Здравствуйте, все!

Между тем,
моя история с обработкой имеет продолжение
и начинает обретать полудетективный уклон.

На данный момент Форсан вышел на контакт и поддерживает его.

Сейчас выясняем вопрос по поводу контрафакта.

Но ещё им стало интересно, почему такие последствия обработки случились.

Цитирую текст письма:

> Пока, среди наших технологов, рабочая версия - это избыточное

> содержание хлорпарафинов в масле. Масленщики чистят базовое масло от

> них, несмотря на то, что эти вещества снижают трение, т.к. они

> становятся очень токсичны в ДВС и запрещены большинством стран

> планеты. Однако эти же вещества, в связи с их дешевизной используют

> как присадки для снижения трения такие фирмы ка SMT2, FENOM, ER

> -ENERGY RELEASE , MICRO Х2, MOTOR UP, SUPER DURA LUBE. Хлорпарафины,

> разъедая кристаллическую решетку металла, в незначительных

> концентрациях, не доводят ее до разрушения, но, нарушая ее

> стабильность, делают поверхностный слой подвижным («скользким»),

> снижая трение в узле.

...........

> Фарсан применять параллельно с ними - категорически нельзя, т.к.

> металлокерамический слой должен проплавиться на металле, и для этого

> подложка металла должна быть достаточно тверда.

>

> Каким образом повышенная концентрация хлорпарафинов оказалась в вашем

> масле сказать трудно, но в журнале "За рулем" неоднократно печатались

> статьи о нарушениях при розливе масел на заводе

> http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/,

> в том числе и про расслаивания масле в бочках и канистрах, когда более

> тяжелые присадки выпадают в осадок и могут достаться "последнему"

> покупателю. К сожалению, я не вспомнил в каком номере "ЗР" было

> опубликовано это расследование.

>

> Очень бы хотелось получить для исследования в нашей лаборатории

> остатки наростов.





Ну, распилить масло-фильтр и выковырять из него все остатки (если они там есть) а потом отправить - это не сложно...

Но я их предупредил, что интерес должен быть обоюдным.
Посмотрим, что с этого выгорит...


Кстати, позвонил по поводу происходящего своему знакомому специалисту из Челябинска.

Он говорит, вряд ли...
Хотя конечно тоже не на столько глубокий специалист в нефте-химии,
но у них на фирме (а спектр обработки был гораздо шире чем у форсана, т.к. дело имели с оборудованием предприятий) никогда проблем с маслом не было, и оно даже не исследовалось как таковое (пофигу было, какое масло),
а рассматривалось только со стороны средства транспортировки ремонтного состава к нагруженном месту в механизме.



Разговор был довольно длинным,
и по пути выяснился ещё один интересный момент:

Оказывается все Российские фирмы, занимающиеся ревитализантами,
используют сырьё одного и того же месторождения.
И как бы вы думали, где оно находится?
- Под Читой! )))



ПС

Не выдержал, тоже зарегился на drom.ru
Буду помагать Админу стены прошибать)))
http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p90.html

Админ, вы не против?

Или "Джавдет" ваш?

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Оказывается все Российские фирмы, занимающиеся ревитализантами,
используют сырьё одного и того же месторождения.
И как бы вы думали, где оно находится?
- Под Читой! )))

И это ещё одно подтверждение = ygik очень тонко организован.


А я сразу и не понял … какие такие истоки ygik имел в виду, подняв эту тему.
И показав ссылку на … Читинский форум … на странице № 2


Т.е. истоки обмана у которых постоял J.C. … это месторождение сырья под Читой !!!







Извиняюсь, что 4 дня не отвечал в текущей теме и в этих.
здесь = Интересная инфа о поддержании оптимальной температуры в подкапотном пространстве.
и здесь = Плавают (зависают) холостые обороты ... кто виноват ... и в чём дело в РХХ или нет

Набирался здоровья на даче.
Яблоки в этом году уродились … сил больше нет.

Но не волнуйтесь, всё будет сделано в лучшем виде.
Всему своя очередь.




I gave you all the love i got
I gave you more than i could give
I gave you love
I gave you all that i have inside
/////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я отдала тебе всю свою любовь, что получала
Я отдала тебе больше, чем могла отдать.
Я отдала тебе любовь.
Я отдала тебе душу.





И прежде всего хочу вас, dvm99i, остеречь так отвечать ygik

В этой теме = Интересная инфа о поддержании оптимальной температуры в подкапотном пространстве.
Вы ещё не знаете … куда заведёт эта тема … и план уже готов.
Со стула упадёте, dvm99i.

Если не упадёте ... гарантирую = 100% ... интрига = будет
и ...
Ваш интерес разожгу до небес на которых dvm99i не бывал.



Совсем не зря начал с тонкой организации у ygik.
У него волшебным образом получается поднимать мёртвые темы.
В которых волшебным образом и очень быстро открываются потаённые двери.

Пока.
Не знаю … как у него это получается.
Вероятно …
Надо пристальней смотреть на истоки, которые имеет в виду ygik
Но в текущей теме именно так и произошло.


ygik через всё поле сделал пас на Читинский форум.
Я чуть пофинтил в штрафной площадке
и
БАЦ !!! … получите ссылку на фантастику.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664...post1173163229





Хотите верьте, хотите не верьте.
Но именно ygik виновник этого торжества текущей темы = пост № 19

У ygik есть природное чутьё на недобитый потенциал тем, которые он поднимает.
но
Пусть он меня заранее простит.
Когда начну сравнивать его талант с талантом трутня …
У которого ТОЖЕ всегда всё получается ... волшебным образом.









