатор лямбды всё покажет...



Надо помочь не заблудиться в трёх соснах = тема = Досканальная проверка ДПДЗ нехитрым способом

Закрыта.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru