|
Объяснительная.
Нет не обманываю. Во первых 17,64 мелькнуло один раз за секунду до отсечки. А это - 6700 - 7000об/мин. Потому, что было сказано высшую цифру, вот и втулил эту. В замере 6000об было шесть разных цифр. Жаль выкинул бумажку. Все остальные цифры были немного за 16 и около 16. По л/час измерял окно в окно 2 БК. Более точно, но не 100%. Здесь было по 5 замеров каждых оборотов. Выбрана приближенная средняя цифра. Зачем терзал движок, взять да скатать. Придётся снять процесс. На той неделе займусь. Водитель с 40летнем стажем будет играть в игры против себя. Савсэм обыдно . |
В заводской программе Моти уже нарушена прямолинейность.
 Провёл синию линию с 52 лошади на 6000 об/мин через 26 лошадей на 3000 об/мин. Помните тему >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=7 2000 об/мин ___ 20 лошадей = 6,3 л/час 3000 об/мин ___ 30 лошадей = 9,5 л/час 4000 об/мин ___ 40 лошадей = 12,6 л/час 5000 об/мин ___ 48 лошадей = 15,1 л/час 6000 об/мин ___ 52 лошадей = 16,4 л/час Это было расчитано для этой НЕ прямой пропорциональности. матизон >>> Объяснительная. Нет не обманываю. Если Ваша объяснительная не подделана и на 6000 об/мин ≈ 16,5 л/час. То Ваша Мотя работает как будто только с завода. матизон >>> 2000 об = 5,2 л/час 3000 об = 8,4 л/час 4000 об = 12,5 л/час 5000 об = 15,2 л/час 6000 об = 16,5 л/час Только опять провал на низах. С этим будем разбираться в другой Вашей объяснительной. И эта объяснительная будет по поводу ускорений Моти. Мы свяжем провал мощности по л/час на низах. И ускорение машины с места и в движении. Ни разу ещё не видел чисел ускорений самой Моти. Разве в приборчике в 8 Кбайт это нечем измерить. Значит, будем учиться измерять ускорения с места (на первой передаче). И в движении (на второй передаче). Разница должна быть в 2 раза если нет провала на низах. И больше, чем в 2 раза, если провал на низах есть. . |
Матизик пробежал всего 28тыс/км.
Попал в мои шаловливые руки в 23тыс/км. Не терплю, когда что-то не так. Поэтому и распулял более 20тыс руб. Остался маленький провал при трогании. Динамика очень приличная. При тапка в пол на 2й передаче, так вжимает в спинку, что кажется взлетит (хоть в гору, хоть по прямой). Все измерения были на 2й передаче и если бы небыло отсечки, обороты бы ушли за 7000. |
матизон >>> При тапка в пол так вжимает в спинку, что кажется взлетит.
Извините, матизон. Но ускорения будем измерять не спиной, а приборчиком. матизон >>> Остался маленький провал при трогании. Об этом и речь. Он должен быть судя по графику л/час. И должно быть приличное ускорение на оборотах выше 3000 об/мин. Приличное для Моти, на сколько она прилична и узнаем в числах, а не спиной.  Провёл синюю линию, где будет прямая пропорциональность от 16,0 л/час на 6000 об/мин _______ до 8 л/час на 3000 об/мин Никакой электроники только арифметика. Всю жизнь можно измерять и сопоставлять напряжение на датчиках. Но так и не увидеть сути. Датчики ЭСУД – это для любителей копаться в ерунде с логами, мы копаем суть. Спецом на заводе загнули мощность вверх (заодно и крутящий момент). С чем, кстати, согласен .... чтобы Мотя казалась приличной. Хотя КПД двигателя выше синей линии будет падать = увеличиваться недогар. Поэтому Вам иногда и кажется, что двигатель Моти пьёт, как взрослый. Не считайте это ошибкой .... так и было задумано В НЕ линейном графике мощности Уже заложено увеличение удельного расхода = уменьшение КПД двигателя. Если на 6000 об/мин = 16,5 л/час …. мудро остановились. матизон >>> Водитель с сорокалетним стажем. В настоящее время стремлюсь познать ижекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства Так что же теперь Вам мешает спокойно встретить старость (Белое солнце пустыни) матизон >>> Не терплю, когда что-то не так. Поэтому и распулял более 20тыс руб. Остановитесь, матизон, Ваша Мотя совершенна. Всё остальное зависит исключительно от средней скорости её эксплуатации. Я жал на все педали, в висках стучала кровь Я так боялся опоздать в страну с названием любовь. Я всё боялся опоздать в страну с названием любовь. Мне цель казалась ясной, я был так юн и смел И столько слов напрасных наговорить успел. Вот потому, родная, немногословен я. Когда плывут под нами и небо и земля. Когда стихают споры и засыпает дом. И расцветает город за твоим окном. .. |
Цитата:
Это более 6000 об. Где-то 6500-6700 об. Просто не стал писать 6500 - 6700 об = 16,5л/час. Все, завтра беру у сына фотик и показываю 16,5л/час. При первом показе был упор, что обороты были измеренны перед отсечкой, а это (ещё раз) 6500-6700 оборотов. Чисто 6000 замерить трудновато. И ночью машин хватает. |
Всем добрый вечер!
Уже несколько дней читаю форум Multi-Set и восхищаюсь создателями этого замечательного прибора. На входе всего-то сигнал от форсунки да датчика скорости, а на выходе => вся работа двигателя (и не только) как на ладони. Недаром все гениальное - просто. Немного о себе. Месяц, как приобрел Лансер 9, 2005г., до этого был карбюраторный ВАЗ2105. Сейчас хочу разобраться, что же делают (и насколько правильно) мозги авто. А без такого аппарата, как Multi-Set, увидеть это, думаю, невозможно. Большая просьба к Админу рассмотреть вопрос о продаже мне такого чуда на Ваших условиях. А теперь по поводу тестов. Как мне кажется, в испытаниях Летчика большие погрешности, когда определяется экономичный стиль вождения. Ведь каждый эаезд должен проводиться в одинаковых условиях, а у него сплошные подъемы и спуски, даже выбег отличается почти в два раза. То есть, замеры надо бы производить на одном и том же участке и при одинаковых условиях, учитывать ветер, температуру. Получается, надо кататься на одном участке туда-сюда. А поскольку заездов надо много, то не каждый за один раз выполнит все измерения. Вчера, к примеру, проводил заезд при +25, а сегодня заправился на другой заправке и выехал ночью, когда на улице +15 и ветер переменился. Для снижения влияния "посторонних" факторов, думаю, надо определить какую-то "начальную точку" отсчета (как это сделано и в Multi-Set), т.е. каждый раз, когда выезжаем на испытания, выполнять "контрольный заезд" (который должен быть всегда один и тот же, напр., тапка в пол), и от него уже отталкиваться, вводя поправочные коэффициенты. Вот такие мысли. Если удастся получить от Админа ЧУДО-Set, обязательно буду пробовать разные режимы. Еще хотелось бы проверить вот что. Различные стили вождения, но... раскручивать двигатель до одних и тех же оборотов. А потом все свести в одну таблицу, где будет зависимость расхода топлива от манеры езды и оборотов, до которых раскручивался движок. Да еще бы и несколько таблиц для разных расстояний... В общем, не одну сотню заездов надо выполнить, ведь каждое испытание надо повторить несколько раз, чтобы потом вычислить среднее. За 2-3 часа не успеть. А тут температура воздуха изменилась, ветер развернулся... Так что, думаю, надо все же определять "начальную точку" отсчета. Скорее всего, подтвердится вывод, что в городе основная экономия получается от манеры торможения. В советское время даже где-то читал, что класс водителя определятся по тому, насколько стерта педаль тормоза. Еще про экономию. "За рулем" как-то писал о пробеге Рига-Москва на максимальную экономичность. Было в Советское время, машина ВАЗ2109 (или 2108, точно не помню), дорогу специально не перекрывали. Для улучшения аэродинамики закрыли диски колес, вентиляционные решетки, еще что-то. Но, главное, в манере езды. Разгонялись на 3-ей передаче до 80км/час, затем накатом на нейтралке до 40 км/час, двигатель глушился, для этого на рычаг КПП поставили тумблер. Итог: порядка 4 л/ 100км. Впечатляет? Но... Кто хочет ради экономии так насиловать себя и машину? Выигрываем в одном, проигрываем в другом. Еще про режим "тапка в пол". Позапрошлым летом приезжала к жене сестра из Германии. Сначала ее возил по городу (Петербург) знакомый на Мерседесе, а через несколько дней я на "пятерке". Так вот, на Мерсе ей не понравилось, т.к. постоянно резкий разгон-торможение (конечно, это не особенность Мерса, а манера езды), так что заболела голова.Также, при таком режиме (тапка в пол) повышенная нагрузка на трансмиссию. И на людей в авто. При торможении двигателем также нагружаем и трансмиссию и двигатель. А это опять же уменьшает межремонтный пробег. Так что опять: выигрываем в одном, проигрываем в другом. Еще... едем за городом, 90-100 км/ час. Что экономичнее: 4-я или 5-я передача? На Лансере, скорее всего, 4-я, т.к. максимальная мощность по папорту на 4000 об/мин. Но... при этом на одном и том же пробеге двигатель, генератор и пр. сделают больше оборотов, распредвал большее число раз толкнет клапана и т.д. => больше износ. И снова: выигрыш- проигрыш. Такая философия получается. Всем удачи! |
Вложений: 2
Разбирал на днях свое видео по испытаниям авто по мульти-сэту, нашел видео за 5 ноября, где измерял максимальные л/час в горку уже на зимней резине. Заодно проанализировал видео.
Результаты таковы: Само видео - http://youtu.be/He9SQsJR1NA Табличка значений и график ниже. Выяснилась такая особенность, касательно пониженных оборотов. Реально замерить их трудно - нехватает усреднения в 1 сек. Поэтому значения на оборотах 1000, 1500 и 2000 (на мой взгляд) "смещаются" чуть выше по тахометру. Так по видео расход 4,6 л/час держится в течение 1 сек от 1700 до 2200 об/мин. Далее по аналогии 6,9л/час от 2200 до 2500 об/мин за 1 сек, и 9,3л/час с 2500 до 3500 об/мин тоже за 1 сек. Все это при тапка в пол на 1-й передаче - очень быстро! На этом основании я иопустил их в графике в зону оборотов 1000, 1500 и 2000 соответственно. Тогда получается очень даже похоже с теоретической линией. В прошлый раз я брал их реально как есть, поэтому и получался провал на низах. |
Вложений: 2
Нашел еще мануал по ремонту своего авто. Ниже титульный лист и выдержка из мануала, в которой говорится, что впрыск на РИо не всегда синхронный.
|
Здравствуйте Админ.