Ничего ПОКА там не пишите, dvm99i, … ПОКА не добью этот пост.


Надо сделать краткий анализ ТАМ произошедшего.

Ведь первым порывом у меня там зарегистрироваться и побеседовать с челом у источника.
Было показать ygik пример = ГДЕ он не прав.
Теперь-то.
Материала = достаточно.

I gave you all the love i got
I gave you more than i could give
I gave you love
I gave you all that i have inside


И кстати.

Ваше желание помочь пробивать стены их же Джавдетами
напомнило
Как мы с уже перекованным в наших … генералом тьмы Stranger-ом.

Посетили международный форум балалаечников на Нивах = http://niva-club.net/

Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера




Где международные форумы балалаечников на Нивах
Сносили ... стирали ... целые темы на десятках страниц их инсинуаций.

Дети с Читинского форума = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p91.html
(как и ВЕСЬ детский Дром.ру) ... идут нос в нос по этой же дорожке





dvm99i >>> Не выдержал, тоже зарегился на drom.ru
Буду помагать Админу стены прошибать)))
http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p90.html

Админ, вы не против?

Или "Джавдет" ваш?

Внимание, dvm99i.

Все Джавдеты будут не мои, а ваши.
Пока это пишу они ... постоявшие у источников обмана ... вязнут всё больше и больше

НЕ отвечайте им пока не докончу этот свой пост до конца … сниму = Продолжение следует …



Прошу вас, dvm99i.
Не выходить за рамки этой ПОСЛЕДНЕЙ страницы текущей темы.
Осталось 8 постов на этой странице.

За которые мы должны подвести всё к общему знаменателю.

Я постараюсь сделать это только за один этот пост.






Разложу всю их логическую цепочку.

И начну с того места, где вы, dvm99i, стали воевать с Джавдетами.
Точнее.
С источника с которым вы в первую очередь схлестнулись.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p85.html




На что и показал ему здесь = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p89.html
Именно ХИМИЮ процесса.



На что dvm99i ответил.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p90.html



Нет, dvm99i.
Это был вовсе не ШДК, а ответ на эту сентенцию.

Lyotcheg >>> Я всегда говорил, что нормального диагноста можно сделать лишь из механика, но не из электроника, которому законы течения жидкости и газа, термодинамика, теплопередача - до печки. Главное - что с датчика снял, хоть и хрень полную.

Я ему показал именно химию процесса ... вместе с термодинамикой и теплопередачей.
Измерение
Окисления кислорода = ОСТАТКА молекул кислорода в выхлопной трубе.

Для того, чтобы он понимал … уровень такого механика = ниже плинтуса.






Много подчёркивать не буду … материала = достаточно предоставил Читинский форум.

Ещё только 3 главных момента ... .

Один их них для ygik …
Остальные по делу = измерение пользы трибологических присадок.







Смотрите внимательно, ygik.

ЧТО вы пишите о человеке, который НИКОГДА и НИЧЕГО не смог доказать даже сам себе.


http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p91.html



Смотрите внимательно, ygik.

ЧТО вы пишите об этом человеке = J.C.


J.C. не может ничего доказать НИКАКИМ образом

Никогда доказательств в жизни J.C. не было и не будет никогда.

НЕ может ... даже когда всё уже в теме было разложено на блюдечке.




Правильно подметил dvm99i.
Он … вместе с читинской шоблой недоносков … смотрят не туда.







Смотрите внимательно, ygik.

Недоношенный J.C. …. на коленях просит ДОКАЗАТЬ … хотя бы теоретически.
Когда в теме УЖЕ это было сделано на ПРАКТИКЕ



Внимание
ДОКАЗАНО
На практике ... ни где-нибудь .... а в той же Читинской теме.



Сижу и думаю …. ПОЧЕМУ у них не получается этого увидеть?

Первое.
Что видно.
Это лохи, которые работают на РЖД … отнюдь не на водителей машин.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p90.html



Лохи, которые не понимают.
Писец – это я …. пардон, я не писец, а АМИНЬ.



И вот здесь, dvm99i.
Я бы ещё подумал.
Подсказывать им или нет о чём ужЕ была речь в теме.

Дожёвывать до конца или нет … этим ЛОХАМ = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p91.html










А теперь по ДЕЛУ = чего? так и не увидели те, кто хочет бабла срубить с РЖД.

За чужой счёт и за чужую идею ... и поэтому так ножками сучит = ДОКАЖИ.





Первое.
Постоявшие у источника обмана = месторождения в Чите забыли (или не знали) … 2-й закон Ньютона.

О прямой пропорциональности ускорений и силы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Второй_закон_Ньютона



Масса коленвала двигателя = const

Осталась прямая пропорциональность его ускорений и силы на него действующей.

Сила = мощность двигателя.



Ах, да.
Что такое прямая пропорциональность.

На сколько процентов изменится мощность
ровно
и на столько же процентов изменится ускорение материальной точки
Об этом гласит 2-й закон Ньютона.

Осталось посмотреть проценты изменения ускорений.
или
Проценты изменения времени разгона коленвала до одной и той же точки










И именно поэтому dvm99i поставил им эти два маркера.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p91.html

dvm99i >>> Маркер "1" - начало разгона, "2" - отсечка.



Этим идиотам dvm99i показал = как измеряется ВРЕМЯ разгона коленвала с точностью до 1 микросекунды.
БЕСПЛАТНЫМ звуковым редактором.

Изменится мощность двигателя = изменится время разгона коленвала.
Всё ровно по 2-му закону Ньютона.


А то, что после применения трибологической присадки.
Изменяется мощность двигателя.
Этим ДЕБИЛАМ = Читинскому форуму недоносков.

