Daewoo Matiz Best 1L
 

Имеется автомобиль Daewoo Matiz Best 1L 1.0 л. 2005 г.в., 63 л.с., пробег ~91 тыс.км.

Подключил к нему multi-set: форсунка, датчик скорости, датчик кислорода, датчик положения дроссельной заслонки (пока неудачно, т.к. не к тому резистору подключил - их там два)

Датчик кислорода один и без подогрева.
Дроссельная заслонка с мотором: частично электронная.
Датчик разрежения во впускном коллекторе вместе с датчиком температуры в одном корпусе.

Родные форсунки поменяны на siemens deka vaz20735, в связи с кончиной одной родной. После замены сброшены адаптации ЭБУ (Sirius D4)
Топливная коррекция long fuel trim -3%, т.е. производительность форсунок сопоставима с родными.

После прогрева двигателя время впрыска по multi-set 3.2-3.4 мС.

Изначально имеется проблема: повышенное давление во впускном коллекторе: ~42-45 кПа.
Клапана регулировал, заливал ЛАВР для раскоксовки - ничего не помогает.
Подсоса воздуха не обнаружил.

После подключения multi-set попробовал газануть до отсечки: не получилось - обороты проваливаются.
Датчик кислорода мигает, при тапке в пол загорается - смесь богатая.

Буду настраивать коэф-ты по производительности форсунки и датчика скорости.

Вопрос к admin: как снимать данные при отсутствии тахометра?

Здравствуйте Slymas.


Извините, не заметил, что вы начали новую тему.
Жизнь была большая.
На Новый Год у меня гораздо больше дат и праздников, чем должно быть.
Начиная от дней рождений, дней похорон и первой свадьбы, которая была у меня на Новый Год.
И кстати.
Именно на новый 1975 год поменял я, землячок, наш родной Новочеркасск на Москву.

Извините за перерыв.






Slymas >>> Имеется автомобиль Daewoo Matiz Best 1L 1.0 л. 2005 г.в., 63 л.с., пробег ~91 тыс.км.

Торопитесь, Slymas.
Мы ещё не закончили с вашей KIA RIO JB FL

Впрочем, как хотите.
С Мотей уже не одну собаку съел в этих двух темах.
Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
Инжектор и порнография


Slymas >>> Вопрос к admin: как снимать данные при отсутствии тахометра?

Там есть ответ и на этот вопрос.










Т.к. считаю полезными примеры применения доступных замен.

Вот с этим хотелось бы разобраться для начала.

Slymas >>> Родные форсунки поменяны на siemens deka vaz20735, в связи с кончиной одной родной. После замены сброшены адаптации ЭБУ (Sirius D4)
Топливная коррекция long fuel trim -3%, т.е. производительность форсунок сопоставима с родными.

Изначально имеется проблема: повышенное давление во впускном коллекторе: ~42-45 кПа.

Каким же это образом форсунки deka vaz20735 подошли в 1,0 литровой Моте.
При повышенном давлении топлива.

На вскидку это не форсунки siemens deka vaz20735
Или
Давление топлива НЕ повышено, а понижено.



При этом.

Slymas >>> После прогрева двигателя время впрыска по multi-set 3.2-3.4 мС.

Эти миллисекунды показывают, что форсунки, действительно подошли.
Т.е.
Присутствует парадокс.


Будем разбираться от корня = Счастливый конец сказки про мозг контроллера


Slymas >>> Имеется автомобиль Daewoo Matiz Best 1L 1.0 л. 2005 г.в., 63 л.с., пробег ~91 тыс.км.

На пике мощности = 6000 об/мин должно быть … 63*0,5/(0,72/0,454)= 19,86 л/час




Далее.



Slymas >>> Родные форсунки поменяны на siemens deka vaz20735

Открываем это = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?p=10514
Или.
Не имеет значения.
Открываем, например, это = http://forum.2108.kiev.ua/index.php?...r&f=26&t=87358



Slymas >>> Родные форсунки поменяны на siemens deka vaz20735

Их производительность мигает выше на таблице.

Умножаем на 60.
Получаем.
1,9644*60 = 117,86 грамм в минуту
Или
117,86*60= 7071,6 грамм в час ... может выдать, пардон ................... одна форсунка.

7071,6/0,72*3/1000 = 29,46 л/час … смогут эти форсунки выдать НЕ закрываясь.


Прошу прощения у дебилов.
Что дал только формулу, а не рассчитал каждому его литры в час.



Кстати.

Для проверки.

Что об этом думает Slymas.

Очень интересно.
Стоит ли расчёты для программиста Slymas-а дожимать до конца.


А мелодия осталась ветерком в листве,
Среди людского шума еле уловима ...

Admin >>> Мы ещё не закончили с вашей KIA RIO JB FL
Пока не закончим с RIO, Матиз не трогаю.
На выходных распишу все мои видео по RIO по кадрам, пока некогда заниматься этим после работы.

Admin >>>
Slymas >>> Вопрос к admin: как снимать данные при отсутствии тахометра?
Там есть ответ и на этот вопрос.
Понял.
Видел много написанного про Матиз, пробежался по диагонали. Перед тем как всерьез займусь Матизом прочту все, что там написано.

Admin >>> Каким же это образом форсунки deka vaz20735 подошли в 1,0 литровой Моте.
При повышенном давлении топлива.

На вскидку это не форсунки siemens deka vaz20735
Или
Давление топлива НЕ повышено, а понижено.

Вы неправильно поняли проблему в Матизе.
Я писал про повышенное давление во впускном коллекторе
А Вы решили что это давление топлива.

Эту таблицу с производительностью форуснок я нашел в инете.
Правда долго искал, т.к. она много где встречается, но без последней строчки - для меня самой главной - без производительности форсунок.

Я взял плотность бензина 0.76 и получил производительность форсунки:
1.9644/0.76*60 = 155 мл/мин
Ввел это число перед первым пуском.
Изначальный коэф-т датчика скорости взял из темы про Матиз 6.4
В итоге после 330 км получил:
Производительность форсунки получилась 156 - что практически совпало с расчетной.
Коэф-т датчика скорости стал чуть меньше изначального (на память не помню). Сейчас погрешность ~0.3 км на 350 км пути

Езжу на Матизе уже 2 недели, проехал около 700 км.
В итоге практически понял как на нем нужно ездить экономно, но средний расход бензина все-равно получается 6.9 л/100 км. Причем процентов 70 этого пути я проехал по трассе со скоростью 80-100 км/ч, т.е. в экономичном режиме.
Причина повышенного расхода, думаю, как раз и кроется в завышенном давление во впускном коллекторе, но вот только найти ее я так пока и не смог.
Еще изредка после пуска двигателя загорается джеки-чан.
Такое было сразу после покупки авто - ругается на датчик детонации.
Никак не соберусь его заказать и поменять. Правда находится он в труднодоступном месте.
После динамичного разгона до 40 км/ч (если плавно разгоняться не потухнет) джеки-чан тухнет и может повторно загореться лишь через несколько десятков запусков.

P.S. Ближний свет+ габариты на Матизе включены всегда. И чтобы их выключить нужно выдернуть реле, расположенное возле монтажного блока под капотом.

Добавлено через 12 минут
Admin >>>
Получаем.
1,9644*60 = 117,86 грамм в минуту
Или
117,86*60= 7071,6 грамм в час ... может выдать, пардон ................... одна форсунка.

7071,6/0,72*3/1000 = 29,46 л/час … смогут эти форсунки выдать НЕ закрываясь.

Прошу прощения у дебилов.
Что дал только формулу, а не рассчитал каждому его литры в час.


Прошу прощения, может (скорее всего) я и не дебил, но мне непонятно немного в этом расчете:
7071,6/0,72*3/1000 = 29,46 л/час
7071,6 - производительность форсунки, грамм в час
0.72 - плотность бензина для пересчета грамм в литры (я брал 0.76)
3 - ? - непонятно мне.
1000 - перевод мл в л.

Если это кол-во форсунок, то в моем Матизе их 4, к тому же впрыск фазированный, насколько я себе это представляю. Есть ДПКВ и ДПРВ.
Насчет мощностных режимов не знаю - может и включается попарный или одновременный.

Давайте продолжим.


Slymas >>>
Прошу прощения, может (скорее всего) я и не дебил, но мне непонятно немного в этом расчете:
7071,6/0,72*3/1000 = 29,46 л/час
7071,6 - производительность форсунки, грамм в час
0.72 - плотность бензина для пересчета грамм в литры (я брал 0.76)
3 - ? - непонятно мне.
1000 - перевод мл в л.

Если это кол-во форсунок, то в моем Матизе их 4, к тому же впрыск фазированный, насколько я себе это представляю. Есть ДПКВ и ДПРВ.
Насчет мощностных режимов не знаю - может и включается попарный или одновременный.

Да.
3 – это кол-во форсунок.

Если их на 1 литровом двигателе Матиза 4 штуки.
То это для меня сюрприз.
Получается, что кол-во цилиндров разное у двигателя 0,8 и 1 литра.

Вам видней сколько цилиндров у 1,0 литровой Моти.
То, что их 3 у двигателя 0,8 литра знаю со слов и сам этого двигателя не видел.






Давайте продолжим.

7071,6/0,72*4/1000 = 39,29 л/час …… выдадут 4 форсунки deka vaz20735 НЕ закрываясь

А по формуле для 63 лошадей.
Должно быть 63*0,5/(0,72/0,454)= 19,86 л/час

Получается, что с форсунками deka vaz20735
Инжектор должен работать со скважностью ..... 19,86/39,29 = 0,51 ……… 51%




Slymas >>>
к тому же впрыск фазированный, насколько я себе это представляю. Есть ДПКВ и ДПРВ.

Фазированный впрыск означает, что форсунка работает 1 раз на 2 оборота коленвала.
На 6000 об/мин период следования импульсов
1000/(6000/60/2) = 20 миллисекунд

Или
От этих 20 миллисекунд на пике мощности инжектор должен открываться на 51%
Это
20*0,51=10,2 миллисекунд






Согласно этой линейной функции




С этими форсунками = deka vaz20735
На максимуме и на ВСЕХ оборотах должно быть 10,2 миллисекунды.

И только в этом случае = 10,2 миллисекунды = максимум
Можно считать … форсунки deka vaz20735 …… подошли к 1,0 литровой Моте.





Slymas >>>
После прогрева двигателя время впрыска по multi-set 3.2-3.4 мС.

Вы не пишите про максимальные миллисекунды.
Пишите только про минимальные …… на холостых оборотах.


Посчитаем амплитуду для максимума = 10,2 мс.
(10,2-3,3)/3,3 = 2,09 ……… + 209 % к времени открытия на х.х.
Чего не может быть даже в теории.


В этом тесте 2/3 от максимальной амплитуды



320*1,3=416
Или
Амплитуда не может быть меньше, чем 416%
3,4*4,16+3,4 = 17,54 ……… под 18 миллисекунд должно быть на Моте
Что и влезает в период 20 миллисекунд.
Со скважностью = 80% ……………… эталон запаса в 20%




Slymas >>>
Я взял плотность бензина 0.76 и получил производительность форсунки:
1.9644/0.76*60 = 155 мл/мин
Ввел это число перед первым пуском.
В итоге после 330 км получил:
Производительность форсунки получилась 156 - что практически совпало с расчетной.

Фантастика.

156 мл/мин – это и есть форсунки deka vaz20735
Которые выдают при 3 атм. 132 мл/мин
И при повышенном давлении в рампе у Моти … под 4 атмосферы.

http://www.rceng.com/technical.aspx


Выдадут …… sqrt(4/3)*132 = 152,42 мл/мин


Slymas >>> В итоге после 330 км получил:
Производительность форсунки получилась 156 - что практически совпало с расчетной.

Т.е. , действительно, у вас стоят форсунки deka vaz20735

Фантастика.

Расчёты и измерения совпали с форсунками deka vaz20735.
Но.
Они НЕ совпали с расчётами для лошадей Моти ... :snooks:

Скважность работы форсунок deka vaz20735 должна быть 50%
156*60*4/1000*0,51=19,09 л/час …… эквивалент для 63 лошади

Не может быть, что инжектор Моти работает со скважностью = 50%
И на максимуме у него 10 миллисекунд на ВСЕХ оборотах.






Slymas >>>
Эту таблицу с производительностью форуснок я нашел в инете.
Правда долго искал, т.к. она много где встречается, но без последней строчки - для меня самой главной - без производительности форсунок.

Наверняка.
Пусть вы и не пишите об этом ..... главном ...есть закономерности в утаивании ГЛАВНОГО.


На максимумах.
Вы видите под 16 … 18 миллисекунд.
Что означает …………
С форсунками deka vaz20735 инжектор зверски переливает топливо :big_boss:









Slymas >>> Родные форсунки поменяны на siemens deka vaz20735, в связи с кончиной одной родной. После замены сброшены адаптации ЭБУ (Sirius D4)
Топливная коррекция long fuel trim -3%, т.е. производительность форсунок сопоставима с родными.