Сегодня ночью, в 6-й раз даванул тапку в пол. Решил проверить, не сильно ли ослаб зрением. Жаль, что 2-й БК уже откинул, но к-во оборотов меня уже мало интересовало. Так вот, не доводя до отсечки, потолок = 15,5л/час! Во вчерашних измерениях - наивысший показатель 16,5л/час был за секунду до отсечки. Понятно, что обороты вчера, были выше чем сегодняшние. Вчера были и другие 4-е тапки с меньшими л/час (где-то от 15,7 до 16,1л/час.). Написал самую большую цифру из 5-и замеров, так уж меня распирала гордость за мощь Малышки. На низах возможно и меньшие л/час. Поймать очень проблемно. Ремень ГРМ слабоват. Резкие рывки, чреваты проскоку ремня. Продолжу тестирования, но без фанатизма, присущего мне на тестах. А со средней скоростью у нас всё класно. 1км/час днём и 13-17км/час ночью. П. С. Пора подключать niesik59 к экспериментам. |
Сегодня никаких ответов не будет.
Они будут завтра и никому мало не покажется. Сегодня ровно год, меня ждёт на кладбище жена.  Промчалися красные грозы, Победа настала кругом - Утрите суровые слезы Пробитым в боях рукавом. Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны - За ними другие приходят, Они будут тоже трудны. |
Цитата:
Цитата:
(шутка юмора) Цитата:
если это совместить с этим Цитата:
то вывод как бы сам напрашивается. А "манеру езды" в немалой степени диктует сам автомобиль. Если едешь на слабом двигателе в общей тошниловке, то, по сути, других вариантов у тебя и нет, поскольку ты понимаешь, что не сможешь резко стартануть и за 4-5 секунд кого-нибудь вырезать. Но, если я уверен, что мои 100500 коней вырвут асфальт из-под колёс, и за эти 3-4 секунды я оторвусь на 40-50метров, то нога сама жмёт на тапку. И пофиг, что потом надо резко тормозить, и пофиг, что я порвал все жилы, зато я обогнал тошнотика на 1км и приехал раньше на 2 минуты(на дистанции 10км). Мощный мотор - это кайф, это азарт!!! (эта реплика для опытных и рассудительных водителей, а не для тинейджеров, которым лишь бы покрасоваться). Цитата:
Вот будет у вас ЧУДО-Set, тогда и сами узнаете и нам скажете... Поскольку, Admin=>Топливная система на Вашей Audi A6, V6,2,6л, 150л.с. работает на ура то любые цифры для желающих могу выдать по первой просьбе, а пока на этом не заморачиваюсь. Статистику, конечно, веду: СРП, ОРБЕ, Сс-ь, и т.д. для себя. А на сегодняшний день сам пытаюсь разобраться с топливом: непонятно что лучше 95 или 92? На 10-20 литрах как-то не получается сделать категоричные и обоснованные заявления. В Росии сложнее - 100 заправок=100 хозяев= 100разных качеств. В Беларуси - как Белнефтехим разбавит - на том все и ездят... Вот пока выезжаю бак (80литров) 92-го. Потом отпишусь. Скорее всего сюда: http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44 (поскольку просто сбор цифр начался отсюда)... ps Всё классно, но на сайте без модератора - никуда. Во всех темах сплошной оффтоп и челы, зашедшие почитать и ознакомиться попадают в дебри-джунгли, которые должны быть совсем в отдельных разделах. |
Вложений: 1
Всем привет!
Построил вот очередной график - процент БС в Р.БЕ, т. е. сколько топлива из общего расхода уходит на стояки и ползания по пробкам (до 7 км/ч). Пробок у нас в Самаре хватает :mda: По оси Х - дата замера. Максимум на данный момент был зафиксирован 20.09.11 - 27,8%, а минумум 25.10.11 - 15,8%. То есть в среднем около 22%. |
Тоже отписался в этой теме - http://multi-set.ru/forum/showthread...1646#post11646.
Основные, так сказать, показатели авто. |
Спасибо за методу по которой все понятно и просто(хотя инфа по форуму разбросана прилично).
Жаль, что прибор более не продается. Хотя теперь зная что должно быть и "откуда ноги растут" можно и "вольтметром" прикинуть состояние двигателя.  http://photo.qip.ru/users/406424927/3999382/95673276/ |
Да здравствуют все.
Лётчик >>> Выяснилась такая особенность, касательно пониженных оборотов. Реально замерить их трудно - нехватает усреднения в 1 сек. Поэтому значения на оборотах 1000, 1500 и 2000 (на мой взгляд) "смещаются" чуть выше по тахометру. И на мой взгляд Вы правы, Лётчик. Видео от Лётчика. С красавцами л/час до 5500 об/мин. >>> http://www.youtube.com/watch?v=He9SQ...ature=youtu.be На низких оборотах, которые пролетают мгновенно. Не хватает скорости стробирования в 1 сек и расчёты … смещаются. Т.е. до 2500 об/мин нужно относиться к числу л/час на 2500 об/мин. Как к средней от х.х. до 2500 об/мин. Тогда, действительно, настоящие л/час для низов поднимутся выше. И эти измерения будут корректней. График от Лётчика с поправкой для низов. На всеобщее обозрение (Да здравствует Лётчик).  Но при устоявшихся оборотах (достаточно 1-й секунды). Уже не средняя, а чистая правда. Фотодокументы от Лётчика для КИА РИО 95 лошадей при 32 л/час.  Корейцам при 32 л/час = 95 лошадей надо стреляться. Или мы их казним, как и обещали на странице № 8 этой темы. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=8 (инфа разбросана по форуму) Не проходите мимо, Лётчик, подсказки от canni Как можно на низких оборотах поймать максимум в л/час. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=24  Расчёты и измерения от Korida Названия осей абсцисс и ординат надо поменять местами (л/час и обороты). Нас читают и дети, не давайте им повод шакалить ... Акелла промахнулся.  