Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Диагностика инжектора звуковым редактором (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Диагностика программой Chevrolet Explorer (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4263)

drof 23.10.2015 13:59

красивые графики через аудио получаются в примере.

Полчаса назад снимал данные на отключенной лямбде с привязкой к искре в 1ом цилиндре. (забыл иголки, чтобы подключиться в разъем лямбды не разъединяя). Похоже в этот раз получилось, но не совсем. Почему то не вижу постоянную составляющую 0,9В.

Можно ли по полученному ФАЙЛУ говорить, что в 1ом цилиндре форсунка норм, в 3м -недолив, 2ом-перелив. (если помните, на моте цилиндры работают 1-3-2-1)

По цвету свечей зажигания вы смотрите на следствие.
Понятно, что это следствие(да еще и с временнОй задержкой), но ведь тоже выступает в качестве индикатора.

Можно лишь дообогатить смесь … на отрывах от лямбды … НЕ переобучая программу ЭБУ.
Этим и займемся. И сдается мне, что мой моть полетит :neo:

Admin 23.10.2015 14:55




Цитата:

Сообщение от drof

Можно ли по полученному ФАЙЛУ говорить, что в 1ом цилиндре форсунка норм, в 3м -недолив, 2ом-перелив. (если помните, на моте цилиндры работают 1-3-2-1)



dvm99i, чего молчим?

Идите смотрите … плотину прорвало !!!






Тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Цитата:

Сообщение от Admin


dvm99i >>> ППС …… Продолжаю офигевать от лямбда-зонда!

Да уж.

Ещё бы графики с лямбды были с постоянной составляющей (сейчас только одна переменная)
и
Нарисовался способ .... отключённым от ЭБУ датчиком кислорода
............…… им же ……… проводить проверку на вшивость лямбды по каждому цилиндру.

Не хухры-мухры.
А это целый метод на ровном месте вылез благодаря вам, Леонардо.
За такие методы люди патенты получают, dvm99i
Правда = это один из тех патентов, который надо просто подарить людям.




drof >>> Почему то не вижу постоянную составляющую 0,9В.

На входе микрофонного входа стоит конденсатор … внутри ноутбка.
на графиках.
Будет только переменная составляющая … постоянной не будет.

И это удар прямо в лоб :girl_hosp тем у кого есть настоящие осциллографы.
Бесплатным = звуковой картой сделали то, что они не могут сделать нормальным осциллографом.


Не снимая форсунки с двигателя.
Просто отключаем ДК от ЭБУ …
ДК стал работать самостоятельно и показывать разбалансировку смеси по цилиндрам.


drof >>> красивые графики через аудио получаются в примере.
ссылка на файл (график ниже)



На этом моторе 3 цилиндра = 3 форсунки … через две отметки от ВВ искры … вершина = богато.

Видна чёткая зависимость = одна из форсунок переливает топливо.



drof >>> с привязкой к искре в 1ом цилиндре ....
Можно ли по полученному ФАЙЛУ говорить, что в 1ом цилиндре форсунка норм, в 3м -недолив, 2ом-перелив. (если помните, на моте цилиндры работают 1-3-2-1)


3 цилиндра по тактам работы разнесены на 120 градусов друг от друга.

Датчик кислорода находится в выхлопной трубе.
Лямбда показывает кол-во кислорода на такте выпуска.
Какой же это цилиндр? … чья форсунка?

Следуя указанному порядку работы 1-3-2-1 .... и ... искра привязана к цилиндру №1.
В зеркальном отражении этому порядку рабочих ходов ... смотрим = какой цилиндр в такте выпуска.

Явно не 1-й = на нём вершина = богато = конец обогащения.
Первый в начале такта рабочего хода = искра.

Явно не 2-й = на нём начало обогащения
Теперь 2-й в начале такта = рабочий ход = искра.

