Здравствуйте матизон.


матизон >>> Мотя все же конченный проглот.

Упрямая Мотя проглотила потерю датчика фазы (положения распредвала).
И.
Не поменяла свой метод впрыска :big_boss:
И.
Продолжает применять странный метод ... отметим ……. при увеличении нагрузки на двигатель.
На низах …. 1 впрыск на 1 оборот коленвала
На верхах … 1 впрыск на 2 оборота коленвала


Что и приводит в расчётах > л/час - обороты < к такой дуге.
отметим ……. в расчётах … что творится с настоящими л/час будем разбираться











матизон >>> кошмар проглотов и маленького засранца.
Мотя все же конченный проглот.


Tell me... Why ?
I don't think you know what I feel
You don't know what I feel

//////////////////////////////////////////

Скажи мне ………. Почему?
Ты не представляешь себе
Что я чувствую …






матизон >>> Мне очень интересен результат.
Можно сказать - последний рубеж.

И на последнем рубеже :victory: появились аргументы в защиту Моти.
При том методе впрыска, который она применяет.
Можно эту дугу в л/час опустить на ≈ 10%.
Если лаг её форсунки ≈ 1,0 миллисекунда.

Т.е. не совсем верно настроен прибор для расчётов л/час.
Соответственно и ……….. расчётов потребления топлива из бака.


Расчёты надо изогнуть по оборотам.
На низах сделать производительность на 10% меньше, чем на верхах.
(в приборе такая возможность есть, матизон)





Но всё же.

С 10,0 л/час = 2800 об/мин ............. до 7,0 л/час в этой точке ....
Расчёты в приборе опустить можно.
Но.
При этом надо изгибать расчёты больше, чем на 30% ... лаг такую погрешность не внесёт.
Т.е. проблема с переливом на низах есть.
Но.
Она НЕ такая большая, как кажется на первый взгляд.
И перелив равен ≈ 10 … 20% ......... это зависит = какой лаг у применённой на Моте форсунки.



Лаг – время подъёма и опускания клапана при котором топливо через форсунку НЕ проходит.
Т.е. при таком методе впрыска
На низах ……… 2 лага (два = :victory:)
А на верхах только 1 лаг.
Расчёты л/час по полному времени на форсунке и должны изогнуться дугой :big_boss:



А вы, матизон, наверняка ввели в прибор прямолинейную логику расчётов л/час
С Мотиной логикой впрыска …… это НЕ прокатит.
Т.е. мы уже на пол пути к этой мечте.




.



матизон >>> Прокатился. По моему из этого рая не вышло ничего.
В прочем выводы жду от вас. Если запорол - готов повторить.
Чек не среагировал (мозгам нужно время, км и количество запусков - я так думаю), а БК ошибку выхватил сразу.


Вы почти уже в раю, матизон.
По крайней мере ясно одно = датчик фазы Моте ……….. не очень то и нужен.
По крайней мере разницы в подаче топлива .... НЕ видно.

Разве это .......... не вышло ничего.



Измерим ускорения машины.



Слева с датчиком фазы …………….. справа БЕЗ датчика фазы

На приборе одни и те же л/час.
Время прохождения от 20 км/час … до 30 км/час ……… одно и то же = 1,2 секунды.
Измерено до переключения на другую передачу, т.к. скорость переключения внесёт погрешность.

Разве это .......... не вышло ничего.

НЕ видно и разницы в ускорении Моти.
Т.е. попадать впрыском в фазу открытия или закрытия впускного клапана.

Это такая мелочь в изменении КПД двигателя.
Которую стесняются показать ВСЕ и БЕЗ исключения чип-тюнерасты.

Зато эти же тюнерасты = ВСЕ и БЕЗ исключения ... годами, как лилипуты могут обсасывать.
С тупого или с острого конца надо разбивать яйца.


По самое не балуйся увидели пользу = :snooks: = от датчика фазы.
Нет изменений ни во времени впрыска = :snooks: , ни в ускорениях машины = :snooks:




матизон >>> Прокатился. По моему из этого рая не вышло ничего.
В прочем выводы жду от вас.