Это и есть Аленький цветочек Вашей Toyota Avensis 1 zz-fe 129 лошадей. Вы правы, Korida, что отнеслись к нему именно так … Korida >>> Спасибо за методу по которой все понятно и просто .... теперь зная что должно быть и "откуда ноги растут" можно и "вольтметром" прикинуть состояние двигателя. Вы правы, Korida. Стрелочным вольтметром можно оценить (по напряжению на форсунке, т.е. по скважности). По цифровому вольтметру скорее башню снесёт, чем Korida >>> прикинуть состояние двигателя. Но в л/час неизмеримо лучше. Вольтметр не покажет производительность инжектора. Оценится только качество работы ЭСУД. И только с условием, что известна скважность на максимуме :big_boss: Шаман >>> Недаром все гениальное - просто. canni >>> А то!!! Korida >>> Спасибо за методу по которой все понятно и просто .... теперь зная что должно быть и "откуда ноги растут" можно и "вольтметром" прикинуть состояние двигателя. Прямо, как у Прометея. Который хотел подарить людям огонь. А его за это приковали к стене и клевали его печень. С одной лишь разницей … Сейчас (в 21 веке) всё это происходит одновременно. canni >>> Во всех темах сплошной оффтоп и челы, зашедшие почитать и ознакомиться попадают в дебри-джунгли, которые должны быть совсем в отдельных разделах. Korida >>> хотя инфа по форуму разбросана прилично Задачу понял. Выжму из форума все соки и выложу на сайт. Всем и любому останется только пригубить и его осенит моментально. - Инжектор – это просто и потому гениально. Может после этого будет считаться … удалось то, что не удалось никому mission complete :victory: Прошу понять и простить за оффтопы. Всё делать одновременно не успевал, теперь время найдётся. Всю эту лямку тащил 6 лет не коллектив, а один человек. Всегда считал, чем гонять человека по форуму и посылать его на FAQ Лучше пройти семь кругов ада и всё ему это объяснить заново. Теперь исправлюсь. Начал с того, что создал раздел на главной странице форума Инжектор и порнография >>> http://multi-set.ru/forum/index.php Это то, чем занимается весь Интернет с логикой инжектора. Именно поэтому простые и поэтому гениальные способы. Никому до селе были НЕ доступны. Не к датчикам надо подбираться :punish: , а к форсунке с арифметикой в руках. Тогда и будет всё просто и гениально. Тогда между человеком (пусть он и не бум-бум в электронике, но арифметику должен знать каждый) И его машиной пропасть будет не расширяться, а сойдёт на нет. Эту пропасть не засыпают, а углубляют в Интернете (все, кроме мульти-сет). Шаман >>> Недаром все гениальное - просто. canni >>> А то!!! Достаточно было применить гениальный дедовский способ. Расставить красные флажки (это эталоны и их числовые значения). И объяснить откуда у чисел Korida >>> "откуда ноги растут" ... И все волки (чип-тюнеры и гуру-автослесари) побегут прямо на стрелка. Чувствуете разницу. Не можешь сам = получи распростой способ контролировать другого. От волков никакого Спасибо не надо. Мы их будем отстреливать способами от мульти-сет. Но порядка в Интернете НЕ будет никогда … Всегда будут волки, шакалы и их стадо, которое они загоняют в угол. Но побороться с этим … стоит. Т.к. в этом случае стадо – это живые люди. Художники, поэты, продавцы, перепродавцы и футболисты по жизни. Кто сказал, что им закрыта дверь отстреливать волков … Достаточно знать только арифметику. Благодарен судьбе, что нашлись тысячи людей. Которые не только приобрели прибор, но и увидели в нём логику его концепции. http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Концепция/  Благодаря всем пользователям понял … жива ещё Россия :victory: (и не только она). Надо только самую малость подтолкнуть в правильном направлении. Надеюсь, 6 лет доказательств из этого форума на это хватит. Меж тем. По тому, что пишут на автосайтах и автофорумах = мелко плавающие склочники. Сказать жива ещё Россия = нельзя. Korida >>> Жаль, что прибор более не продается. - Постарайся понять, малыш, тебе придётся всё делать самому. Так уж получилось …. - Я не могу - Можешь Трещит земля, как пустой орех Как щепка трещит броня А Боба вновь разбирает смех Какое мне дело до Вас до всех … а Вам до меня. Но пуля дура вошла меж глаз ему на закате дня Простите солдатам последний грех И в памяти не храня Печальных не ставьте над нами вех Какое мне дело до Вас до всех … А Вам до меня ... |
Прикинуть по "вольтметру" - я, конечно, имел в виду бк с функцией измерения расхода топлива. В самом деле этот бк живет в 3-ей машине, а для чего нужны все эти параметры и какими они должны быть не понятно. Расход топлива из ЭБУ можно и с помощью разных адаптеров и программ - полно в интернете.
А про стрелочный вольтметр не подумал.[i] Поменял |
Я так думаю, если мульти-сет отсутствует в сводбодной продаже, то теперь нужно на основе форума инструкцию.
Например, хочешь проверить динамику - бери телефон и снимай. http://www.youtube.com/watch?feature...&v=sg9eXOupFhE Далее расчеты Целая секунда (6000-600)/60 = 90 об/сек Первая половина (3000-600)/30= 80 об/сек Вторая половина (6000-3000)/30=100 об/сек Продолжаю эксперименты над Тойота Авенсис 1zz 129 лс http://www.youtube.com/watch?v=CANvVmzLi-U Форд фокус тоже не отстает по этому параметру Итог - должно быть не менее 90 об/сек и тд |
Здравствуйте Админ и одноклубники.