Удивляет кончина мозгов :fool: к которой привели сканерные long fuel trim –мы.

Не фуел тримы.
А эта формула ... лошади = топливо ... должна работать на любом двигателе.

Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера




И кстати.
На Моте с тремя цилиндрами (0,8 литра) … эта формула работает на ура.

Точнее.
Нет такой машины, где эта формула НЕ работает







Slymas >>> Имеется автомобиль Daewoo Matiz Best 1L 1.0 л. 2005 г.в., 63 л.с., пробег ~91 тыс.км.

Давайте по воздуху рассчитаем л/час топлива для двигателя объёмом = 1,0 литра.

Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера



Для двигателя объёмом = 1,0 литра.

1 литр *6000*0,5*0,85/1000*60*1,1= 168,3 кг/час ….. воздуха
168,3/12 = 14,02 кг/час … топлива
14,02/0,72 = 19,47 л/час … топлива

Т.е. по 2 = :victory: формулам … и по недогару и по воздуху ...
На максимуме = 6000 об/мин .... должно быть 19 л/час ... топлива



Slymas >>>
Я взял плотность бензина 0.76 и получил производительность форсунки:
1.9644/0.76*60 = 155 мл/мин
Ввел это число перед первым пуском.
В итоге после 330 км получил:
Производительность форсунки получилась 156 - что практически совпало с расчетной.

С форсунками … siemens deka vaz20735
Инжектор должен работать со скважностью = 50%
156*60*4/1000*0,51 = 19,09 л/час …… эквивалент для 63 лошади

Или
10 миллисекунд = максимум на ВСЕХ оборотах

Иначе = :snooks: = НЕ подошли форсунки siemens deka vaz20735 на Мотю 1,0 литра




Slymas >>> Насчет мощностных режимов не знаю - может и включается попарный или одновременный.

19 л/час на 6000 об/мин
Согласно линейной функции … 19/(6000/3000) = 9,5 л/час … на 3000 об/мин
И
Slymas >>> может и включается .... НЕ имеет значения, как работают форсунки :big_boss:

Если метод впрыска меняется с последовательного на любой другой.
Не л/час, а миллисекунды впрыска могут быть другими.

Т.е. эти 10 миллисекунд при удвоении частоты впрыска ... должны быть ещё меньше.
Точнее … в 2 = :victory: раза меньше …… 5 миллисекунд … чего не может быть.




Slymas >>> Родные форсунки поменяны на siemens deka vaz20735, в связи с кончиной одной родной.
После замены сброшены адаптации ЭБУ (Sirius D4)
Топливная коррекция long fuel trim -3%, т.е. производительность форсунок сопоставима с родными.


Ох уж эти фуел / тримы .... именно они и превращают людей в дебилов.

Вижу, Slymas.
Что вы к ним не относитесь.
И считать вы умеете …
Вам просто не хватает правильной информации с дебильного сканера.


Slymas >>> Если это кол-во форсунок, то в моем Матизе их 4,

4 форсунки, а не 3.
Усугубляют Мотину ситуацию, землячок.

В режимах сброса петли по лямбде.
Ваша Мотя = 800 кг … с этими форсунками = siemens deka vaz20735



Будет жрать топливо, как сивый мерин.

С такими форсунками.
Зря вы своей жене предлагаете = Добро пожаловать в Мотю.
Не она виновата в том, что якобы не умеет ездить.

Сканер виноват.
В том, что не показывает вам настоящей правды своими фуел тримами.



Звуки скрипки всё живое, спящее в тебе разбудят,

Если ты ещё не слишком пьян...












P.S.

Slymas >>>
P.S. Ближний свет+ габариты на Матизе включены всегда.
И чтобы их выключить нужно выдернуть реле, расположенное возле монтажного блока под капотом.

Slymas >>>
После прогрева двигателя время впрыска по multi-set 3.2-3.4 мС.

Пардон.
Ближний свет не отключается ... почти ужас.

Получается, что амплитуду я рассчитал для НЕ корректной точки отсчёта = 3.2-3.4 мС
Наверняка даже ближний свет нагружает Мотин двигатель на х.х. до + 20%.

2,8*1,2 = 3,36 мс
С точкой 2,8 мс на х.х. Мотя может и справилась с форсунками siemens deka vaz20735
Но.
Стирать ничего не буду.
Т.к. 10 миллисекунд = максимум … так и остались максимумом.

Именно этот максимум теперь и интересует.
Не уверен, что скважность работы инжектора будет = 51%


Извините.
Но для начала надо наехать.
Чтобы у вас появился стимул доказывать обратное.


Ставка слишком высока.
Можно или нельзя ставить на Мотю 1,0 литра … форсунки siemens deka vaz20735





Примеры в Интернете этому есть.
Но.
Они не доказаны Детской формулой.

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

масса топлива / недогар = лошади



Пока лишь с точностью известно одно.

На Мотю с двигателем 0,8 литра форсунки siemens deka vaz20735
НЕ подойдут = :snooks:
Её родные форсунки выдают при давлении 3 атм. …. sqrt(3/4)*112 = 96,99 мл/мин
И
форсунки siemens deka vaz20735 = 132 мл/мин при давлении 3 атм.
В Мотю 0,8 литра = ГОРЕ с расходом топлива.



Неужели.

На Моте 0,8 литра скважность работы инжектора = 80%
112*3*60/1000*0,8 = 16,13 л/час ....... 51 лошадь
51 лошадь *0,5/(0,72/0,454) = 16,08 л/час

А
На Моте 1,0 литра скважность = 51% … это докажите, Slymas
156*4*60/1000*0,51 = 19,09 л/час .... 63 лошади
63 лошади *0,5/(0,72/0,454) = 19,86 л/час

Фуел тримами это НЕ доказывается = :snooks:



Жмите = >>> http://www.rceng.com/technical.aspx



Там всё об этом написано
И
Никаких фуел тримов в этой ДЕТСКОЙ формуле .... нет = :snooks:








Slymas >>> Я взял плотность бензина 0.76 и получил производительность форсунки:

Не занимайтесь отсебятиной, Slymas.


Можете и сами посчитать.
Жмите = >>> http://www.rceng.com/technical.aspx



Эта формула считает по плотности = 0,72
И только тогда фунты сойдутся с литрами.