Было показано два :victory: раза.







Было ДОКАЗАНО .... два :victory: раза.




ПЕРВЫЙ раз здесь = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p87.html






ВТОРОЙ раз здесь = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p89.html








Было ДОКАЗАНО .... два :victory: раза.

Только надо на эту ссылку НАЖАТЬ = http://www.drive2.ru/l/6749543/












Но ещё одной ссылки не хватает.

Вот ГДЕ упёрлись рогом недоноски Читы и Читинской области.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p91.html




dvm99i >>> Топни резко газ в пол, стоя на месте, и получишь такую нагрузку, мама не горюй!

Вы это стали доказывать скважностью на форсунках, dvm99i.

А это ОШИБКА.
Ошибка по одной простой причине = они так и не поняли = куда смотреть?

Смотрят тупо на форсунки ... где увидят НЕ изменившийся расход топлива.
но
удельный расход = изменяется = изменится конечная мощность
и
надо смотреть .... И .... на периоды импульсов = на ускорения.

ДОКАЗАНО здесь = http://www.drive2.ru/l/6749543/

Двойным ответом на вопрос, dvm99i, ... имея в виду только одну сторону = расход топлива.
Вы посылаете в нокаут даже академиков трибологии.




Будьте попроще, dvm99i, это трибологи = никто в работе ДВС и законах Ньютона.

I gave you all the love i got
I gave you more than i could give
I gave you love
I gave you all that i have inside


Отдайте им только ЛЮБОВЬ = покажите им другую ссылку.




Отсюда = Используя найденные зависимости

Эту ссылку = http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html



Как колхозники ... стоя на месте

прямо на пашне ... на бороне ... измеряли мощность мотора на нейтралке

Колхозники использовали по полной программе 2-й закон Ньютона

а трибологам = не дано
им дано только публично показывать свои источники детской неполноценности



Не зря их предупреждал = все ваши ответы сфотографированы.
Будь они помудрей
Снесли бы тему, чтобы не позориться, как это сделал международный форум http://niva-club.net/
но
Вижу, что Читинцы Дрома. Ру … испорчены до крайней степени.
У них НЕТ даже стыда ... всё норовят САМИ себя опустить.
тогда
Оставим эту историю … для истории.










На этом пока и остановимся ... ещё 8 постов на странице ....


I gave you all the love i got
I gave you more than i could give
I gave you love
I gave you all that i have inside
/////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я отдала тебе всю свою любовь, что получала
Я отдала тебе больше, чем могла отдать.
Я отдала тебе любовь.
Я отдала тебе душу.

Стиль "общения" Админа с "Читоводами", мне напомнил этот ролик. :)

Burn the heretic!

Кто доброй сказкой входит в дом? :grin:

Здравствуйте, Админ!

Очень рад, что у вас бодрое настроение!
Почаще так отдыхайте...


dvm99i >>> Топни резко газ в пол, стоя на месте, и получишь такую нагрузку, мама не горюй!

Admin>>>
Вы это стали доказывать скважностью на форсунках, dvm99i.
А это ОШИБКА.

Да нет, я не собирался доказывать скважностью.
Просто решил показать Фоме- Флойду, как можно нагрузить мотор, стоя на месте.

Упор был конечно на 2-й з-н Ньютона и время разгона.
Для этого я специально, когда делал скрины,
зацепил шкалу времени.
Думал, всё же заметят.
Не заметили...

И даже когда я акцентировал,
упорно не заметили...

И да же когда я ткнул носом, что нужно смотреть на время,
и то не поняли.


Если бы они с J.C. не стали меня подъё...ть сразу, с первого поста,
то возможно избрал бы другую тактику поведения.

Но так- да, придётся их компетенцию в данном вопросе опустить.


Самое главное, Админ,
честно говоря, я думаю так, что в некоторых случаях эффект экономии топлива может присутствовать, если говорить именно об ревитализанте, а не присадках. (борюсь за объективность)
Просто действительно нужно это показывать на примерах = доказывать на реальных моторах, а не на лабораторной машине трения.

Рассуждаю так:

Трение пока оставим в сторонке.
А вот по поводу восстановления геометрии поверхностей трения-
тут надо покумекать и дифференцировать.

Восстановление происходит именно на нагруженных узлах.
Именно в этом заключается дозировка количества состава и предварительная оценка состояния механизма.

Как правило (ориентируюсь на опыт работы с челябинцами) обработка проходит за несколько этапов, минимум- два.
Немного опишу.
На таком оборудовании как допустим редуктор делалось просто:
Замерялся общий люфт, потом делалась превая обработка, потом снова замерялся люфт.
По изменениям принималось дальнейшее решение о дозировке РВС.
Бывало, что дополнительных обработок (корректирующих) было до 3-5 раз.
Но это с редуктором.
Его можно промерить, не разбирая.

А как быть с ДВС?

-Тут как правило всё косвенно:
пробег и компрессия.

Всё, приплыли...
Больше, не разбирая, опереться не на что.

А ведь потери мощности в потрёпанном ДВС могут происходить как от прорыва газов через кольца, так и через клапаны.

И тут есть большая разница.

РВС доставляется к месту нагрузки через масло.

Т.е. на стенки цилиндров и кольца может, а вот на клапаны- ни как.

Поэтому в первом случае она (РВС) может повлиять, а во втором нет.
А если ещё взять в учёт восстановление шеек КШМ и геометрии распредвала,
то эффект должен наблюдаться,
и время разгона должно уменьшиться.

Конечно вопрос- на сколько?
Если на 1%- то это действительно не заметить, эффект в пределе погрешности.
Но если 5% и более, то мимо уже не проскочит!