Возник спор и я стал сомневаться в своей правоте. ====================================== Влияние электропотребителей на занечение indi: Габариты +3% Ближний и габариты +10% Дальний и габариты +12% Кондиционер +70% (на 1 скорости вентилятора) Вентилятор салона 1 скорость +10% Вентилятор салона 2 скорость +12% Вентилятор салона 3 скорость +14% ====================================== Эти измерения Алексея_ з - это увеличение времени на форсунки в процентном отношении, в зависимости от мощности эл. потребителей??? Я это понимаю именно так. Кто знает, разрешите мои сомнения! |
Не понятно в чем Ваши сомнения?
|
Просто хочу быть уверен, правильно ли я понимаю эти измерения.
Одно слово, да, или нет, а вы вопросом на вопрос. Некоторые с пеной у рта доказывают, что такого не может быть. |
ВЫ, МАтизон, понимаете правильно. Причем, Ваши цифры, представляются правдоподобными. Дайте мощность лампы дальнего и ближнего света и мы сосчитаем мощность двигателя на ХХ.
Лучше, сосчитайте сами. Приведу пример. Предположим мощность лампы ближнего света у вас 50 вт. Что вызвало увеличение на 10% потребление бензина. Стало быть 1% будет соответствовать 5вт, а мощность на ХХ будет 500вт. У меня 50вт соответствует 3%, стало быть мощность моего двигателя на ХХ - 1667вт. А теперь об интересном, скажите, сколько литров в час ест ваша машина на ХХ? У меня - 1 л/час. Неужели у вас 0.3л/час? |
Цитата:
Поправка: 55Вт - это одна лампа ближнего, а две фары по 55, да 4габарита по 5, итого - 130Вт. У меня получилось похоже на правду. Мои цифры: ближний(130Вт, с габаритами) +4%, дальний(точнее дальний+ближний, поскольку фары раздельные - 240Вт) = +7%. А с кондеем, конечно, перебор - у меня 14%. |
Да, Вы, Canni, правы. Надо помножать на 2 и добавить мощность габариток. У меня стоят Н4 (50вт-ближний и 55вт дальний).
|
Спасибо за подсказку!
Теперь есть уверенность в своей правоте. Саша, нет конечно, не 0,3л/час. По мульти-сету=0.6л/час, по магазинному БК, по моему расходу подходит 0,7л/час. А должно быть 0,8/2 = 0,4л/час. Матиз 0,8л экономичен только по прямой, с попутным ветром. Мой горный город, никак не расположен к экономии на маломощных авто. Свою немощь они покрывают бензином. Да, по равнине и без транспорта, реально уложиться в 5,5-6л/час. При разгоне на гору по БК доходит до 25л/100км. И такое ощущение, что в городе нет спусков, одни подъемы. Сочи, сами понимаете, проданный город москвичам и выходцам из Абхазии. Уже более 20 лет идет застройка каждого клочка земли. Теперь еще плюс Олимпиада. Средняя скорость по городу, как уже писал, 1-2км/час. При такой скорости и расход 13-15л/100км, считай за праздник. Ближний свет 55вт, дальний-60вт, значит мощность на ХХ = 55*2+6*5 = 140вт*10 = 1400вт. Поправьте расчет мощности движка на ХХ, если не правильно расчитал. SashaS, спасибо за науку. Я очень слабо смыслю в цифрах и в расчетах и без помощи, просто труба дело. |
Добавьте еще 5 Вт на освещение заднего госномера :).
У меня так: ближний свет.........+10% (135Вт) - габариты + освещение госномера сзади авто + сам ближний свет. дальний свет ……..…+12% (255Вт) - плюс дальний свет ко всему вышесказанному. Не получается пропорционально. В случае ind разница в 20%, во втором случае 90%. То Матизон и SashaS. Мощность на холостых надо тогда рассчитывать от общей мощности всех ламп, задействованых при включении ближнего света, а не от одной, как уже упоминал canni. |
Уважаемый Летчик, а Вы уверены, что при дальнем свете у вас горит и ближний? у меня либо одна нить либо другая.
Вы абсолютно правы, что мощность всех потребителей надо считать, в первом посте на эту тему я был не прав и признал ошибку. Собственно, закинув эту кость, клоню к тому, что увеличение времени впрыска может быть связано с уменьшением напряжения на форсунках. А причина уменьшения напряжения - это уже исследование электрики. |
Никто так и не сказал, правильно ли я насчитал мощность
движка на ХХ?! |
Матизон, Вы правильно посчитали.
|
Еще забыл прибавить 5вт на контрольные лампы. Получится 1400вт + 50вт = 1450вт.
Подсчет ему не нравится....... ================================================== ================================================== ========================== Влияние электропотребителей на расход « Reply #31 : Сегодня в 11:50:30 » Тут мысль возникла насчёт ваших цифр. Скорее всего ошибка закралась в принципе: %% считали от времени открытия форсунки на хх, приняв их за 100%. Если принять за 100% максимально возможное время открытия форсунки за такт, и найти разницу в %% во времени открытия на хх и на хх с какой-то дополнительной нагрузкой, цифры будут более адекватны для восприятия. ================================================== ================================================== =========================== Вот как-то так, зацепились с этим парнем, с украинского Матизклуба. Еще не успел объяснить ему, что расчет идет от точки отсчета = +/- 0% времени форсунки на ХХ. |
Цитата:
Оп-с .. уже матизон уточнил |
Да, с дальним светом я погорячился... переключаются нитки в лампах.