Разве это .......... не вышло ничего.

А как же этот вывод.

Лилипуты.
Кто храбрый.
Не стесняйтесь.
Покажите людям разницу.
В ускорениях машины с впрыском на открытый и закрытый впускной клапан.

Или всё это на матизона из Сочи свалим.
Который уже больше, чем 60 лет этого ждёт НЕ дождётся.

Так за ним уже не заржавело отключить датчик фазы и показать ВСЕМ на видео разницу.
матизону уже есть что ответить у ворот в рай на вопрос …….. - А ты кто такой?












матизон >>> Чек не среагировал (мозгам нужно время, км и количество запусков - я так думаю), а БК ошибку выхватил сразу.
Если запорол - готов повторить.

Повторить надо.

Но.
НЕ с форсунки.
А с тем бк, который показал потерю датчика фазы.
Надо посмотреть, как интерпретирует л/час контроллер на ... диагностическом разъёме.

Все датчики на месте (датчик фаз в том числе).
Л/час на этом бк, спидометр Моти, разгон на 1 и 2 передачах …………… в студию.

Пусть он показывает любые л/час … не точность важна … важна линейность л/час – обороты.
Эту линейность и проверим по видео.
Если у этого бк нет л/час пусть будут л/100 км … пересчитаем их в л/час.




Плюс.

Нужно такое видео, но на приборе должны быть ... обороты :big_boss:

Слева миллисекунды .................. справа л/час

.....

По расчёту оборотов сразу увидим Мотин метод ......
Недоливать в миллисекундах и ПЕРЕливать в л/час.

К чему может привести только .... изменение частоты впрысков
Прибор подключён к форсунке.
Поэтому рассчитывает обороты по частоте на форсунке.
Поэтому.
Он должен завышать обороты двигателя на низах.
И правильно их показывать на верхах.

Обороты ....(усредение 1 секунда) ... разгон на 1 и 2 передачах …………… в студию.




матизон >>> Мне очень интересен результат.
Можно сказать - последний рубеж.

И так окончательно возьмём этот …….. последний рубеж.

а на ниво форуме тем временем - после 5000 на ниве резко возрастет расход топлива ))) интерестно почему этого не происходит у меня ) может потому что у меня машина исправная... ) кароче весело с ними )
чек на заправке - показывает техническое состояние )))

Здравствуйте Админ.

С "Престижем" проблема. Через год отрубился синтезатор, а еще через полгода уплыл монитор. Просто вылинял, хотя солнце никогда не видел.
Цифры разглядеть - большая проблема. В пути новый урод - "Престиж". Как придет, сразу возьмусь за тесты. ..Интересно, что расскажет ЭБУ.
Бракованный соседский "Мультитроникс" починил, но никак не могу настроить. Кажет только дисплей 1 мгновенных параметров. А тут одна ерунда. Переключаться дальше гад не желает. Пока маленький тайм аут. Думаю через 3-4 дня подойдет "Престиж".

Здравствуйте матизон.


Здесь от niecik59 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=36

niecik59, который сносит с ютуба свои видео, но копии остались здесь на форуме.




…

Кружок вверху = разворот на весь экран.
Кнопка паузы и полоса прокрутки прямо перед вами.

Это повторы с замедлением текущего времени.


Слева ДТВВ на Богато .......................... справа ДТВВ на БЕДНО









А вот ЧТО имеется в виду под кнопка паузы перед носом :big_boss:






Всё это будет верно, учитывая график мощности Моти.
И удельного расхода на единицу мощности.




Но.
И в этом случае БК у niecik59 ………. ВРЁТ.
По причине показанной выше ………. НЕ учитывается лаг форсунки.



Можно оставить и так.
На Моте подача топлива НЕ прямолинейна оборотам.
Что будет не совсем правильно.