Вот ссылка на этот калькулятор = http://www.rceng.com/technical.aspx

Тысячи таких калькуляторов в Интернете.
И все они считают именно так = плотность = 0,72







Вся эта таблица рассчитана по плотности бензина = 0,72 :big_boss:

http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm



Внизу в таблице
Flow Rate in lbs/hr - cc/min …… фунт / час = вес ..... куб.см / мин = объём
Расчёты совпадают только при плотности бензина = 0,72




Смотрите сколько машин и форсунок для них расчитанны именно по этой плотности бензина.


Slymas >>> Я взял плотность бензина 0.76 и получил производительность форсунки:

Пришёл Slymas.
Кстати, не первый из тех, кто решил переделать эту таблицу.
И начинает по-своему ставить форсунки на все машины в мире.

Не 0,72 ………… а 0,76 …… 0,76/0,72 = 1,056 ….. на 6% надо занизить расход топлива.

Когда откроете глаза, Slymas.
На работу своей Моти.

Тогда и увидите :shok: что бензин у вас залит с плотностью 0,72
А по документам и плотномерам … он 0,76

Можете считать это парадоксом.
Но.
Формула работает именно с плотностью = 0,72

По ней совпадают производительность форсунок из таблицы
И паспортные лошади ВСЕХ машин в ней .... Кто вам мешает проверить это?









Даже не в 10-й раз показываю = http://multi-set.ru/forum/showthread...E 5#post16526






Почему ???? ... одни готовы сутками глотку драть из-за 2-3% и ... НЕ дают никаких ориентиров = :snooks:

А другие
Подводят расчёты к общему знаменателю = как и сделано в таблице выше = http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm



Совсем НЕ от фонаря поставлена плотность = 0,72

Было перелопачено море информации.
В том числе = ЧТО показывает прибор на машинах
И

ВСЯ эта таблица и превратилась в эту ДЕТСКУЮ формулу

Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера


Формула не высосана из пальца.

Вот она.



Из неё убрана скважность …… для расчёта уже поставленных форсунок она не нужна
+
Переведена для России в её любимые литры … в час.
Только и всего лишь.

Для всей России, а не для плотности бензина в каждой её губернии.
Меж тем.
В каждой губернии обязательно есть желающие поменять плотность = пошла плясать губерния.

Так уж повелось.
Всегда найдутся любители показывать на погрешность в 1%
В живых литрах = руками можно потрогать.

При этом НЕ имея вообще никаких ориентиров кроме бумажных и чужих лошадей.
Попробуйте потрогать руками лошадей в моторе.

Меж тем всё очень просто = лошадей мотора можно потрогать литрами.

Об этом и говорит эта таблица = http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm





Slymas >>> Топливная коррекция long fuel trim -3%, т.е. производительность форсунок сопоставима с родными.

Какие такие фуел тримы смогут измерить производительность?
Фуел тримы не открывают, а закрывают глаза = зло в чистом виде

Когда здесь арифметика для 1 класса …
Дошколят за парту сажают, и они уже смогут сделать все эти арифметические действия.

Меж тем … парадокс.
Казалось бы уже взрослые люди.
Смотрят именно на фуел тримы, которые их дурят, как детей.


О несчастных и счастливых, о добре и зле,
О лютой ненависти и святой любви
Что творится, что творилось на твоей земле,
Все в этой музыке, ты только улови ...








Slymas >>>
Я взял плотность бензина 0.76 и получил производительность форсунки:
1.9644/0.76*60 = 155 мл/мин
Ввел это число перед первым пуском.
В итоге после 330 км получил:
Производительность форсунки получилась 156 - что практически совпало с расчетной.


Slymas >>> Вопрос к admin: как снимать данные при отсутствии тахометра?

Производительность инжектора = измерили = л/час = правда.

Поставьте л/час и разгоните … на видео … Мотю с места до 100 км/час.

И всё, что было не понятно на словах.

Станет ясно ....... на видео = можно или НЕ можно.
Ставить форсунки deka vaz20735 в Мотю 1,0 литра.

Admin >>>
Если их на 1 литровом двигателе Матиза 4 штуки.
То это для меня сюрприз.
Получается, что кол-во цилиндров разное у двигателя 0,8 и 1 литра.

Да.
Поясню немного по Матизам:
Существуют 2 двигателя у Матизов:
0,8 л., 3 цилиндра и 1.0 л. 4 цилиндра.

3х цилинровый работает на повышенных оборотах на х.х. (~950) для уменьшения вибраций двигателя из-за его несбалансированности.
3х цилиндровый Матиз был (Евро 2) с трамблером и оптическим датчиком положения распредвала в нем. Этот узел является проблемным у данного авто. ДПКВ нет. 3х цилинровый Евро-2 был еще и с автоматом. Сейчас их уже не выпускают (~ с 2007 г.), т.к. с АКПП он не укладывается в нормы Евро-3.
Современный Матиз 0.8 соответствует Евро-3 и у него стоит модуль зажигания с 3мя катушками, а также ДПКВ и ДПРВ.
Дроссельный узел состоит из ДПДЗ (очень массово-проблемный узел) и РХХ.

Матиз 1.0 л.
Двигатель 4х цилиндровый обычный.
По этой причине и купил этот автомобиль, хотя по кузову у у него много недочетов.
DIS система зажигания стоит на всех литровых Матизах.
Есть ДПКВ и ДПРВ.
Дроссельный узел представляет частично моторизированную ДЗ - на холостом ходу (в начале открытия ДЗ) ее положение регулируется мотором, а далее тросиком.

Admin >>> 7071,6/0,72*4/1000 = 39,29 л/час …… выдадут 4 форсунки deka vaz20735 НЕ закрываясь
Т.е. Вы считаете, что на высоких оборотах начинается параллельный впрыск? Тогда на больших оборотах у меня должны показания оборотов multi-set становиться в 4 раза выше. Правильно я понимаю? Можно это будет проверить.

Единственное, что пока заметил по светодиоду ДК, что в отличие от KIA RIO при резком газе светодиод загорается на постоянку, т.е. смесь переобогащается. Но если затем подержать педаль газа, то в устоявшемся режиме светодиод начинает мигать быстро, т.е. система начинает работать с учетом показаний ДК. В KIA RIO же светодиод мигал всегда.

Admin >>>
156 мл/мин – это и есть форсунки deka vaz20735
Которые выдают при 3 атм. 132 мл/мин
И при повышенном давлении в рампе у Моти … под 4 атмосферы.