Админ, хотел вам один вопрос задать в контексте разгона для наблюдения эффекта от РВС.
Корректно ли будет замерять время до отсечки а не до 6000?
Дело в том, что если это делать в аудио-редакторе,
то простому неискушённому пользователю проще померить именно до отсечки, нежели высчитывать конкретный период = 6000 об/мин.
Отсечку делает ЭБУ, и её чётко видно,
поэтому в силу простоты, хочется советовать людям ориентироваться на время разгона именно по ней.

Сам понимаю, что вроде прав, но ХЗ, мож есть какие-то подводные камни?




ПС

Как будто мой пост прочитал Флойд...)))




ygik,
Вы пожалуйста не делайте пустые месседжи!
Админ страницы экономит (лимитирует объём ветоок).
Я иной раз по делу-то не пишу.
Сложно конечно общаться с таким ограничением, но что поделаешь...



ППС

Admin>>>
И вот здесь, dvm99i.
Я бы ещё подумал.
Подсказывать им или нет о чём ужЕ была речь в теме.

Дожёвывать до конца или нет … этим ЛОХАМ


Надо, Админ, надо!
Т.к. ветку читают другие пользователи.

Да и потом в будущем можно давать на неё ссылку...
Нужно отдать должное этому ресурсу http://forums.drom.ru , они довольно демократичные, так что вряд ли снесут написанное.


Admin>>>
Но ещё одной ссылки не хватает.

Админ, право последнего гвоздя в гроб "учёных" почётно предоставляется именно ВАМ.
Только прошу вас деликатно, красиво, без обзывательств.
Чтоб пост не снесли модераторы.

Здравствуйте dvm99i and ygik.




to ygik


Я не ИН–КВИ–ЗИ-ТОР

Я всего лишь скромный …….. I'm an indestructible master of war!






Я не ИН–КВИ–ЗИ-ТОР
Я всего лишь скромный …….. I'm an indestructible master of war!

При этом завидовать мне не надо (как это делают трибологии Читинского форума).
У меня всё держится не на словоблудии.
А на 10-летнем опыте общения с сотнями водителей разнообразных машин.

Это они меня сделали монстром = I'm an indestructible master of war!
Т.е.
Сначала надо пройти этот опыт на практике
И только ПОСЛЕ становишься … непобедимым мастером войны.



Подмечу.
Я вовсе НЕ против триболгических присадок (в моторное масло в том числе).

Я за то, что бы пользу от них (или её отсутствие) … КАЖДЫЙ смог измерить сам лично
Чтобы после измерений сформировалось личное мнение о некоей присадке.

Для этого и показываются простые способы и БЕСПЛАТНЫЕ инструменты.

Чтобы люди САМИ решали = ГДЕ словоблудие, а где правда.





В основе лежит только ЛЮБОВЬ.
Всё основано на своём опыте и опытах других.
Форум http://multi-set.ru/forum/index.php уже трещит от этих основ.

Я лишь сокращаю путь до ответов на вопросы водителей руля.




Вот же вам пример = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p92.html

Где этой ЛЮБВИ к КАЖДОМУ водителю не было и не будет .... НИКОГДА



БЕСПЛАТНЫЙ звуковой редактор = точнейший инструмент … покажет от 1 микросекунды.
0,000001 сек … миллионная доля секунды.
И время импульсов на форсунках – расход топлива.
И периоды между ними – они и нужны для измерения ускорений.
Всё, как на ладони и … ДАРОМ !!!


dvm99 пишет о измерении времени свободного разгона коленвала.
А гуру трибологии J.C. пишет, что согласен с измерением кол-ва топлива.
Или это такой трибологический стёб? .... Грузите бочки апельсинами !!!
Ехидный по признанию самого триболога

Какие такие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ равные условия имеются в виду для стоящего на месте автомобиля.
Где они?

Какой же я ИН–КВИ–ЗИ-ТОР, ygik.
После таких мастеров кастрации .... постоявших у истоков обмана = месторождения руды под Читой.

I gave you all the love i got
I gave you more than i could give
I gave you love
I gave you all that i have inside
/////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я отдала тебе всю свою любовь, что получала
Я отдала тебе больше, чем могла отдать.
Я отдала тебе любовь.
Я отдала тебе душу.













to dvm99i



Во-первых.

dvm99i >>> Админ страницы экономит (лимитирует объём ветоок).
Я иной раз по делу-то не пишу.
Сложно конечно общаться с таким ограничением, но что поделаешь...

Надеюсь, что вы понимаете … зачем … лимитирую число страниц.
Для быстрого поиска ответов на вопросы.

Когда разговор интересный = по делу … число страниц можно и увеличить.
Раз плюнуть …


M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр

И для вас страницы НЕ лимитированы.





По поводу геометрии ДВС и её потерь ....

И по поводу прямых и косвенных доказательств применительно к ДВС



dvm99i >>> А как быть с ДВС?

Вы сначала не поверите, dvm99.

Но именно тонкая организация ygik.
А может и его конкретная БЕДА с системой охлаждения = здесь.


И эта его тема = ygik >>> Интересная инфа о поддержании оптимальной температуры в подкапотном пространстве.

Подсказали = как быть с ДВС, потерявшим геометрию.

И совсем не зря я вам советовал = держитесь крепче за стул.