У Моти присутствует изменение частоты впрысков при нагрузке на двигатель.
И это доказывается простой формулой

Е/(A/ B*C*60*D/1000)*60*1000 = F
A - обороты двигателя
B = 1 … при 1 впрыск на 1 оборот
B = 2 … при 1 впрыск на 2 оборота
C - число форсунок
D - время цикла
E - л/час
F – см3/мин (производительность форсунки в минуту)






В формулу вставлены данные …. л/час, об/мин, число форсунок и миллисекунды …
... получаем производительность одной форсунки
При этом правильная производительность Мотиной форсунки = 110 см3/мин

10 л/час /(3289 об/мин /2*3 форсунки*60*15,4 миллисекунд /1000)*60*1000 = 131,6 см3/мин

10 л/час /(3289/2*3*60*15,4/1000)*60*1000 = 131,6 см3/мин
9,4 л/час /(2928/2*3*60*20,4/1000)*60*1000 = 104,9 см3/мин

На низах.
Получается разная производительность инжектора …. 30% разницы.
Т.е. присутствует изменение частоты впрысков.

Где Мотя вдобавок НЕ всегда переходит на асинхронный впрыск :big_boss:

Кстати.
В случае справа Мотя перелила на низах и БЕЗ асинхронного впрыска.
Т.к. производительность 104,9 см3/мин верна для Моти.
Перелила на низах 2,4 л/час … 9,4/7 = 1,34 ………. перелила те же 30% хоть её убей.
(см. график мощности Моти и её удельного расхода на единицу мощности)


Но.
И всё-таки.
Надо посмотреть, как интерпретирует л/час контроллер.
Этот БК берёт обороты с ЭБУ.
А время впрыска и л/час с форсунки.
И этого изменения частоты (в данном случае по оборотам) НЕ видно :big_boss:





На верхах.
Этой разницы уже нет.
12 л/час /(6532/2*3*60*13,3/1000)*60*1000 = 92,1 см3/мин
19 л/час /(6313/2*3*60*19,2/1000)*60*1000 = 104,5 см3/мин

И погрешность начла вылезать из-за того, что л/час начинают показываться целыми числами.
Без десятых долей л/час … после 9,9 л/час ………. 10 л/час.

10 л/час .... что это ? .... 10,0 .... 10,1 или 10,9 л/час

И это уже представление ЗАЧЕМ ? всё это надо производителя данного БК.
Не хватает мелочи = десятой доли = обосрали всю малину.

Tell me... Why ?
I don't think you know what I feel
You don't know what I feel








Итого.

Этот БК берёт обороты с ЭБУ.
А время впрыска и л/час с форсунки.
И этого изменения частоты (в данном случае по оборотам) НЕ видно.

niecik59 должен отключить бк от форсунки и брать миллисекунды и л/час с ЭБУ.

Понятно.
И это мы уже проверяли.
ЭБУ у Моти лепит горбатого про миллисекунды и л/час.
Но важно другое ……….. проверить линейность л/час – обороты.
Это имелось ввиду под
Пусть он показывает любые л/час … не точность важна … важна линейность л/час – обороты.

.

Админ , вам будет интерестно ) ыы
писал не я , но человек , теска мой , видимо прочитал этот форум )
http://www.auto-bk.ru/forum/topic/15...80#entry359762
меня то там давно забанили )
кароче и этот товарищ попадает в мой черный список .
у кого я бы не прошивался
1 АДАКТ
2 Слуб.мотор-мастер
3 Ледокол

остался паулюс )))

Здравствуйте Stranger.


Я им ещё покручу у виска :fool:
Потому что они упускают одну деталь.

Здесь НЕ только литры измеряются на разгонах.
Но и время разгонов = ускорения машины :big_boss:

С горячим приветом и посланиями ВСЕМ тюнерастам МИРА.






Ни того, ни другого НЕ измеряет после чип-тюнинга … НИКТО.
Типа им всё про изменение КПД рассказывают лошади и ньютоны мощностного стенда.

Но и они (лошади и ньютоны) молчат про КПД
И вход идёт ПОЗОР = измерение задницей !!!

Яркий этому пример .... http://www.auto-bk.ru/forum/topic/15...80#entry359762

ПОЗОР мужикам задницей делать это ........ и выбрать то что мне самому нравится ...