Не понял про 3 атм. Вы же сами нарисовали стрелочку в таблице возле 3.8. В Матизе такое же давление в топливной рампе - обратки нет. Значит производительность форсунок на Матизе совпадает с таблицей.
К тому же если взять плотность бензина 0.72, то получим:
1.9644/0.72*60 = 164 мл/мин.
Я, когда искал производительность форсунки, встречал много вопросов и расчетов, где написано, что плотность 92 го бензина берется 0.75-0.76
Поэтому я и взял 0.75 изначально и моя расчетная производительность совпала с измеренной.

Admin >>>
Расчёты и измерения совпали с форсунками deka vaz20735.
Но.
Они НЕ совпали с расчётами для лошадей Моти ...
Я пока в этих расчетах не разобрался. Думаю, что после разбора видео с KIA RIO мне станет намного понятнее.

Admin >>> С форсунками deka vaz20735 инжектор зверски переливает топливо
Смею Вас заверить, но с родными форсунками была та же самая картина.
Тот же повышенный расход.
При замене форсунок радикально ничего не изменилось.

Admin >>>
НЕ имеет значения, как работают форсунки
Если метод впрыска меняется с последовательного на любой другой.

Я тогда совсем запутался.
Почему не имеет значения тип впрыска, если Вы в формулу максимальной производительности форсунок подставляете кол-во форсунок?
Это означает что впрыск должен быть строго параллельным.
Если впрыск остается последовательным, то для вычисления общей производительности инжектора число форсунок не играет роли, т.к. в каждый момент времени работает только одна и при 100% открытии форсунок цикл впрыска разделяется на 4 части - каждая форсунка вносит 25% вклада в общую производительность.
Тип впрыска важен также и при расчете расхода multi-set'ом: при попарно-параллельном расход одной форсунки нужно домножать на 2, а при параллельном на 4.

Admin >>> Ох уж эти фуел / тримы .... именно они и превращают людей в дебилов.
Не согласен.
Эти коррекции показывают лишь отклонения от идеальной работы двигателя, заложенной в алгоритме ЭБУ. Вы же мыслите более глобально: эти алгоритмы могут быть неидеальными. И причин тому может быть много.

Admin >>>
Пардон.
Ближний свет не отключается ... почти ужас.
Его отключать за 2 года эксплуатации не было никакой необходимости.
Это сейчас копнули глубже.
Как только разберусь с KIA, обещаю, проведу все испытания на Матизе как полагается (с отключением света) и построю самостоятельно графики.

Admin >>>
Тогда и увидите что бензин у вас залит с плотностью 0,72
А по документам и плотномерам … он 0,76

Можете считать это парадоксом.
Но.
Формула работает именно с плотностью = 0,72
А почему тогда если взять из таблицы указанную производительность форсунки мг/мл, и определеную с помощью multi-set реальную производительность, то плотность все-равно получится 0.755?
А вот насчет работы формулы при плотности 0.72 возражать не буду.

Admin >>> Какие такие фуел тримы смогут измерить производительность?
Fuel Trim ничего не может измерить, он показал лишь, что производительность установленных мною форсунок устраивает ЭБУ - он может полноценно корректировать время впрыска для того чтобы работать в соответствии с заложенным в него алгоритмом. Не более.
Если бы Long Fuel Trim уполз бы в +20% или -20%, то тогда бы это однозначно говорило о невозможности эксплуатации данных форсунок на данном автомобиле. Хотя некоторые умельцы зачеканивают (успешно) одно отверстие из 4х для уменьшения производительности форсунки на 25% при уползании Long Fuel Trim в максимально возможный минус.

Здравствуйте Slymas.


Казалось бы.
Задача упрощена до предела = измерь максимум в миллисекундах.
Время впрыска должно быть не более 10 миллисекунд на ВСЕХ оборотах :big_boss:

Но происходит что-то не понятное.


Вместо того, чтобы эти миллисекунды …… измерить.
И.
Наверняка (с большой долей вероятности).
На своей 1,0 литровой Моте Slymas увидит 16 … 18 миллисекунд на максимумах.
Т.е. речь идёт о целых числах :big_boss:


Начинается непонятный садизм с перетаскивание десятых долей.
В плотности топлива ... 0,72 .... 0,76
Что приведёт к перетаскиванию десятых долей и в миллисекундах ... 10,0 мс ... 10,6 мс



Как здесь не вспомнить маркиза де Сада.
Добавлю к Никольскому и Энигму с песней про де Сада.



Sade, dis-moi,
Qu’est-ce que tu vas chercher?
Le bien par le mal?

Де Сад, ответь мне,
Что ты собираешься искать?
Правильность неправильного?






Сделаем ещё один заход садизма.




С форсунками siemens deka vaz20735
Точнее.
С этим полученным результатом измерения их производительности.

Slymas >>>
Я взял плотность бензина 0.76 и получил производительность форсунки:
1.9644/0.76*60 = 155 мл/мин
Ввел это число перед первым пуском.
В итоге после 330 км получил:
Производительность форсунки получилась 156 - что практически совпало с расчетной.


А именно не в граммах, а в миллилитрах = 156 мл/мин
Из которых по плотности = 0,72
Ещё раз.
Заново.
Не по этой таблице (о которой ещё будет ниже про её неправильность).
А по измеренным данным = Производительность форсунки получилась 156


Вычисляем максимальные миллисекунды работы этих форсунок.

156*4*60/1000 = 37,4 л/час …… выдадут 4 форсунки deka vaz20735 НЕ закрываясь
По формуле для 63 лошадей … должно быть 63*0,5/(0,72/0,454) = 19,86 л/час
Получается.
19,86/37,4 = 0,53 …… скважность работы инжектора = 53%
При фазированном впрыске.
На 6000 об/мин период следования импульсов
1000/(6000/60/2) = 20 миллисекунд

От этих 20 мс вычисляем 53% ……. 20*0,53 = 10,6

На максимуме и на ВСЕХ оборотах должно быть не больше и не меньше 10,6 миллисекунды.

По плотности = 0,72 скважность совпала с расчётами этого калькулятора.
= http://www.rceng.com/technical.aspx







Т.е. поправили скважность с 51% на 53%
Соответственно поправились и миллисекунды с 10,2 мс … до 10,6 мс.

Задача упрощена до предела.
Это максимум времени впрыска на ВСЕХ оборотах двигателя.
Ничего, кроме этого максимума измерять больше не нужно.




Нет.
Slymas опять решил изменить плотность бензина = 0,76
Своим внутренним калькулятором.