Поэтому: ближний свет.........+10% (5*4+5+55*2+50=185Вт) - габариты + освещение госномера сзади авто + сам ближний свет + контрольные лампы. дальний свет ……..…+12% (195Вт) - то же самое с заменой ближнего на дальний - 55 на 60. Остальные цифры тут - http://multi-set.ru/forum/showthread...1646#post11646 |
Цитата:
Числа обогнать не проблема http://rutube.ru/tracks/5125676.html на 1-й +14км\ч на 2-й +10км\ч на 3-й +7км\ч Если считать, что каждая следующая передача вдвое слабее предыдущей, и что не всегда секунда измерения попадает в нужный момент, то исходя из максимума - на 3-й +7км\ч- на второй можно выловить +14км\ч, а на 1-й +28км\ч. (ps. на первой стартую не с места, а уже немного в движении, дабы избежать пробуксовки колёс. Но они всё равно иногда срываются...) Но дело не в этом. Ни как не могу разобраться с ускорением КВ. Уважаемый Admin, посмотрите: http://rutube.ru/tracks/5125681.html Прибор выдаёт 3720об\мин, тахометр - 6500. Вот сверка тахометра: http://rutube.ru/tracks/5125761.html Ну, и, на конец - indi на стоячей машине: http://rutube.ru/tracks/5125662.html Что скажете? |
Доброго времени суток!
Admin на последнее письмо пока не ответил, решил сбросить свою информацию сюда. Надеюсь не заругает. А может и перенесет, куда посчитает нужным. Приборчика у меня пока нет ( не продаётся ), хотя надежды не теряю. Поэтому приходиться ограничиваться мобильным телефоном. Nissa Tiida 1,6 АКПП 2010 пробег 20 000 км Снял я кино про разгон колен вала на ХХ. Бензин 95 Посчитал: 0.5 сек -2000-700=1300/60=22об/сек^2 1 сек - 6200-700=5500/60=92 об/сек^2 В общем 92 об/сек^2 вроде бы нормально, но неравномерность, какая то дикая. Снял кино на 92 бензине. До 6500 об/мин, двигатель разгонялся меньше сек, а дальше отсечка. Можно посчитать пропорционально, но захотелось разобраться. Построил графики. Пришлось кадровые 1/30 сек, перевести в мсек. И вот, что получилось:  Линейную характеристику (тонкая линия) провёл просто так, что - бы глаз цеплялся. Ого, на 45 мсек двигатель задумался на 95 бензусе! А если на трассе надо срочно тапку в пол? Эти 45 мсек могут стоить жизни! Позвонил сыну в Австралию. У него Форд 4 литра V 6 (монстр). И за бодяжный бензин у них тюрьма надолго. У форда отсечка на 5500, но двигатель аж трясётся. У Тииды – 6500 АКПП, на ручке 7000 ( правда, кино ещё не снимал). По сему продолжил график с 6500 до 7000. И получились две красивые почти симметричные зависимости.  У Форда разгон медленный, а куда ему торопиться с таким крутящим моментом? Сын говорит, скорость 100 км/ч- обороты- 1500. А вот две красивые зависимости и одна не очень (95 бензин).  Напрашивается вывод: правильный инжектор красивый график. Вот ещё Тиида, японка 1.5 вариатор.  Динамика лучше, чем у мексиканки 1.6 АКПП. Но весь график лежит выше линейной зависимости (тонкая линия). Хозяин говорит, что без тюнинга. Может до него чипанули ( пропилили, просверлили) или дроссельная заслонка сбита. Пока сравнить не с чем. Нужно кино с подобной машины. Не верится, что заводская прошивка. А, вот Калина:  Бензин залит не очень (график кривой), а так вполне соответствует и Тииду со светофора делает на раз. Есть, есть у нас умные головы! Вот и Ланос Шевроле (запорожец):  Разгоняется медленно, медленно. Затупили двигатель в угоду Евро стандартам. Пока всё. С надеждой на приобретение Мультисет. |
Здравствуйте b_w_y.
Фантастика :good: b_w_y >>> Надеюсь не заругает. А может и перенесет, куда посчитает нужным. Уже знаю куда перенесу. Буду наводить порядок на сайте http://multi-set.ru/, где 6 лет ничего не менялось. И обязательно с Вашим примером напишу статью. Измерение качества топлива сотовым телефоном
по ускорению коленвала b_w_y >>> могут стоить жизни! Вы правильно подметили … речь идёт о жизни и смерти. b_w_y >>> Позвонил сыну в Австралию. Здесь не в Австралию надо звонить, беспокоясь за сына. Там всё в порядке и человечно … b_w_y >>> за бодяжный бензин у них тюрьма надолго. Бодяжат там, где Вы живёте = в Старом Осколе, а это Россия. По России надо бить в набат во все колокола. Найден простой способ определять бодяжный бензин. Оказывается, всё очень просто. Он давно доступен каждому у кого есть сотовый телефон и стрелочный тахометр. b_w_y >>> Admin на последнее письмо пока не ответил, решил сбросить свою информацию сюда. Не думаю, что это должно быть тайной. Вы подписали письмо … С уважением, директор ООО «ОсколМед», Беспалов Валерий Юрьевич. Получается. Директор медицинского учреждения на досуге от нечего делать. Как стоячих обошёл учёных и буйные головы изобретателей продления жизни. Оказалось, это можно сделать качественным бензином. b_w_y >>> Есть, есть у нас умные головы! Вы правы. Россия полна талантами. b_w_y >>> Приборчика у меня пока нет ( не продаётся ), хотя надежды не теряю. Поэтому приходиться ограничиваться мобильным телефоном. С надеждой на приобретение Мультисет. Таких людей. Которые на досуге и походя решают прямо скажем … задачки мирового значения. Без прибора оставлять нельзя. Иначе, Надежда