Потому что примеров на форуме и не только = море.
Что ИНОГДА всё работает не так, как по ссылкам данным ygik
Здесь = Интересная инфа о поддержании оптимальной температуры в подкапотном пространстве.

http://im.lipetsk.ru/a_mo.htm





Волшебным образом.
Благодаря БЕДЕ с радиатором у ygik (или его тонкой организации)
Температура двигателя.
Волшебным образом.
Соединится с геометрией ДВС (её потерю) … с текущей темой про ревитализанты

Эти примеры и как быть с ДВС … вас будут ждать в той теме про температуру ДВС.


Для интриги покажу вам лишь один пример из Интернета.

http://forum.opel-club.ru/index.php?...pic=76356&st=0





Т.е. ... с точностью наоборот этому = http://im.lipetsk.ru/a_mo.htm




Здесь на форуме полно таких примеров
Разогретый и ... походивший движок .... теряет ускорения на разгоне коленвала.
По сравнению с не разогретым … тем же двигателем.

ДВС работает НАОБОРОТ ссылкам от ygik

Как с этим быть и как это можно использовать.

Скажите СПАСИБО …. ygik и его тончайшей организации.






dvm99i >>> Всё, приплыли...
Больше, не разбирая, опереться не на что.
А ведь потери мощности в потрёпанном ДВС могут происходить как от прорыва газов через кольца, так и через клапаны.

Отсюда напрашивается простой вывод.

Когда коленвал холодного двигателя разгоняется быстрей, чем у горячего.
Это и есть пример потери геометрии ДВС.
или
Это посыл для применения мер для её восстановления.

Что это будет ревитализант или что-то другое … это уже ДРУГОЙ вопрос.

Разгон коленвала холодного и горячего двигателя.
Это всего лишь способ проверить ДВС на потерю его геометрии.


dvm99i >>> Всё, приплыли...
Больше, не разбирая, опереться не на что.

Опереться ему не на что .... казалось бы ....

В чём же у вас проблема, dvm99i?

Построить такой график заменив мощность ускорением коленвала ...

Как это и делали колхозники с дизелями тракторов, опираясь на 2-й закон Ньютона.











Далее .... буду отвечать на другие ваши вопросы в посту выше.


Подводные камни = есть.

И чтобы их увидеть … давайте всё-таки нажмём на эту ссылку = http://www.drive2.ru/l/6749543/



НЕ может трибологическая присадка в моторное масло изменить время впрыска.

Она может только изменить потери мощности на трение.
или
Понизить УДЕЛЬНЫЙ расход топлива на единицу мощности.


Что отразится на периодах импульсов на форсунках … на свободном разгоне коленвала.
На конкретных оборотах.
А не на времени открытия форсунок на любых оборотах.



Получается = надо строить … подробный … график время = обороты.


Тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.






dvm99i >>> Корректно ли будет замерять время до отсечки а не до 6000?
Дело в том, что если это делать в аудио-редакторе,
то простому неискушённому пользователю проще померить именно до отсечки, нежели высчитывать конкретный период = 6000 об/мин.
Сам понимаю, что вроде прав, но ХЗ, мож есть какие-то подводные камни?

Из выше обрисованного.

Получается = вы не правы здесь = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p92.html

dvm99i >>> Если уменьшилось на 0,05 сек (допустим), то при общем времени разгона 1 сек это и будут те 5% экономии топлива,
которые выдаст автомобиль во время дальнейшей эксплуатации.



Такая экономия топлива.
Будет только на КОНКРЕТНЫХ оборотах … за счёт уменьшения УДЕЛЬНОГО расхода.

На всех других оборотах экономия топлива будет равна НУЛЮ.






Чую … это не последняя страница текущей темы.

Надо показывать ... разницу ... между удельным расходом на единицу мощности
и
Расходом топлива на конкретных оборотах.
и
Почему эта разница уйдёт в повышение мощности
и
Экономия топлива появится лишь за сёт времени прохождения участков пути.

Там же = http://www.drive2.ru/l/6749543/



http://www.drive2.ru/l/6749543/ … человек сделавший эти замеры = красавец :good:

Он явно не тупой триболог = словоблуд.




И в итого.

dvm99i >>> Корректно ли будет замерять время до отсечки а не до 6000?
Дело в том, что если это делать в аудио-редакторе,
то простому неискушённому пользователю проще померить именно до отсечки, нежели высчитывать конкретный период = 6000 об/мин.
Сам понимаю, что вроде прав, но ХЗ, мож есть какие-то подводные камни?

Так упростить МОЖНО.
Но это не покажет всей картины происходящего.

Например.
Изменится общее время разгона коленвала на 5%
и
человек подумает = получил 5% экономии топлива на ВСЕХ оборотах и дросселях.
А это не так.

Что собственно с вами, dvm99i, и произошло.













P.S.

dvm99i >>> Нужно отдать должное этому ресурсу http://forums.drom.ru , они довольно демократичные, так что вряд ли снесут написанное.

Админ, право последнего гвоздя в гроб "учёных" почётно предоставляется именно ВАМ.
Только прошу вас деликатно, красиво, без обзывательств.
Чтоб пост не снесли модераторы.


На этом демократичном ресурсе = детский хор балалаечников на Дром.ру

Меня забанили .... сейчас на неделю.

Не любят демократы, когда им правду-матку вставляют прямо в лоб.
У них включается защитная реакция = ничего не вижу … ничего не слышу.

Так что гвозди в крышку гроба читинским трибологам забивать вам, dvm99i



Я же дал вам ссылку, dvm99, … тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера
Почему снесли целую тему на http://niva-club.net/

Stranger там дал эту же ссылку = Счастливый конец сказки про мозг контроллера
и
нивоводы увидели, как над ними стебутся.
и
ПОСЛЕ этого ими была снесена тема на десятках страниц.