63*0,5/(0,76/0,454) = 18,82 л/час … для 63 лошадей
156*4*60/1000 = 37,4 л/час …… выдадут 4 форсунки deka vaz20735 НЕ закрываясь
18,82/37,4 = 0,503 … 50% скважность

При фазированном впрыске.
На 6000 об/мин период следования импульсов
1000/(6000/60/2) = 20 миллисекунд

От этих 20 мс вычисляем 50% ……. 20*0,5 = 10,0 мс



Итак.

10,0 мс при плотности = 0,76
или
10,6 мс при плотности = 0,72
Это максимум времени впрыска на ВСЕХ оборотах двигателя.


Вместо того, чтобы эти миллисекунды …… измерить.
И.
Наверняка (с большой долей вероятности).
На своей 1,0 литровой Моте Slymas увидит 16 … 18 миллисекунд на максимумах.
Т.е. речь идёт о целых числах.

Начинается непонятный садизм с перетаскивание десятых долей.

Энигма про маркиза де Сада.

Sade, dis-moi,
Qu’est-ce que tu vas chercher?
Le bien par le mal?

Де Сад, ответь мне,
Что ты собираешься искать?
Правильность неправильного?






Меж тем.
Спасибо, Slymas.
За поставленные вами дополнительные вопросы :big_boss:
Не пожалею для землячка времени и покажу, где вы ЕЩЁ не правы в корне.

Не для того, чтобы побить все ваши карты.
А для того, чтобы вы умели видеть настоящий расклад.
И в дальнейшем были почаще правы.



Admin >>> 7071,6/0,72*4/1000 = 39,29 л/час …… выдадут 4 форсунки deka vaz20735 НЕ закрываясь

Slymas >>> Т.е. Вы считаете, что на высоких оборотах начинается параллельный впрыск?
Тогда на больших оборотах у меня должны показания оборотов multi-set становиться в 4 раза выше.
Правильно я понимаю? Можно это будет проверить.

Вы понимаете НЕ правильнО, Slymas.
Показан теоретический случай максимума.
И нет ни слова :big_boss:, что Мотин контроллер переходит на параллельный впрыск.

Меж тем.
Если форсунки НЕ закрываются … так и написано выше.
То при любом методе впрыска в том числе и при последовательном.
Он станет параллельным.

При этом … форсунки НЕ закрываются
Показания оборотов multi-set становиться в 4 раза выше
Этого не произойдёт без закрывания форсунок.
И прибор на любых оборотах покажет = 0 об/мин



Покажу вам графически.
Почему при последовательном впрыске и при скважности = 100%.
Любой впрыск станет параллельным.

http://spravkinet.ru/articles/injection_fuel_3.shtml









Admin >>>
НЕ имеет значения, как работают форсунки
Если метод впрыска меняется с последовательного на любой другой.

Slymas >>> Я тогда совсем запутался.
Почему не имеет значения тип впрыска, если Вы в формулу максимальной производительности форсунок подставляете кол-во форсунок?
Это означает что впрыск должен быть строго параллельным.
Если впрыск остается последовательным, то для вычисления общей производительности инжектора число форсунок не играет роли, т.к. в каждый момент времени работает только одна и при 100% открытии форсунок цикл впрыска разделяется на 4 части - каждая форсунка вносит 25% вклада в общую производительность.
Тип впрыска важен также и при расчете расхода multi-set'ом: при попарно-параллельном расход одной форсунки нужно домножать на 2, а при параллельном на 4.


Вы запутались, потому что не полностью вставили цитату.
Вы пропустили 1 строчку.
Полностью она выглядит так.

Admin >>> НЕ имеет значения, как работают форсунки
Если метод впрыска меняется с последовательного на любой другой.
Не л/час, а миллисекунды впрыска могут быть другими.

Отсюда = литрам /час
Которые высчитывает прибор по барабану метод впрыска.
И
Ваши рассуждения о домножениях
Тип впрыска важен также и при расчете расхода multi-set'ом: при попарно-параллельном расход одной форсунки нужно домножать на 2, а при параллельном на 4.

В корне НЕ правильные.

Тип впрыска НЕ важен для расчётов производительности (или расхода).
Тип впрыска важен только для расчётов оборотов двигателя.


Slymas >>>
Почему не имеет значения тип впрыска, если Вы в формулу максимальной производительности форсунок подставляете кол-во форсунок?
Это означает что впрыск должен быть строго параллельным.

:snooks:

При смене методов впрыска.
Изменяется кроме времени впрыска и их частота.
Литры в час - это сумма.
И с одной форсунки при любом методе впрыска.
Прибор показывает производительность БЕЗ её домножений.

По сути.
Домножает производительность сам двигатель … точнее … ЧАСТОТА работы инжектора.
Выделен жирным ответ на ваш вопрос ...
Slymas >>> Почему не имеет значения тип впрыска


Поэтому прибор показывает настоящую производительность (без домножений)
Одной форсунки.
При введении настоящего числа форсунок двигателя.
При любом методе впрыска.
В том числе и при их периодической смене котроллером ЭБУ.


Подключитесь ко всем форсункам.
Введите форсунок = 1.
И прибор покажет настоящую производительность всего инжектора.
Сколько бы в нём форсунок не было.
При этом.
Метод впрыска НЕ имеет значения, как и НЕ имеет значения периодическая их смена.

Потому что АВТОМАТИЧЕСКИМ множителем является частота работы инжектора.








Admin >>> Ох уж эти фуел / тримы .... именно они и превращают людей в дебилов.
Slymas >>>
Не согласен.
Эти коррекции показывают лишь отклонения от идеальной работы двигателя, заложенной в алгоритме ЭБУ.
Вы же мыслите более глобально: эти алгоритмы могут быть неидеальными. И причин тому может быть много.

О чём и речь.
Если смотреть более глобально.
То всё зависит от качества программы ЭСУД.
Если вам мало примера отвратительного качества программы вашей KIA RIO = здесь

То не за горами = измерьте максимальные миллисекунды впрыска на Моте :big_boss:
И пример такого же корейского косяка в качестве и на Моте 1,0 литра.
Будет прямо у вас дома .... машина = ваша.

Меж тем и ждать не надо.
Про косяки Моти с двигателем 0,8 литра ... на форуме расписаны сотни страниц в нескольких темах.






Slymas >>>
А почему тогда если взять из таблицы указанную производительность форсунки мг/мл, и определеную с помощью multi-set реальную производительность, то плотность все-равно получится 0.755?
А вот насчет работы формулы при плотности 0.72 возражать не буду.

Оставлю ответ на это ваше ... А почему тогда
На сладкое.
И напишу ответ ниже.