умрёт не последней, а быстрей Любви и Веры. Всех достанет нас дорога От беды к беде. Все на свете, все на свете От беды к беде. Может кто-то, я не знаю Смысл иной во всем постиг Может истина иная Всех помирит и простит. Пусть терпение продлится До скончания веков Пусть запомнят наши лица У последних беpегов. Каждый день - подарок неба Каждый миг - игрa судьбы Стань таким, каким ты не был Иль останься тем, кем был. В вечный путь, не зная срока Сам себя благослови Есть же где-нибудь дорога От любви к любви. Про нюансы …. их надо обязательно разъяснить. Тем, кто не понимает разницу между абсолютным и относительным. Потому что обязательно их может озарить дурная мысль. А у меня тахометр врёт … ля-ля-ля … метод подходит всем, кроме меня. Ура, как ему повезло :fool: Вы наверняка читали форум. Иначе, откуда такой интерес к ускорению коленвала И b_w_y >>> Поэтому приходиться ограничиваться мобильным телефоном. Который и рекомендовался для его измерений тем, у кого нет никаких других приборов. Вы должны были увидеть два примера. Где стрелка тахометра в динамике (тапка в пол машина стоит) и только в этом тесте. На одной машине безбожно врёт на завышение, а на другой машине показывает чистую правду Жми >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=5 Т.е. НЕ корректно делать выводы в абсолюте о возможностях двигателя разных марок машин. По стрелке тахометра разных марок машин. Без предварительного измерения её погрешности в динамике. (при устоявшихся оборотах стрелка тахометра НЕ врёт почти никогда) Но. Стрелка тахометра одной и той же марки машин. Если ещё жёстче, стрелка одной и той же машины. Если и врёт, то всегда одинаково. И. Относительные изменения измерений Для одной и той же стрелки становятся правдой в абсолюте. Или. Способ, который показал b_w_y для контроля качества топлива. Будет работать на ура с любой стрелкой тахометра. Это так и между прочим вставлено тем, кто сам ничего предложить не может. Но обязательно захочет сунуть пальцы в спицы уже раскрученного колеса. И какая же относительная разница получилась. Возьму Ваш график с разным бензином. Вырежу середину, сделаю уже и ниже для … b_w_y >>> просто так, что - бы глаз цеплялся.  В миллисекундах Вы не добавили ещё один разряд (не хватает 0) Т.е. 100 = 1000 мс = 1 секунда. Тогда возьмём и примем их за проценты и получится разница в 25%. От 6000 об/мин … это ≈ 1500 об/мин в секунду. Даже присматриваться не надо …. в Старом Осколе безбожно бодяжат АИ 95. У нас не Австралия и на дорогах гибнет по 30 000 людей в год (три дивизии в мирное время). За эти дела надо публично сажать на кол. Спасибо, b_w_y. За графики для разных машин. Пусть и без предварительного определения погрешности стрелки тахометра. Дорогу осилит только идущий … и пусть собака лает, а караван идёт. На форуме есть способ измерения ускорения КВ по сотовому телефону. Но нет ни одного упоминания таким образом контролировать качество топлива. Т.е. не сделан простой шаг в правильном направлении. Не ожидал, что может получиться разница в 25%. В этой теме >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...0%F2#post10391 Настоятельно стал напоминать … Осторожно, плагиат !!! Нельзя на холостых оборотах определять качество топлива. Можно только констатировать относительную скорость его горения. Что не всегда говорит о его качестве. Напоминал, что ворованные гайки с железной дороги до добра НЕ доведут. Для определения качества топлива … нужен акселерометр. При этом имел ввиду ускорение автомобиля, но не колевала. Считаю Ваши наблюдения откровением и волшебством. С такой разницей (25%) Все остальные способы определения качества топлива = пузатая мелочь. И прямо перед носом на стрелке тахометра …. ФАНТАСТИКА. Поверьте, выбирать алмазы из ерунды умею. Этот способ = настоящий алмаз и его никто не видит в щитке приборов. И так просто … тапка в пол = готово .... и ехать никуда не надо. И именно по стрелке … всего один раз надо нажать на тапку в пол. Цифровая индикация здесь не прокатит из-за частоты стробирования расчётов. (надо несколько раз нажимать и смотреть максимум) Так что зря Вы горюете … b_w_y >>> Поэтому приходиться ограничиваться мобильным телефоном. Просто, красиво и со вкусом. Прилично (на уровне 3 разряда) играл в шахматы. У мамы (пусть земля ей будет пухом) Всегда выигрывал шахматы, но никогда не мог выиграть у неё в шашки. Всегда удивлялся, мама то дома, то на работе и ничем другим не занималась. А чемпион своего завода по шашкам, откуда чтО берётся. И приговаривала … никогда ты у меня не выиграешь в шашки. При правильных ходах в шашках гарантирована ничья. Как могла мама из этого выкруживать победу до сих пор не пойму. Ватсон Шерлоку …. Но, как ??? Считайте, b_w_y, что Вы выиграли у Админа в шашки. И приборчик у Вас будет. По одной дорожке бродим Этот слеп, a этот зряч Жизнь - не жизнь, a что-то вроде В свете призрачных удач. В вечный путь, не зная срока Сам себя благослови Есть же где-нибудь дорога От любви к любви. |
Здравствуйте Admin!
Спасибо на добром слове! Я занимаюсь медицинским оборудованием. Так, что правильнее будет – лицо, приближённое к медицине. Форум не только читаю, но являюсь большим его поклонником (но без фанатизма). Душа отдыхает. Подобного по данной тематике (и не только) вообще нет. Масса поднимаемых вопросов и стиль изложения просто впечатляют. Это мегатонны… Жить становиться веселей! По поводу разницу между абсолютным и относительным – это бесспорно. На примере между КИА РИО и Пассатом. Первый показывает правду, а второй - Враль. И первый и второй тахометры должны показать одинаковую разницу в %. Вообще, когда решил строить графики, планировал сравнить Тиида 1.6 мексика и Тиида 1.5 японка (начинать с чего- то надо). Разница оказалась внушительной. Качество бензина уже было под вопросом (не радовал расход топлива после последней заправки). Залился в другой компании 92 и снова снял кино. Вот так и сравнился сам с собой. И появилась, скажем так, относительно абсолютная разность. На счёт миллисекунд. Когда составлял таблицы пересчёта, округлял до сотых. На горизонтальной оси цифры идут друг за другом и с тысячными всё будет сливаться. Да и не там точность надо искать. Так, что тысячные – это просто ноль. На графике не показывал, а отписаться забыл. И сам себя запутал. Извиняюсь. Не на 45мсек задумался двигатель, а на 450. Когда продолжил график для Тииды до 7000 об.(двигатель с МКПП), то увидел как красиво расположились значения относительно линейного графика (тонкая линия) на 92 бензине и косо на 95 ( завал на низах и т.д.). Стало интересно. Поэтому позвонил сыну в Австралию с просьбой снять кино для инжектора с заведомо качественным топливом. Картинка повторилась. Красивый график, прям как волновой вибратор. И начал собирать у друзей кино. Лада Калина заправлялась на той – же колонке, где я хапнул бодяжный 95. Выкатает бензин, снимем кино с другой заправки и сравним. Может я эту закономерность и «за уши вытягиваю» ( данных пока мало), но что то мне подсказывает: правильный инжектор - красивый график. В своё время прочитал всё (до чего мог дотянуться) о паровозах. Так там, на клапан подачи пара в цилиндр, вешали самописец ( в то время !!!) и снимали зависимость « момент начала подачи, подача, отсечка подачи пара» от положения поршня в цилиндре. Представляете? При правильной регулировке получали график – красавец. И их паровоз вперёд летел… А разные машины… Ну пусть погрешности тахометров 20 – 40 %. Сравним Калину и Ланос. Характеристики двигателей (по мануалам) практически одинаковы. А разница на 5800 об/мин, там минимум в два раза. На погрешность измерений не спишешь. Просто один двигатель - резвый живчик, а другой тупой как пробка. И это от производителя. Что и подтверждает качественный анализ графиков. А счастливым Ланосоводам надо с этим смириться (моей жене, например). Своё знакомство с инжектором, начинал в 1989 году по книге: Введение в автомобильную электронику. Автор: Сига, Х.; Мидзутани, С. Год: 1989 Издание: М.: Мир Страниц: 230 под ред. ктн А.Б. Брюханова Читается как детектив. Приведены и электронные схемы, и программы на ассемблере. Книга была утеряна, а в интернете - дуля с маслом. Пытался купить - нет в наличии. Может, у кого есть? Отсканировать – бы. Очень полезна для начального «вкуривания» и Adminа разгрузим. Тестил на своей машине мультитроникс. Про не нужные функции: «таксометр», «стоимость топлива за поездку» и т.д., говорить не буду. А нужные все «кривые». Функция - «время открытия форсунки». Показания в % только на Х.Х. – позиционируется как «контроль качества топлива». Если обороты выше Х.Х. – «время открытия форсунки». Что бы посмотреть пропорции, нужно снять кино и пересчитать всё в процентах на бумажке. Усреднение – либо « без усреднения», либо «с усреднением» (продавцы и сами не знают, какое). Динамика авто – время разгона от 0 – до 100 км/ч ( можно правда ввести например 60 км/ч). Это не бортовой компьютер, а какие то бортовые счёты!!! Нет не только общей идеи, но и какой- то логики внутри функций. Единственный плюс для меня - температура ОЖ, да ещё УОЗ показывает в режиме монитора. Но, это моё мнение! На вкус и цвет …… |
Цитата:
http://www.findlib.ru/find2.php?auth...EE%ED%E8%EA%F3. |
Здравствуйте.
b_w_y >>> Может, у кого есть? Отсканировать – бы. Очень полезна для начального «вкуривания» и Adminа разгрузим. b_w_y >>> С уважением, директор ООО «ОсколМед» Если директор скажет девчонкам просканировать 230 страниц. Выложу Введение в автомобильную электронику на сайт в открытый доступ. Надеюсь. Вместе с введением в арифметику инжектора, двигателя и машины в целом. Будет ещё полезней ….. для начального «вкуривания» Страницы будут электронные и вряд ли их смогут скурить, как арифметику в школе. b_w_y >>> в интернете - дуля с маслом Всё на свете, всё на свете От беды к беде Всех достанет нас дорога От беды к беде Есть же где-нибудь дорога От любви к любви. . |
Здравствуйте Admin!
Сегодня отправил ещё одну заявку на книжку. Может, вышлют. Завтра загляну в техническую библиотеку. Может создать на форуме теоретический ликбез? И складывать туда (можно просто в ссылках) интересные книги, статьи, анимационные ролики и т.д. Найдёшь в интернете «вкусненькое», вроде не в тему, а поделиться хочется. Извиняюсь, что напоминаю, куда деньги выслать? И сколько? http://www.youtube.com/watch?feature...&v=xdCrZfTkG1c |
Пришло подтверждение - книга выслана.
Ждёмс. |
Всех с Рождеством!
Книга: Сига Х., Мидзутани С. Введение в автомобильную электронику: Пер. с япон. 1989. Ссылка: http://vk.com/doc155957933_40877684?...9e499f65dabf71 |
| Часовой пояс GMT +3, время: 04:43. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.