И ЭТО = ссылка на текущую тему
Будет моим последним гвоздём в крышку гроба читинского форума трибологов.


Вы думаете, что демократы дрома.ру это выдержат?

I'm an indestructible master of war!





Они = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p92.html

Будут бесконечно балоболить и словоблудить
но
НИКОГДА не подключат БЕСПЛАТНЫЙ инструмент для проверки своих слов.
Звуковую карту ноутбука.



Читинский форум дрома.ру = рассадник овощей.

Я здесь вовсе не при делах.
Это мировая тенденция = делать из людей овощи.

http://politikus.ru/articles/57410-a...e-i-tupee.html

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Admin>>>
Из выше обрисованного.

Получается = вы не правы здесь = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p92.html

dvm99i >>> Если уменьшилось на 0,05 сек (допустим), то при общем времени разгона 1 сек это и будут те 5% экономии топлива,
которые выдаст автомобиль во время дальнейшей эксплуатации.



Да, когда я это писал, то червячок неких сомнений у меня закрадывался...

Мне так кажется, что без очередного отделения мух от котлет не обойдётся.
Что вы своим волчьим нюхом и подтверждаете

Admin>>>
Чую … это не последняя страница текущей темы.


Никто на читинском форуме и не догадывается, что мы лишь только показываем правильное направление (не знаю, как вы, я -да:smile: ).
А всякие "штрихи к портрету" требуют доработки как со стороны теории, так и практики.

Admin>>>

Такая экономия топлива.
Будет только на КОНКРЕТНЫХ оборотах … за счёт уменьшения УДЕЛЬНОГО расхода.

Админ, но это вы пишите только контексте учёта сил трения.
Т.е. то, что изменяют именно присадки.

А будет ли такая же картина, которую показал ЧитаСерёга, с ревитализантом, если им обработан подношенный мотор?
Про новый или "убитый" мотор у меня вопросов не возникает, а вот именно подношенный интересует!

Ведь в этом случае "приход" может быть как раз-таки совершенно от другого= восстановления геометрии,
а силы трения при этом могут и не измениться.

И если допустим уменьшатся зазоры в цилиндрах то прирост в ускорении может быть во всём диапазоне разгона.


Admin>>>
Получается = надо строить … подробный … график время = обороты.


Согласен, такой график покажет абсолютно всё в режиме сравнения = ДО и ПОСЛЕ обработки

Но это мне относительно просто сделать, используя аудио-редактор, а неискушённому юзеру довольно сложно.
А изначально хотелось простоты!

Поэтому и выдал версию про замер общего времени разгона.
Пусть даже итоговая цифра "кривая" получается и не будет биться с реальной экономией один- в один, но как режим "индикатора" она всё равно покажет, есть эффективность или нету.

Может оставить такой вариант?

А уж для тех, кому не лень ковыряться, посоветовать разложить ускорение в сравнительные графики.

Т.е.
Режим индикатора- да, приход есть/нет и точка.
Режим измерения- сиди считай палки в секунды и строй график "обороты-время".

Как вам такой подход?



Admin>>>
Меня забанили .... сейчас на неделю.

Не любят демократы, когда им правду-матку вставляют прямо в лоб.

Блин, я не увидел сразу...

Эх, Админ!
Жалко...
В самый раз бы вам было подключиться!
Считал свою миссию как Мавр, который должен уйти:smile:

Ведь я довольно сырой по некоторым вопросам, которыми сейчас начнут клевать со всех сторон...
Вы бы могли их парировать гораздо проще.

Поэтому передать вам пас было бы логично.


Вот допустим уже Эверестом пугают... (в общем-то предполагал)

Ну да, нагуглил табличку
http://megapaskal.ru/newmen/279-osno...plotnosti.html

В общем-то получается, если речь не идёт о периодах зима/лето, а скажем разница в 10 град в диапазоне 720/760 мм рт.ст. набегает около 1% , что можно и не учитывать.

С заправками- понятно... ну если совсем не идиот то либо привяжешься к топливу одной, либо сделаешь отдельные тесты по каждой.

Но в целом стационарность условий проведения тестов (хотя бы элементарную) соблюсти нужно, я так думаю.



Админ!
А что если подождать вас из бани?
Подумаешь- неделя.
Ради хороших подарков можно и подождать.


Я ведь так считаю, что основная наша цель - не трибологов опустить,
а простым пользователям что-то дать.

Admin>>>
Читинский форум дрома.ру = рассадник овощей.

Помните фильм "Зеркало для героя"? (люблю его)

Нужных роликов на ютюбе жаль не нашёл, только цитаты...

Сначала: "Они не помнят ничего — ни добра, ни зла. Kак градусник: стряхнул и нет ничего."

А потом: "Ты знаешь, они начинают меняться."

Здравствуйте dvm99i.

У нас в деревне каждый новый день желают друг другу только одного = здоровья.



dvm99i >>> Я ведь так считаю, что основная наша цель - не трибологов опустить,
а простым пользователям что-то дать.

Как же легко с вами общаться, dvm99i.
У вас память феноменальная (не девичья) ... и вы никогда не забываете нашей общей цели.

Вы никогда прежде, чем выдать что-либо на словах не забываете.
Слова надо доказывать не только числами, но и способом их получения.


Никогда не было такой задачи = опустить … (трибологов или ещё кого).

Можете проверить :big_boss:
За 10 лет этого форума никогда не писал слова = Я.
За первые 8 лет всегда было слово = МЫ

Можете проверить :big_boss:
За первые 8 лет никогда не было знака вопроса в моих постах.
Только отвечал на вопросы, а не задавал их.