Сейчас давайте дожмём про дебилоидные фуел тримы.
Извините.
Если вам покажется это примером, как из пыточной вас не отпускает маркиз де Сад.

Slymas >>> Fuel Trim ничего не может измерить, он показал лишь, что производительность установленных мною форсунок устраивает ЭБУ - он может полноценно корректировать время впрыска для того чтобы работать в соответствии с заложенным в него алгоритмом. Не более.
Если бы Long Fuel Trim уполз бы в +20% или -20%, то тогда бы это однозначно говорило о невозможности эксплуатации данных форсунок на данном автомобиле. Хотя некоторые умельцы зачеканивают (успешно) одно отверстие из 4х для уменьшения производительности форсунки на 25% при уползании Long Fuel Trim в максимально возможный минус.

По сути вы правы.
Но в теории.
Всё это работает только при правильно написанной программе.
Меж тем.
Саму правильность фуел тримы НЕ показывают = :snooks:

Вас мучают своими фуел тримами ваши две = :victory: машины … и Мотя и KIA RIO
А вы упорно их защищаете.

Хотя.
Уже вижу.
Не все такие стОики, как мой землячок Slymas

Slymas >>> Хотя некоторые умельцы зачеканивают (успешно) одно отверстие из 4х для уменьшения производительности форсунки на 25% при уползании Long Fuel Trim в максимально возможный минус.

Некоторые успешно срываются с крючка дебильных фуел тримов Моти.

Очень надеюсь.
Когда вы измерите максимальные миллисекунды впрыска на Моте :big_boss:
И вам, землячок.
Успешно включится зелёный свет в зачеканивании аппетита вашей Моти.



Slymas >>> Я взял плотность бензина 0.76 и получил производительность форсунки:
1.9644/0.76*60 = 155 мл/мин
Ввел это число перед первым пуском.
В итоге после 330 км получил:
Производительность форсунки получилась 156 - что практически совпало с расчетной.

Вы уже проехали больше, чем 330 км на Моте.
Неужели маркизу де Саду надо вам выкручивать руки.

Измерьте самое главное = максимум миллисекунд впрыска на … ЛЮБЫХ оборотах :big_boss:

Газ в пол и вперёд … посмотрите (дайте видео) … миллисекунды
Ничего больше не надо






А теперь давайте закончим про это.



Slymas >>>А почему тогда если взять из таблицы указанную производительность форсунки мг/мл, и определеную с помощью multi-set реальную производительность, то плотность все-равно получится 0.755?


Не советую вам, опираясь на данные из таблицы выше.
Заниматься поиском 6% разницы.

По другим данным у этой форсунки совсем другая производительность.

http://na-boltah.ru/vprisk_forsynki.htm




Подставляйте к 126 мл/мин любую плотность.
И никак не получится 1,9644 мг/сек

А лучше.

Не занимайтесь ерундой, Slymas.
Тем более на бумаге.

Лучше покажите максимальные миллисекунды инжектора Моти




У вас будет другая возможность подставлять любую плотность.

Лошадей увеличьте на ... 63/52 = 1,212 …. 21 %
И оставьте тот же удельный расход в граммах по оборотам.

Для Моти 1,0 литра.
На 6000 об/мин
220*63/0,76/1000 =18,24 л/час …… при плотности 0,76
220*63/0,72/1000 =19,25 л/час …… при плотности 0,72

Slymas >>> Родные форсунки поменяны на siemens deka vaz20735, в связи с кончиной одной родной.
После замены сброшены адаптации ЭБУ (Sirius D4)
Топливная коррекция long fuel trim -3%, т.е. производительность форсунок сопоставима с родными.

Вот тогда и посмотрим.
Почему фуел тримы вам врут про 3% исправленных контроллером недочётов.

long fuel trim -3%
Эти 3% коррекции и говорят, что они исправлены автоматически.

Slymas >>> Fuel Trim ничего не может измерить, он показал лишь, что производительность установленных мною форсунок устраивает ЭБУ - он может полноценно корректировать время впрыска для того чтобы работать в соответствии с заложенным в него алгоритмом. Не более.
Если бы Long Fuel Trim уполз бы в +20% или -20%, то тогда бы это однозначно говорило о невозможности эксплуатации данных форсунок на данном автомобиле. Хотя некоторые умельцы зачеканивают (успешно) одно отверстие из 4х для уменьшения производительности форсунки на 25% при уползании Long Fuel Trim в максимально возможный минус.

Это же автомат исправления недочётов.

Т.е. те, кто чеканит с успехом форсунки до long fuel trim - 20%
Тоже.
Занимаются откровенной хернёй.
Т.к. в прожорливости Моти от этого ничего не изменится … кроме дебилоидных фуел тримов.



Тема = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3





Admin >>> Ох уж эти фуел / тримы .... именно они и превращают людей в дебилов.

Slymas >>> Не согласен.

Ну, чтож.
Подождём.
Когда Slymas покажет видео работы своей Моти …

Максимальные миллисекунды при уже известной производительности = 156 мл/мин
Всё и расставят по своим местам.


Sade, dis-moi,
Qu’est-ce que tu vas chercher?
Le bien par le mal?

Де Сад, ответь мне,
Что ты собираешься искать?
Правильность неправильного?

Земляк, я понял!!!
У нас разные понятия о 100% открытии форсунки!
В моем понимании 100% это полное открытие форсунки в выделенное ей время работы, т.е. 25% от одного оборота распредвала при фазированном впрыске.
Вы же считаете, что при 100% форсунка не закрывается вообще.

Также еще понял, что в multi-set реализован анализ резкого двукратного/четырехкратного увеличения частоты впрыска - что свидетельствует о изменении типа впрыска и соответствующей коррекции расхода.

Admin >>> По другим данным у этой форсунки совсем другая производительность.
Поискал еще информацию о форсунке VAZ20735.
Мнений о ее производительности оказывается много.
Она является аналогом BOSCH 0 280 158 022, у которой производительность = 1,9644мг\сек.
И это самое распространенное число.

Admin >>> Т.е. те, кто чеканит с успехом форсунки до long fuel trim - 20%
Тоже.
Занимаются откровенной хернёй.
Т.к. в прожорливости Моти от этого ничего не изменится … кроме дебилоидных фуел тримов.
Не согласен.
При максимальном отрицательном Long Fuel Trim свечи будут очень черные, что говорит о бешеном переливе.
У меня в Матизе свечи нормального оттенка. Такого же как и с родными форсунками.