Получается = форсунка 3-го цилиндра переливает.




drof >>> с привязкой к искре в 1ом цилиндре ....
Можно ли по полученному ФАЙЛУ говорить, что в 1ом цилиндре форсунка норм, в 3м -недолив, 2ом-перелив. (если помните, на моте цилиндры работают 1-3-2-1)


3-я переливает … порядок поменялся … согласно порядку рабочих ходов 1-3-2-1 … всё сдвинулось вправо
недолив у форсунки № 1 ... 2-я = средняя.

Про нормальную форсунку и недоливающую … советую пока забыть.
Круче всех косячит № 3.



Каждый цилиндр должен попадать в эти 15%



При наличии 3-х цилиндров ... косяк каждого из них весит под 30%.




Теперь про.
Надо заниматься форсункой 3-го цилиндра или не надо.

или

drof >>> Можно ли по полученному ФАЙЛУ говорить ...

Здесь ... показывал вам и другое, drof.
То, что из-за своей скорости = 0,4 сек не может показать программа Chevrolet Explorer



Если вот так ... пусть даже с такими барашками ... в среднем ... двигатель держит лямбду = 14,7/1
То это не является смертельным косяком.


Вот что значит разница в скорости = не видать нюансов при между точками 0,4 сек = 400 миллисекунд.
но
Пусть даже так программа Chevrolet Explorer показывает = среднюю = 14,7/1 .... держит !!!



Тогда зачем надо заниматься форсунками? и в частности № 3.



Ах, да.
Мотя вам не чужая ... мой моть ... и разве что для этого.

drof >>> Этим и займемся. И сдается мне, что мой моть полетит :neo:








P.S.




Цитата:

Сообщение от drof

буду пытаться диагностировать богатую смесь стендом для форсунок собранным самостоятельно и программой шевроле эксплорер.


dvm99i >>> ППС …… Продолжаю офигевать от лямбда-зонда!

Но каков красавец стенд всем подарил dvm99i … монстр Дима сдёрнул разъём с ДК и готово !!!

Офигеть :shok: … этот стенд уже стоит прямо на моторе вашей Моти в том числе

Поменялась и программа просмотра = звуковой редактор = скорость 1 микросекунда.
Программа Chevrolet Explorer = скорость 0,4 сек … в 400 000 раз медленней.


If it keeps on rainin' levee's goin' to break
Mean old levee taught me to weep and moan



dvm99i 25.10.2015 09:04

Здравствуйте, ВСЕ!

Admin>>>
dvm99i, чего молчим?

Идите смотрите … плотину прорвало !!!



"Это ж мой гардеробчик.
Ах, ты разбойник,
ах, ты бандит!
Это же всё моё! " (с)

:smile3:




Ну вот хоть кто-то подтверждает наши с вами наработки, Админ!
Значит не зря я год назад осень, зиму и весну в гараже колдовал
(блин, 9 месяцев... прям как дитя вынашивают :sarcastic).

И хорошую ставку вы на drof сделали!

Я же пока связан по рукам и ногам.
Что-то со всех сторон "свистки с акулами" атакуют.
Даже домашний комп глюканул, пришлось переустанавливаться.
Так что я даже "полистать" выложенные файлы не могу,
разве что ваши картинки поглядеть...

И завис я похоже надолго.
На одной Паджере мотор снят и раскидан, жду контрактный блок цилиндров.
На очереди вторая Паджера, с неё нужно тоже снимать мотор, вынуть коленвал и поршни.
Т.е. из двух моторов будет собран один.
Ну а уж после - колдовать с кузовом и переброской руля...
Пазлы хоть и медленно, но складываются...

Да, кстати...
На Ланосе в слитом масле и из фильтра удалось выцедить отвалившиеся от распредвала бляшки ревитализанта.
Так что есть, что отослать питерцам... Пусть исследуют...
Надеюсь, своё обещание они тоже выполнят.

drof 26.10.2015 09:14

Здравствуйте все.

В пятницу подключился к форсунке через делитель, к ДК напрямую. Записал файлы: своб. ускорение КВ
и ускорение в горку

Файлы просмотрел, наверное надо уменьшить чувствительность входа...

Админ, Вы говорили сделать во втором случае сделать привязку к ДПДЗ. А что мы увидим, если на входе конденсатор, а напряжение на ДПДЗ постоянное? Или все таки будет виден скачок от 0,6 до 4,5В (числа даны примерно)?

Как Вы разложили работу цилиндров!!! По картинке, все наглядно и понятно! Спасибо

dvm99i 26.10.2015 10:40

Здравствуйте, drof!

drof >>>
А что мы увидим, если на входе конденсатор, а напряжение на ДПДЗ постоянное?


Вот вам Админ показал, что вы должны увидеть:
http://www.multi-set.ru/downloads/Ho...ject001aaa.gif

Горбики на нижем графике - это и есть не что иное, как сигнал ДПДЗ.

При резком нажатии на газ сигнал проползает через конденсатор.
Таким образом можно точно фиксировать начало старта.


От себя хочу добавить вам некоторые рекомендации по работе с редактором.
(сегодня на рабочем компе появилась возможность поглядеть ваши файлы в редакторе)

Селайте составные делители, состоящие из двух переменников по каждому каналу. Будет намного проще настариваться.
Так же вы можете пользоваться аппаратными средствами ноутбука.
В настройке аудиопараметров есть возможность регулировать громкость и баланс.
Я при записи игрался и тем, и этим.

И при записи лучше пусть будет низкий уровень, его всегда можно поднять уже потом при анализе опциями в редакторе.
Гораздо хуже, когда сигнал клипован (т.е. зашкалил) , как у вас и получилось в сегодняшних файлах.
(Честно сказать, при таком клипе мало что поймёшь.)

Играйтесь с местом подключения к массе, при этом в разных случаях может быть разное количество помех.
И помните, что точка подключения массы должна быть одна у ноутбука и автомобиля!
Иначе в сигнале будут наведёённые помехи на замкнутый контур, а помех в машине хватает.

И ещё, если вам не сложно...
Формат файлов wav - это правильно.
Но он громздкий, а у меня интернет слабенький.
Было бы неплохо, если бы вы запаковывали файлы в rar или zip - архив.





drof 26.10.2015 11:36

Селайте составные делители, состоящие из двух переменников по каждому каналу. Будет намного проще настариваться.
Сейчас делитель на одном канале. Выкручен на максимум.

Эти файлы были записаны при максимальной громкости микрофона (в настройках аудиопараметров)

Играйтесь с местом подключения к массе, при этом в разных случаях может быть разное количество помех.
Экран кабеля,он же масса, разделил на 2 конца. Соответственно +и- на форсунку, и + и - на ДК.
Понятно, что на форсунку достаточно повесить на один управляющий. А на ДК тоже? Надо только определить какой из двух проводов сигнальный, а не питающий +0.45? И в таком случае экран можно будет зацепить на массу в одном месте?

Формат файлов wav - это правильно. Записывал стандартной программой Звукозапись.

Было бы неплохо, если бы вы запаковывали файлы в rar или zip - архив.
Нет проблем, учту

Admin 26.10.2015 12:12

Здравствуйте drof and dvm99i.


Всё правильно пишет dvm99i.
На файлах с перебором по чувствительности ничего не разобрать.
Лучше её недобрать и в редакторе подправить.


На прошедшей странице.
Чувствительность регулируется он лайн … с этим вообще не должно быть проблем.

Цитата:

Сообщение от Admin


Можете поставить делитель и на 15 ... он лайн отрегулируйте чувствительность микрофона в настройках ноутбука.




drof >>> сделать привязку к ДПДЗ. А что мы увидим, если на входе конденсатор, а напряжение на ДПДЗ постоян-ное? Или все таки будет виден скачок

Да будет виден скачок о котором и пишет dvm99i.

Тема = Доскональная проверка ДПДЗ нехитрым способом




Восходящий = нажали на газ …. нисходящий = отпустили педаль газа.
Для синхронизации этого достаточно.
Между ними и надо будет проверять время на форсунках (при движении автомобиля).



Добавлю.

Канал для форсунки прижмите в настройках аудиопараметров.

drof >>> файлы были записаны при максимальной громкости микрофона (в настройках аудиопараметров)




На счёт лямбды и (или) ДПДЗ.



Помехи и на лямбду у вас лезут.

Можно применить на вход цепочку RC .... сопротивление делителя + конденсатор на землю.
Можно её поставить прямо у датчика ... можно и у входа в ноутбук.
Например.
Цепочка 10 ком и 0,1 мкф … это 1 миллисекунда задержки.

Для лямбды и ДПДЗ … такая задержка = 1 мс … вообще ничего не значит.
А помехи (провод до ДК = антенна) …. она подавит.

На форсунку такую цепочку задержки ставить нельзя ...




Repete

Тест на ходу пока отставим в сторону.
Сделайте .... только ... разгон коленвала ... машина стоит.






dvm99i >>> И хорошую ставку вы на drof сделали!

https://www.drive2.ru/l/7556631/



drof = Данила–мастер собственной персоной

Сравните его ” Каменный цветок” со своим, dvm99i.






drof 26.10.2015 12:28

К сожалению, сделать тесты в ближайшее время не обещаю, насыщенная неделя, командировки

dvm99i 26.10.2015 14:34

Здравствуйте, Админ!

Admin >>>
Сравните его ” Каменный цветок” со своим, dvm99i.


Да уж!
Ну не вышел из меня Микельанжело, что поделать... :mamba: :biggrin:


drof >>>
Экран кабеля,он же масса, разделил на 2 конца. Соответственно +и- на форсунку


Желательно избегать таких подключений, т.к.
Ваш ноутбук в таком варианте "висит в воздухе" и своим общим проводом подключен к ключу ЭБУ.

Одно неосторожное движение- и вы закорачиваете ключ на массу машины. Ключу-то ничего не будет, а вот форсунка откроется наполную и будет заливать мотор даже в заглушенном состоянии.

Так что аккуратенее!

Соберите вот такую схему в двух экземплярах.
(для простоты показал один канал)



Как видите, в этом варианте Общий провод цепляется к массе обычным (неэкранированным) проводом.
Точку подключения к массе может быть:
в ЭБУ (или его металлический корпус), где-то на картере двигателя, "-" клемме АКБ или масса датчика.
Но она должна быть одна.
Обратите внимание, что у экрана сигнального провода, вывод только один подцеплен.
Именно такое подключение позволяет снизить помехи и не ограничивает число измеряемых каналов (в идеале).

В схеме ещё стоят диоды и резистор 1 кОм - это ограничитель уровня, на всякий случай, чтоб не упалить вход ноутбука при каких-либо форс-мажорах. Диоды дюбые маломощные, но желательно импульсные (КД521, КД522, Д220... на худой конец- Д9, Д226)

drof >>>
А на ДК тоже? Надо только определить какой из двух проводов сигнальный, а не питающий +0.45? И в таком случае экран можно будет зацепить на массу в одном месте?


У ДК один провод- это масса, его можно вызвонить тестером.
К сигнальному подцепитесь вышеуказанным методом.



drof >>>
Записывал стандартной программой Звукозапись.


Можно конечно и ей...
Но тяжеловато с ней работать...


Выберите время, поставьте и освойте SoundForge (лучше 8-ю версию). Разобраться не очень сложно...
Это будет очень полезно для вас в будущем.


Видите, Админ картинки какие красивые выкладывает?
Это я его на редактор "подсадил" :biggrin:
Он теперь надух другие средства не переносит!





drof 26.10.2015 16:26

Выберите время, поставьте и освойте SoundForge (лучше 8-ю версию). Разобраться не очень сложно...
Это будет очень полезно для вас в будущем.


записываю Звукозаписью, а открываю для просмотра в SoundForge Portable 10.

А зачем на сигнальном проводе двойной потенциометр? Для более тонкой настройки?


Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.