Это в последние два года … когда началась настоящая война с мракобесием.
Был вынужден отвечать на этот вопрос.

Кто ты такой?



http://forums.drom.ru/chita/t1151664...post1173044417



Вот вам ... Кто ты такой? ... в чистом виде.
т.е.
мракобесы только на Кто ты такой? начинают шевелить своими мозгами.


Надеюсь.
Вы то, dvm99i, знаете Кто я такой?

Я тот, кто не перестаёт благодарить Бога.
За то что нашёл вас, dvm99i, на помойке .… ссылка на эту помойку здесь = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Опа !!! …. http://lanos-club.ru/forum ..... спёкся что ли?

А там было кое что .... сейчас поищу ...

Вот же …



Не стараюсь опустить …. а тренируюсь на кошках.

Мне нужно увидеть аргументы НЕ согласных ... чтобы построить линию доказательств.




Для меня кошки … ОНИ.








dvm99i >>> Может оставить такой вариант?

А уж для тех, кому не лень ковыряться, посоветовать разложить ускорение в сравнительные графики.
Т.е.
Режим индикатора- да, приход есть/нет и точка.
Режим измерения- сиди считай палки в секунды и строй график "обороты-время".
Как вам такой подход?


Подход правильный … как индикатор … вполне рабочий подход.
И уже ответил вам на это выше = МОЖНО.
но
надо предупреждать людей

Такой индикатор не покажет всей правды .... а только её часть.

Для ничего = словоблудия ....... даже такой подход = взять только часть = РЕВОЛЮЦИЯ.




Хоть вы то не стесняйтесь, dvm99i.
Разрешаю и матом.
Вы уже меня один раз ткнули носом за мои = Впервые в мире.

Если сможете, то прошу вас продолжить в том же направлении.

Repete = Мне нужно увидеть аргументы НЕ согласных ... чтобы построить линию доказательств.


Вот же они ... красавцы НЕ согласные = http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p92.html

Надеюсь.
Вы уже понимаете, dvm99i, .... что я ими питаюсь .... я их ЕМ.








Вот и всё.
С давлением беда.
Лопнул сосуд в правом глазу.
Писать не могу.


Перерыв …………………….



Продолжение следует …

Админ!
Прекращайте!
Никаких продолжений!
Буду биться сам...

Здравствуйте dvm99i.

У нас в деревне каждый новый день желают друг другу только одного = здоровья.

dvm99i >>> Админ!
Прекращайте!
Никаких продолжений!
Буду биться сам...

У нас принято = сам погибай, а товарища выручай.


Таблеточки, утренний моциончик … и глаз прозрел.

Благо природа = общественный парк с фонтанами в 100 метрах от моего подъезда.
Половину из которого забрал женский монастырь, который колоколами будит меня по утрам.
Когда-то весь парк был этим монастырём.
А футбольное поле парка … один в один с настоящим футбольным полем.
Расположено на месте бывшего кладбища этого женского монастыря.

Так что природы со своей историей хватает даже в центре Москвы = на Таганке.







dvm99i >>> Я ведь так считаю, что основная наша цель - не трибологов опустить,
а простым пользователям что-то дать.

Текущая тема интересна и полезна.
Так что поделиться опытом, который накопил этот форум ... это как раз то, что и нужно простым пользователям.

И пусть в ней будет не четыре страницы, а пять.






dvm99i >>> Вот допустим уже Эверестом пугают... (в общем-то предполагал)


Вот они эти аргументы словоблудов … которые никогда НЕ видели то о чём пишут.
Которые никогда
Не догадаются проверить свои слова даже БЕСПЛАНЫМ инструментом = звуковой картой ПК.


http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p92.html





dvm99i >>> Вот допустим уже Эверестом пугают... (в общем-то предполагал)

Вы предполагали, dvm99i.

Я же им уже написал об этом = этот круг лентяи и словоблуды обязательно нарежут.
Потому что живу долго.
Много чего видел и везде одно и то же.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p87.html




Как же не повезло трибологам.
и
Как повезло простым пользователям машин.

Что они напоролись на … единственное … место в Интернете
Где про устойчивость связки ЭСУД – двигатель … накоплен огромный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя




ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ ... об устойчивости связки ЭСУД - двигатель ... только по названием тем.

Тема = Холодная зима и показания indi

И кстати.
Вот же красавица тема = Кто-нибудь фиксировал ПРИБОРОМ эффект энергосберегающего масла?
Память меня всё-таки подводит ....
Значит внутри тем без вызывающего названия полно и других примеров.

Тема = Неожиданное уменьшение расхода бензина

Тема = Изменение времени открывания форсунок летом


Где на каждой странице … битком … практического опыта
Который показывает ЧТО на самом деле происходит с устойчивостью связки ЭСУД – двигатель.

Не за неделю (применения неких присадок) …. а за годы.


Я и сам не ожидал, что связка ЭСУД-двигатель так устойчива … ГОДАМИ.









ДА …. с таким алгоритмом = Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

ЛЮБОМУ простому пользователю видно, как дышит двигатель … и есть разница

В точке начального отсчёта даже между городом и лесом (где больше кислорода).

НО


ОБЩАЯ тенденция, которую увидел такая.

Тема = Холодная зима и показания indi









НЕ ПОНИМАЮ.
Чего такого гуглит красавец и монстр Дима?

Когда у него перед самым его носом стоит прибор мульти-сет.

Этот прибор.

Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя








И в итого.

dvm99i >>> Вот допустим уже Эверестом пугают... (в общем-то предполагал)

С заправками- понятно... ну если совсем не идиот то либо привяжешься к топливу одной, либо сделаешь отдельные тесты по каждой.
Но в целом стационарность условий проведения тестов (хотя бы элементарную) соблюсти нужно, я так думаю.