Admin >>> Ну, чтож.
Подождём.
Когда Slymas покажет видео работы своей Моти …

Ждать осталось совсем немного.
Сейчас занимаюсь видео с KIA RIO.
Затем вплотную берусь за Матиза.

Slymas >>>
Земляк, я понял!!!
У нас разные понятия о 100% открытии форсунки!
В моем понимании 100% это полное открытие форсунки в выделенное ей время работы, т.е. 25% от одного оборота распредвала при фазированном впрыске.
Вы же считаете, что при 100% форсунка не закрывается вообще.

Слава Богу.
Хоть с этим разобрались.


Но согласитесь, Slymas.
Мои представления о скважности = 100%
Академические = http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...%D 1%82%D1%8C




Slymas >>> В моем понимании 100% это полное открытие форсунки в выделенное ей время работы, т.е. 25% от одного оборота распредвала при фазированном впрыске.

А у вас они странные и не понятные.
И по большому счёту совсем не правильные.
Откуда вы взяли 25% ……………. ????????????





Ещё раз покажу графически фазированный (последовательный) впрыск.

http://spravkinet.ru/articles/injection_fuel_3.shtml






Admin >>> Т.е. те, кто чеканит с успехом форсунки до long fuel trim - 20%
Тоже.
Занимаются откровенной хернёй.
Т.к. в прожорливости Моти от этого ничего не изменится … кроме дебилоидных фуел тримов.

Slymas >>> Не согласен.
При максимальном отрицательном Long Fuel Trim свечи будут очень черные, что говорит о бешеном переливе.
У меня в Матизе свечи нормального оттенка. Такого же как и с родными форсунками.

Спасибо вам, землячок.
Когда вы не согласны приводите пример ......... почему?
Но доводы ваши на счёт свечей НЕ убедительны.

Единственное ЧТО нас рассудит.
Это видео с миллисекундами и л/час при газ в пол при разгоне вашей Моти с места до 100 км/час.




Slymas >>> Ждать осталось совсем немного.
Сейчас занимаюсь видео с KIA RIO.
Затем вплотную берусь за Матиза.

Верю и знаю.
Что это будет полезным увидеть ВСЕМ мотяводам с двигателем 1,0 литра



При этом знаю.
Приборчик мульти-сет есть и у других хозяев Матизов с двигателем 1 литр.

В отличии от вас, землячок.
Они сидят дома, поджав хвосты.
И НЕ показывают работу своих Моть.

Спасибо за вашу смелость, Slymas.

Главную мелодию для Моти 1,0 литра мы напишем и без них.

Admin >>> Но согласитесь, Slymas.
Мои представления о скважности = 100%
Академические = http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...%D 1%82%D1%8C
У меня такие же :)
Просто применительно к автомобильным форсункам почему-то считал, что при фазированном впрыске одна форсунка пляшет в пределах своих 25% от общего впрыска.
Ошибался.

Вот только мне по-прежнему не понятна все развитие систем впрыска: параллельный -> попарно-параллельный -> фазированный.
По сути ведь это просто распределенный моновпрыск.
Достаточно поставить одну большую форсунку и можно будет создать такую же диаграмму распределения топлива.
Единственное преимущество у системы форсунок - это более близкое расположение источника топлива к месту всасывания.

Admin >>> Когда вы не согласны приводите пример ......... почему?
С моей точки зрения это совершенно логично: приводить факты, на которых основываются мои доводы.

Slymas >>> Вот только мне по-прежнему не понятна все развитие систем впрыска: параллельный -> попарно-параллельный -> фазированный.
По сути ведь это просто распределенный моновпрыск.
Достаточно поставить одну большую форсунку и можно будет создать такую же диаграмму распределения топлива.
Единственное преимущество у системы форсунок - это более близкое расположение источника топлива к месту всасывания.

Совершенно верно!!! ...... БИНГО !!!

:good:
Вы просто красавец.
9 лет наблюдаю все эти методы впрыска.
И.
Не вижу в них принципиальной разницы.

Т.е. в развитии …. параллельный -> попарно-параллельный -> фазированный.
Идёт активный бег на месте.
С усложнением систем впрыска.




Несколько лет подряд.
Видел сразу все методы через пользователей прибора.
И поражался одним и тем же общим коэффициентам в расходах топлива.
Видна лишь разница от массы машин, которая тоже имеет закономерности.


При этом вопросы сыпались, как из пулемёта.
И надо было от них отделаться убийственным приёмом.
Т.е.
Жизнь заставила подвести всё к общим знаменателям.


Поэтому и не просто так.
Дал одну и туже ДЕТСКУЮ формулу для всех методов впрыска.

Где видна разница только в кол-ве клапанов на цилиндр.
Т.е. метод впрыска
параллельный -> попарно-параллельный -> фазированный = по барабану :punish:

Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера



Slymas >>> Вот только мне по-прежнему не понятна все развитие систем впрыска: параллельный -> попарно-параллельный -> фазированный.
По сути ведь это просто распределенный моновпрыск.
Достаточно поставить одну большую форсунку и можно будет создать такую же диаграмму распределения топлива.

Вы правы, Slymas.
Всё практически стоит на месте уже 100 лет.
После того, как Отто сделал свой двигатель

Эта ДЕТСКАЯ формула и есть альтернатива.
Тем, кто делит впрыск топлива в цилиндры на Январи, Микасы и остальную чепуху.

Эти дебилы не понимают.
Что неискушённых своими Январями и Февралями по 100 номеров в каждом.
Они вводят всех в глубокое заблуждение о векторе развития двигателя Отто.

Удельный расход топлива практически застыл на месте.

ДЕТСКАЯ формула и построена.
От этого застывшего на месте удельного расхода топлива.




Slymas >>> Просто применительно к автомобильным форсункам почему-то считал, что при фазированном впрыске одна форсунка пляшет в пределах своих 25% от общего впрыска.
Ошибался.

Вы просто красавец, Slymas.

Даже не представляя себе, как выглядит впрыск.
Вы практически сходу (после небольшой поправки).

НЕ ошиблись в главном
В самом развитии систем впрыска: параллельный -> попарно-параллельный -> фазированный.

И сходу ... влёт
Slymas попал в самую маковку = Вот только мне по-прежнему не понятна все развитие систем впрыска

Развития нет, Slymas.

На мёртвом дереве = двигатель Отто
Распускаются новые почки и громогласят, что они = современные ... только и всего лишь.


Остались только Январи, Микасы и ...... лошади.
Исключение из информации главного = удельного расхода.
И его сравнительного изменения.

И есть признак наступившей стагнации в развитии