Более адекватным мужикам.
Здесь НЕ предлагают прошивки.
А учат, как и по каким критериям их надо ОЦЕНИВАТЬ.

Оценивать запросто и БЕЗ специальных приборов, достаточно любого БК (даже штатного).
Если и его нет, то достаточно стрелки спидометра или тахометра.









Т.е. здесь критерием ПОЛЬЗЫ является НЕ задница.
А КПД, а не только половинка от КПД.











Есть ЧТО ещё добавить идиотам с форума NIVA Club.net

http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=140




Наберите, Stranger, в расширенный поиск форума слово
паспорту
И
паспортных

Посмотрите, сколько раз они упоминаются вместе с данной формулой.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109

ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45





NIVA Club.net ВЕСЬ и ВСЕМ гуртом подумал, что эта формула безразмерна.
И.
Чем больше вольём топлива … тем больше будет лошадей.
Но.
НЕ учитывают, что в этом случае в формуле начнёт расти делитель = недогар.
И мощность (лошади) начнут с увеличением подачи топлива падать, а не расти.

Т.е. не только с этой формулой вольно обращаться НЕЛЬЗЯ.
Как и НЕЛЬЗЯ этого делать с любыми формулами.

А надо понимать.
Л/час должно быть НЕ МЕНЬШЕ, но и НЕ БОЛЬШЕ, чем по формуле.
Которая дана для ПАСПОРТНЫХ ЛОШАДЕЙ.
Лошадей написанных в ПТС на машину.



Вы же, Stranger.
Допустили ошибку в объяснениях.
Хотя и дали им формулу расчёта потребления воздуха от объёма двигателя
Но.
НЕ соединили её в их пустых головах с формулой л/час = лошади.



Поэтому.
Сделайте то, что на этом форуме делалось очень много раз
(см. поиск)

Соедините две формулы (по воздуху и топливу) простым словом
……….. ПАСПОРТНЫЕ .........

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = ПАСПОРТНЫЕ лошади

ПАСПОРТНЫЕ лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час


.

да им что в лоб , что по лбу )
удельный расход = мгновенному )
и долбятся в зеленый график удельного расхода )
и не увидят никогда синюю линию литров в час , ибо ее никто не рисует )

На "Престиже", который придет, нет постоянных л/час.
Можно сделать только один тест : обороты - спидометр - л/час с переходом
(не засекал когда) на л/100км. В принципе даже и не рассматривал другие
функции, потому что мульти-сет давал нужную для меня информацию.
"Престиж" держу для температуры и ошибок.
Так тест провести, когда придет "Престиж" или это уже бессмысленно ?

Про Мотю.
Вся суть повествования = надо подтянуть к этому художника = niecik59.
Ему и написано.
Не стирай с ютуба свою работу .......... niecik59 порезал на ютубе все свои видео.
Которые ютуб согласен бесплатно хранить вечно.

Жадина.
Дай посмотреть ЧТО про л/час и миллисекунды себе надумал Мотин контроллер = отключи от форсунки.

К которой он подключил, чтобы не было вранья про миллисекунды и л/час.
Контроллер Моти на целую 1 миллисекунду завышает время впрыска.
Но.
Сейчас важно, что контроллер думает себе о л/час - обороты ........ про линейность этой функции.
Линейность ... где абсолютная точность НЕ нужна.
Если врёт в л/час, то будет врать везде одинаково ... на столько же процентов.






Про форум колхозников, которые потеряли девичий стыд

Девиз = Девичий стыд – до порога, переступила и забыла.


http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=140



Получается.
В удельном расходе топлива = это жидкость.
Граммы на единицу мощности МОЖНО привязать к лошадям (мощности).

А бензин, который они ВСЕ считают в литрах.
Из литров по удельной плотности жидкости НЕЛЬЗЯ перевести в граммы.
И привязать не граммы жидкости, а её литры к лошадям.



Колхоз, опусти свой девичий подол и не подставляй так откровенно свою задницу.

Взвесь ведро бензина - его плотность 0,72.
И получишь НЕ хрен, а по хрену … ……. 10 литров = 7200 грамм.


.

Я чиркну ему в личку на матизфоруме.