ДА.
конечно
голову надо включать и ... видеть ... как изменяются внешние условия.
Применительно к трибологической присадке = НЕДЕЛЯ ... (или 1000 км).

НО
Как мы видим у Читинских трибологов отсутствует этот элемент = голова.

Неужели этим идиотам по барабану = на вершине они Эвереста или у его подножия.








Если нужен ещё практический опыт.

Мамаша, пойдёмте в закрома …



Пока добавлю ещё две :victory: ПРАКТИЧЕСКИЕ темы по текущей теме = устойчивость связки ЭСУД – двигатель.

Тема = INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?

Тема = Почему время впрыска на А95-98 больше чем на А92?

В каждой из этих тем … на каждой странице в них ... люди делились практикой … в ЧИСЛАХ.

Они вовсе не идиоты трибологии, которые этого сделать не могут = :snooks:



Ох.
Не с тем связались глупые трибологи по поводу устойчивости ЭСУД-двигатель.
и
Невозможности … на ПРАКТИКЕ … повторения результатов нос в нос = 1%

I gave you all the love i got
I gave you more than i could give
I gave you love
I gave you all that i have inside
/////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я отдала тебе всю свою любовь, что получала
Я отдала тебе больше, чем могла отдать.
Я отдала тебе любовь.
Я отдала тебе душу.







Ещё много чего надо показать … явно не последняя страница текущей темы.

НО.
Сейчас.

Хочется ответить на это и на этом закончу этот пост.



Хочу показать вам пример.
Как человек сначала ведёт себя, как непробиваемый градусник …
после … всё-таки меняется … … и когда изменился …. встречается с такими же непробиваемыми градусниками

Пример показателен.
И по теме выдаваемой мощности мотором на стоящем автомобиле и при газ в пол.

Пример показателен.
Потому что в читинской теме уже напоролись на такого же градусника = Флойда.

http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p91.html



Вот так вот.
Ересь и фуфло весьма далёкое от реальности … не больше и не меньше.




dvm99i >>> Сначала: "Они не помнят ничего — ни добра, ни зла. Kак градусник: стряхнул и нет ничего."
А потом: "Ты знаешь, они начинают меняться."

Тема = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца



Вот так вот.
В реальности - этого ничего нет и никогда не будет! … не больше и не меньше.

Следите внимательно за метаморфозой.

Это было 2013 году …. что будет вместо никогда ……. в 2014 году.



dvm99i >>> Сначала: "Они не помнят ничего — ни добра, ни зла. Kак градусник: стряхнул и нет ничего."
А потом: "Ты знаешь, они начинают меняться."

А через год родился сын.
Он был такой буян, а кто же в этом виноват? … всё тот же капитан !!!

http://www.niva-club.net/viewtopic.p...1664&start=340




О чём говорил всего лишь год назад (2013) Stranger
Про не будет никогда всей мощности у мотора на стоящей машине … свершилось через 1 год (2014).

И он напоролся на самого себя, но вчерашнего.

Такого же, как Флойд на читинском форуме … с потугами на свою ”вчёность”
Который не понимает.
Энергия в никуда не исчезает.
И дело не в кпд.
Всё дело во времени появления и исчезновения мощности.

На разгоне коленвала ВСХ двигателя строится за 1 секунду ... а в движении за несколько секунд.
И показывают они одно и то же в потраченной энергии = расходе топлива.


http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=368



Из-за этого не понимания.
Тест на разгон коленвала не заслуженно не используется водителями.

Всё происходит ровно так.

dvm99i >>> Сначала: "Они не помнят ничего — ни добра, ни зла. Kак градусник: стряхнул и нет ничего."
А потом: "Ты знаешь, они начинают меняться."











P.S.


http://forums.drom.ru/chita/t1151664580-p93.html




Гениально.
Слушайте, не узнаю вас в гриме, кто вы такой?
Кеша? … Иннокентий Смоктуновский …




dvm99i = монстр логики ..... и не только я в нём не ошибся.

To Admin

Тут вот какая логика:
Есть инквизиция от религии - не будем о печальном.
А есть инквизиция от науки. И вот она, по идее, должна контролировать "бизнесменов" от науки, и прочих еретиков. Т.е. любой специалист-практик в научной области, сталкивается с тем, что ворьё пытается украсть деньги, доказывая, что весь его опыт и опыты многих других - это говно, а вот их "успехи" - это конфетка. И после этого у такого спеца формируется автоматизм к ворью и их словам\поступкам. Автоматизм, который очень характерно был показан в моём ролике. :) Признаю, сюжет фильма из ролика не совсем подходит к теме, но динамика и экшен - да.

Т.е. как только я вижу множественное отрицание очевидного - это является доказательством вины ответчика, который автоматически переходит в категорию обвиняемого, с вынесением приговора. Тем самым бремя обратного доказательства ложиться на него, что избавляет меня от траты времени, нервных и других сил на его провокации и псевдополемику. Дмитрий, я смотрю ещё не дошёл до уровня прожённого параноика, но я уверен наш Админ его и этому научит. :)

И таки да, в теме автомобильной механизации и прочего, я м.б. и трутень. Но только по незнанию предмета. А вот чуйка на "гнезда" ворья у меня рабочая. :)
Мой профинтерес лежал в тематике психоанализа, связанного как с евгеническими исследованиями, так и ИСС (измененные состояния сознания). Но я перешёл на Осы (осознанные сновидения) и изучение их взаимосвязи с реальностями. Как пример любительского уровня использования ОСов: