|
Здравствуйте.
Наконец-то добрался я до своих масел-фильтров. Начну по порядку: 1. От изделий за 3$, типа FILTRON и SCT, отказался сразу. Купил Knecht. 2. Для начала, для разведки, просверлил дырку 10мм, что бы посмотреть, что внутри. Как оказалось, этой дырки и хватило. 3. Перепускной клапан из диэлектрика. Причём сам он сделан из чего-то твёрдого, а потом на него нанесена чёрная резина. Она офигенно мягкая, как сырая. Спичкой надавил - осталась вмятина. Кстати, обратный клапан - из белой резины. 4. Из какого-то старого приёмника выдрал подходящую кнопку и всё это дело впаялось в фильтр. Итак, вкручиваю фильтр, подключаю, лампочку - облом: она загорелась сразу. Значит в процессе, где-то что-то куда-то ушло. Поджимаю монтажкой заднюю часть фильтра, пока лампочка не потухла. Завожу. Лампочка не горит. Газанул - загорелась и больше не тухнет. Глушу - не тухнет. Опять подгибаю фильтр - потухла. И так несколько раз, пока там всё не стало на свои места. Наконец-то всё настроено. Пока происходила вся эта подгонка - масло разогрелось до 50градусов(по приборке) и зажечь лампочку удавалось только на 6000об\мин. После полного прогрева - вообще не загоралась. Всё это было вчера. Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла. Ура! Всё работает! Теперь будем посмотреть, на сколько этой игрушки хватит. Как я уже писал, поскольку, считаю, некорректным измерение износа километрами, то лучше сброшу основной счётчик на multi-set и буду мерять сожжённым топливом. Тем более, что на Новый Год собираюсь в Москву, а это из Беларуси и обратно будет около 2000км. Согласитесь, что по износу - это совсем не те 2000км, которые накатываются по городу. По ходу работы делал фото, но результат не очень, так что всё на словах. Фильтр - Knecht, масло XADO 10w-40. |
Фильтр - молодцом ! именно их я и покупаю теперь в екзисте на свой таз .
mahle knecht , это просто одна из их разновидностей , отличается я так понял странами поставки , но вот масло!!!! зачем вы льете это говно ??? ХАДОсть - ВОН из двигателя ,, это развод лохов и ничего более!!! проверено всеми на свете! да еще и 10в 40 нужно 5 в 40 для мороза и фулл синтетика и не ХАДО!! |
Цитата:
Из того, что нам предлагают, по крайней мере, в Хадости есть хоть какая-то уверенность, что это реальная, настоящая Хадость, привезённая из хохляндии. Металлическая банка, у оф. представителей этот магазин, в котором всё покупаю, тоже зарегистрирован. Да и сами продавцы из магазина - мои однокашники, так что разговоры на счёт качества и оригинальности у нас вполне свободные. Естественно, что за качество хадо в полном смысле слова они не отвечают, но, хотя бы признание, что mannol, addinol и прочий ***ol, берётся из одного подвала, а, возможно, и из одной бочки и разливается в одинаковые канистры, только с разными наклейками - чего-то стоит. Можно брать, конечно, прямо с завода "Нафтан" наше белорусское масло, там ещё большая гарантия оригинальности, но, чё-то стрёмно... А на счёт качества масла - покажет магнит и фильтр: нормальная работа клапана и отсутствие стружки на магните - это ли не показатель? Цитата:
Обоснуйте. Что значит для мороза? То, что первые 5 минут пятёрка чуть реже, чем десятка, а потом всё одинаково? Да и вообще, "фулл синтетика" дороговато. Не с нашими заработками... |
Цитата:
... и не для наших раздолбаных ДВС. |
Цитата:
|
Дело не в цене, а в надежде на оригинальность. http://market.yandex.ru/search.xml?t...0&cvredirect=2 такого у нас вообще не продают. Лучше, конечно, брать М8, там 100% не подвальный разлив будет :wink2:.
А у хадо, по крайней мере, металлическая банка с выбитым номером партии и т.д. Можно позвонить представителям и по этому номеру можно узнать куда расходилось это масло. Когда было подозрение на подделку, знакомые таким образом узнавали. |
На некоторых форумах , за одно слово ХАДО - банят навсегда ))
1200-1400р за нормальную фул синтетику дорого? по моему нет . зато я уверен в ней как сегодня например , -31 вдруг! , на 05 сигналка сволочь , ночью захотела запводиться , а АКБ я не сменил .. ну и по тыркалась на севшем акб , залина нафиг мне свечи падла ... а нивка завелась борденько и без проблем а времена я помню когда 10в40 лил , в минус 30 крутить НЕ реально!!! |
Цитата:
Можно ссылки? Так, ради интереса...:russian_r Цитата:
|
Пол жизни ездил на кастрол 5в40 , ну типо магнетек ,
пока знал откуда оно и мне давалось в бОльшой скидкой потом попробовал Шел ультра 5в40 конечноже - чето както говно ) и вот пока уже второй год пошел BP visco 5000 покупаю в супермаркете МЕТРО ) часто акция 5литров по цене 4х ) афигенное масло!!! матор моет офигенно! , и не пачкает! до ремонта 05 после его заливки замурлыкала!! реально стал прислушиваться - что не так с мотором почему не слышу грохот ? http://www.niva4x4.ru/ Цитата:
http://niva-club.net/viewtopic.php?f...%D0%94 %D0%9E ну так на вскидку ... вощем не стоит оно того! реклама и только неизвестно что я мотор не налью лично . |
Здравствуйте все и Да здравствует canni !!!
canni >>> Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла. Ура! Всё работает! Теперь будем посмотреть, на сколько этой игрушки хватит. Ура! canni если не Гагарин, так покруче, чем Нил Армстронг. И первый топчет обратную сторону Луны. Ту сторону, которую НЕ видел, а только догадывался о ней Галилео Галилей. Но видя, что года берут права, Стал одного бояться - ночи темной. И в сумерках сомнений неуемных Закатных песен высветил слова. "Прошедший день - вечерняя пора, Но тот закат мне сердце не тревожит - Не ночь конец тревогам всем положит, А света непрерывная игра. Чувствуете разницу, Stranger? Stranger >>> афигенное масло!!! матор моет офигенно! , и не пачкает! до ремонта 05 после его заливки замурлыкала!! реально стал прислушиваться - что не так с мотором почему не слышу грохот ? И. canni >>> А на счёт качества масла - покажет магнит и фильтр: нормальная работа клапана и отсутствие стружки на магните - это ли не показатель? Кому только мурлычет. А кому показывает конкретно время и место изменений. Начиная с этой точки отсчёта. canni >>> масло разогрелось до 50градусов(по приборке) и зажечь лампочку удавалось только на 6000об\мин. После полного прогрева - вообще не загоралась. -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла. Появились числа ! Те числа, которых вы днём с огнём НЕ увидите по вашим ссылкам. Stranger >>> http://www.niva4x4.ru/ http://niva-club.net/viewtopic.php?f...%D0%94 %D0%9E http://niva-club.net/viewtopic.php?f...%D0%94 %D0%9E Впрочем, не только в этих флудильнях ... нажмите на ссылки и почитайте ... нет НИОДНОГО числа. Там нет ничего из этой серии .... новый фильтр, новое масло = НАЧАЛЬНАЯ ТОЧКА ОТСЧЁТА. canni >>> масло разогрелось до 50градусов(по приборке) и зажечь лампочку удавалось только на 6000об\мин. После полного прогрева - вообще не загоралась. -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла. Этого НЕТ НИГДЕ ! А это и есть ………… САМОЕ ГЛАВНОЕ и про масляный фильтр и про КАЧЕСТВО моторного масла. Или. ГДЕ НЕТ САМОГО ГЛАВНОГО ..... ЧЕМУ ТАМ МОГУТ НАУЧИТЬ ? Stranger >>> На некоторых форумах , за одно слово ХАДО - банят навсегда )) Не на тех примерах и не того учите, Stranger. canni совсем НЕ прост. Рассуждает и делает ВСЁ и ВСЕГДА быстро и правильно. Как будто ему уже 100 лет и он торопится сделать то, что не успел. Я даже как-то спросил его … сколько же вам лет …. а ему чуть больше 30-ти. Прямо Моцарт которого в машинах просто НЕ может быть. Т.к. здесь нужен огромный опыт. http://multi-set.ru/forum/showthread...1604#post11604 Цитата:
Не на тех примерах и не того учите, Stranger. Так же и влёт canni разобрался и с выбором топлива. С тем, что НЕ могут годами разрешить скопцы, которые дрочат на автомобильных форумах своё НИЧТО. Цвет свечей зажигания-диагностика двигателя.  Цитата:
Не на тех примерах и не того учите, Stranger. Stranger >>> матор моет офигенно! , и не пачкает! до ремонта 05 после его заливки замурлыкала!! Посмотрите, как мурлычет у canni его Пылесос = Audi A6 C4, 2,6л, 150л.с. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4087   А ваша Нива, Stranger. Со своими 1400 кг = такой же массой, как у canni его Пылесос. Нива .... мурлычет вместе с Бегемотом. Шучу, не с Бегемотом, а ровно так же, как и Хонда Элемент. Но суть не в этом. Так, как canni следит за своим Пылесосом …. его советы НЕ надо пропускать мимо ушей. И тут же к вам вопрос, canni. canni >>> 2. Для начала, для разведки, просверлил дырку 10мм, что бы посмотреть, что внутри. Как оказалось, этой дырки и хватило. Каким образом было закрыто это отверстие …. просверлил дырку 10мм И чуть-чуть про это. canni >>> Фильтр - Knecht, масло XADO 10w-40. canni >>> 3. Перепускной клапан из диэлектрика. Причём сам он сделан из чего-то твёрдого, а потом на него нанесена чёрная резина. Она офигенно мягкая, как сырая. Спичкой надавил - осталась вмятина. Кстати, обратный клапан - из белой резины. Да. Белая резина, как и красная (и любая НЕ чёрная) по опыту … более маслостойкая. А так, как сделан у Knecht перепускной клапан … офигенно мягкая, как сырая. Спичкой надавил - осталась вмятина Это уже фантастика. И она говорит о взрослом подходе производителя этого масляного фильтра. Просто на одних этих словах ... перепускной клапан из мягкой резины ... сразу ясно ……. Knecht = :good: И в тему Хадо. Естественно, всё покажет этот опыт …. canni >>> А на счёт качества масла - покажет магнит и фильтр: нормальная работа клапана и отсутствие стружки на магните - это ли не показатель? Но всё же хочу подметить одну деталь. Продолжение следует … |
Всем, Доброго времени суток!
-------------- -------------- Тайд или кипечение?... Как? Вы все еще кипятите?:shok: ... ...тогда мы идем к вам! -_-_-_- Таким способом можно явно выявить - где минералка, а где синтетика Синтез нефти, для получения синтетических масел и есть своего рода "кипячение"...только в гораздо жестких условиях и на газовой плитке этих условий не повторить никогда. С минералкой все проще. Крекинговая она или нет, разницы :ok: = ноль при проварке неизбежны смолянистые выпадения, почернение и тд., и тп. поэтому, имхо кипятить - не есть метод для оценки КАЧЕСТВА масла, а лишь выявление базы (синтетика или минералка) ...и кстати, начальная точка кипения моторного масла лежит в районе 240-260 по Цельсию (синтетика еще выше)...что на много превосходит рабочие температуры двигателя ------ to матизон...всегда старался затариваться маслом зимой, на открытых авторынках, чтобы было похолоднее, желательно за -25... и слепой увидит личину не открывая канистр:yes4: понимаю...в Сочи такие низкие температуры = катаклизм...но все же... что стоит засунуть канистру в морозилку с -18 на сутки? базу покажет на 100% Если проверяем минералку или сверяем минералки, то жиже будет масло с большим кол-вом присадок...в народе именуемая полусинтетикой Синтетике практически ничего не будет, будет жидкая как водичка P.s. на выходных поеду за фильтром...время подходит к замене. на улице третий день за -20...жду потепления и будем тестить масло-фильтр...попытаюсь отделаться 100 ваттным паялом...ну нет у меня горелки |
co11ins >>> попытаюсь отделаться 100 ваттным паялом...ну нет у меня горелки
Горелку можно заменить феном. Строительный фен, есть с двумя положениями … на 300 и 500 градусов. Если его нет у вас, то у соседа этот фен лежит и ничего НЕ делает. Или попробовать клей ….. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905&page=4 b_w_y >>> Подбираю соответствующий клей. http://www.cosmeticauto.ru/klei.html Если у кого есть опыт, поделитесь... Надо быть с этим вопросом осторожным. Не хватало, чтобы ещё за недоделанное (НЕ правильно поставленная заплатка). Вина легла тяжким грузом не туда куда надо. Т.е. если потечёт … надо в запасе иметь и фильтр и литр масла. По любому и неизбежно они пригодятся и будут применены. Если не через 100 км, так через 10 000 км. Но. Если не потечёт сразу или через 1 километр …….. доедет и до 10 000 км. Повторю для canni вопрос здесь. И тут же к вам вопрос, canni. canni >>> 2. Для начала, для разведки, просверлил дырку 10мм, что бы посмотреть, что внутри. Как оказалось, этой дырки и хватило. Каким образом было закрыто это отверстие …. просверлил дырку 10мм . Продолжу про Хадо здесь. Пусть это рекламный график полностью синтетического масла. http://www.xadocom.ru/oil/0W40.htm  Здесь есть один момент, который надо подметить :big_boss: Во-первых. НЕ логичную экспоненциальную зависимость износа от пробега построили на графике. На первой тысяче пробега износ резко растёт, а потом скорость износа падает. В реальности должен быть НЕ горб в начале, а провал в середине. Ну да Бог с ними. Но, если лепишь горбатого про конкурентов, то пусть это будет хотя бы похоже на правду. Иначе, по графику конкурента ХАДО видно, что с пробегом свойства стремительно улучшаются. Во-вторых. Обычное НЕ синтетическое масло умножит этот вес … 200 миллиграмм. 200 миллиграмм или 0,2 грамма – это вес 3-4 таблеток. С таким износом двигатель будет почти вечным. Но всё же и о другом. О магните на щупе и как лучше им пользоваться. Stranger >>> а стружки у меня в пробке магнитной скапливаються ) Сам способ контроля с помощью магнита на щупе. Резко отличается от магнита на сливной пробке. Если не понятно в чём разница. Посмотрите, Stranger, сколько на магнитной сливной пробке собралось металлических осадков. Будьте аккуратны, Stranger. Подстелите коврик и не обляпайтесь, когда открутите сливную пробку. Уверен, что с магнитом на сливной пробке. Момент принятия решения у вас НИКОГДА не совпадёт с реальной необходимостью. Будьте внимательны, Stranger. Речь идёт о контроле, который ВСЕГДА должен бежать впереди момента принятия решения. Всё остальное называется ........ НАОБУМ. canni >>> А на счёт качества масла - покажет магнит и фильтр: нормальная работа клапана и отсутствие стружки на магните - это ли не показатель? И в тему … как проверить это на щупе, который можно вынуть … в любой момент. Учитывая мизерный вес металлической пыли …. для этого и показан график выше. Для контроля нужен второй неодимовый магнит … посильнее, чем на щупе. b_w_y >>> Да, на магнитах стружки нет. Пробег 2500 км. Второй магнит и бумажка между ними. Вот тогда (на бумажке) и будет видно …. чисто или НЕ чисто. >>> http://youtu.be/I46-j1npdIc Ровно так же .... на бумажке ..... за магнитом будет двигаться металлическая пыль. Если вы её НЕ сможете разглядеть в масляном пятне. b_w_y >>> Подбираю соответствующий клей. http://www.cosmeticauto.ru/klei.html Если у кого есть опыт, поделитесь... :good: Точно. Магнит можно приклеить к щупу. Сейчас такие есть клеи .... захочешь – не оторвёшь. Опять же. Не советую увлекаться и выбирать для этого магнит побольше = проблема вытащить щуп. + Магнит побольше = проблема стереть с него металлическую пыль. Любовь — над бурей поднятый маяк, Не меркнувший во мраке и тумане. Любовь — звезда, которою моряк Определяет место в океане …. У. Шекспир canni >>> А на счёт качества масла - покажет магнит и фильтр: нормальная работа клапана и отсутствие стружки на магните - это ли не показатель Всё правильно, canni. Это убойный показатель. Голова на плечах есть у всех, главное знать ЧТО, ГДЕ, КАК и КОГДА надо смотреть. И всё увидишь своими глазами. И нет таких козырей, чтобы побить эти аргументы. Они сами побьют кого хочешь … и масло и фильтр и … бумажных словоблудов. Словоблуды даже НЕ в курсе …. по какой ДЕТСКОЙ ФОРМУЛЕ работает двигатель. Ноль цена их советам и мнениям. Моряк сам определяет. А не за моряка определяют … какое моторное масло и масляный фильтр ему надо любить. Те, кто на форумах на спичках тянут … что и где лучше. Или устраивают по этому поводу голосования = обязательно и неизбежно собьются с курса. Мешать соединенью двух сердец Я не намерен … Любовь не знает убыли и тлена ... |
Вложений: 6
Цитата:
Всё таки выложу картинки. Они и так были не супер, а после подгонки под требования сайта - ещё хуже стало. Дырка запаивалась двухсторонним текстолитом. Сначала был вариант с односторонним, но, стрёмно: всё давление, а это до 6атм, будет, по сути, удерживаться одним слоем фольги. И чем больше дырка - тем больше нагрузка на заплатку. Поэтому - только двухсторонний и с обязательной пропайкой верхнего слоя фольги. Очень неудобно на верхнийй слой наляпывать припой, чтобы связать с корпусом, т.к. через сам текстолит олово не растягивается. Пришлось из миллиметровой проволоки сделать кольцо вокруг заплатки. Соответственно, пропаиваемые зазоры уменьшились до долей миллиметра и дело пошло лучше. Кстати, всё сделано обычным 100ваттным. На последней фотке его видно. |
Здравствуйте все и Да здравствует canni !!!
Фантастика. Дел на копейку. Даже с таким НЕ простым перепускным клапаном = диэлектрик. Где простым гвоздём НЕ обойдешься. Дел на минуты и копейку. В противовес годам и миллионам пустых тёрок про качество масла и фильтра. Не забудьте показать лопоухому миру весь сценарий. От этой начальной точки. canni >>> масло разогрелось до 50градусов (по приборке) и зажечь лампочку удавалось только на 6000об\мин. После полного прогрева - вообще не загоралась. Всё это было вчера. Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла. Ура! Всё работает! Теперь будем посмотреть, на сколько этой игрушки хватит. Согласен. Всё, в том числе и алгоритм работы … выглядит, как игрушка. Но совсем НЕ игрушечные рога. Поотшибает ВСЕМ масляным знатокам - мракобесам. Сто, тысяча таких игрушек у людей прямо в ЛИЧНОЙ машине. И масляные знатоки – мракобесы вымрут, как мамонты. canni >>> Ура! Всё работает! Теперь будем посмотреть, на сколько этой игрушки хватит. Эллочка - людоедочка. - Хо-хо!!! Остап. - Что хо-хо. Не хо-хо, а ого-го !!! ......... . |
Хочу и я внести свое в наш диалог про конструкцию "фильтр=контроль". предлагаю Подстраховать усилением ослабленного вами места на фильтре где производились паяющие работы. -Установить скобу в виде буквы " U "из толстой жести 2-4 мм шириной где-то 20 мм с загнутыми концами для зацепления в месте завальцовки фильтра, и прижима в виде болтика на цоколе, который будет затягиванием страховать место пропайки от отлипания ( отклеивания) .
Более полная картина об количестве металлической стружке получится опять -же только когда мы разрежем корпус фильтра ( ножницами ), растворим оставшееся масло в фильтре, и соберем опилки с фильтрующей бумаги ,Можно магнитом через лист бумаги |
Вложений: 4
Мксимальное давление Б2 пассат когда-то давно выдавал около 6 атм. на минералке зимой. После прогрева - обычно около 2,5-3атм. Но это уже в двигателе, а в фильтре - может, чуть больше. Но, если отталкиваться от 6 атм, то на заплатку диаметром 10мм будет давление чуть меньше 5кг. Если текстолит пропаян с одной стороны(рис. 1), то при нагреве+давление может получиться как на рис.2, т.е. он отклеится и вся конструкция может не выдержать. В таком случае, лучше подстраховаться и поставить бандаж. Но, если пропаять и верхний слой(рис.3), то 5кг выдержит точно.
Соответственно, если дырку пришлось делать большУю, то, возможно, страховка не помешает в любом случае. Даже если микротечь образуется, то хотя бы вся заплатка не оторвётся, поскольку всё равно винтом придерживается, как и предлагает 055055055 рис 4. |
А может просто врезать ещё один датчик давления в масляную магистраль от насоса до фильтра? (с цифровой индикацией.)
|
Цитата:
А куда? Добавлено через 49 минут Цитата:
http://multi-set.ru/forum/attachment...8&d=1355432169 Только сейчас дошло... Корпус- то у микрика из пластика.... Надо бы проверить на маслостойкость при +120 градусах. Термоусадка превратилась в силиконоподобную трубку. Хотя при + 20 градусах в масле, вела себя достойно. Если корпус микрика начнёт растворятся и пойдёт гулять по маслопроводам... canni, бросьте ещё одну кнопку от приёмника в масло и нагрейте. Я бы ставил совдеповский микрик с пружинящей металлической пластинкой. Как на кассетных магнитофонах. |
именно совдепоский он не из пластика ! а из карболита ) ему пофиг на Т )
|
Цитата:
Цитата:
|
b_w_y >>> Только сейчас дошло...
Корпус- то у микрика из пластика.... Хорошее замечание. При этом сохранность самого микропереключателя контролируется каждый раз Повторением этого алгоритма. canni >>> масло разогрелось до 50градусов (по приборке) и зажечь лампочку удавалось только на 6000об\мин. После полного прогрева - вообще не загоралась. Всё это было вчера. Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла. b_w_y >>> Если корпус микрика начнёт растворятся и пойдёт гулять по маслопроводам... Это раз. Как это может произойти = постоянное повторение алгоритма выше Когда микрик пошёл ........ гулять по маслопроводам. И два. http://www.youtube.com/watch?v=yFoo5...layer_embedded Микрик стоит в зоне ДО фильтра. Т.е. ему надо ещё пролезть …….. и пойдёт гулять по маслопроводам... Если не через бумагу фильтра, так через перепускной клапан. Повторю. Прежде, чем раствориться ………. canni увидит = микрик перестал работать (при старте холодного двигателя даже пока всё новое обязательно будет подмигивать. а после пробега он начнёт подмигивать и на горячую) canni >>> масло разогрелось до 50градусов (по приборке) и зажечь лампочку удавалось только на 6000об\мин. После полного прогрева - вообще не загоралась. Всё это было вчера. Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла. О качестве работы масла. Через скорость потери пропускной способности фильтра = работу перепускного клапана. В числах пробега ... и ... числах оборотов двигателя .... на которых работает клапан. И будет видна вся последовательность: - На сколько и чего хватает. И не без этого. - На сколько и чего НЕ хватает. Почти уверен. Посмотрев всё кино до конца = смерть фильтра. canni задумается ………… как же это я раньше ездил без этого запретного кино. И всегда на это кино будет покупать билет в первый ряд. canni …….. с вас ежедневный бюллетень состояния здоровья игрушки. Народ волнуется, как за Гагарина. Понятно. Очко сделано не из железа. Может и поэтому никто не сверлит масляные фильтры …. ДО их применения. И здесь нужен ещё и тест на отрыв. canni >>> Но, если отталкиваться от 6 атм, то на заплатку диаметром 10мм будет давление чуть меньше 5кг. canni просто красавец. Озвучил и нарисовал правильное число …………… 5кг. 6 атм = 6 килограмм на квадратный сантиметр. В чём проблема взять любую железку. Просверлить дырку 10 мм (а это не больше квадратного сантиметра) И ………  И на этом ........ успокоиться. Как и всегда нужен … труд. С неба сами падают только рекламные ролики и лозунги … Наше масло маслей всех маслов !!! . Сосед орет, что он - народ, Что основной закон блюдет: Что - кто не ест, тот и не пьет, - И выпил, кстати. Все сразу повскакали с мест, Но тут малец с поправкой влез: "Кто не работает - не ест,- Ты спутал, батя!" … В.С. Высоцкий ”Смотрины” Можно и по-другому. Оставить всё, как было …. Дядь, а дядь, скажи мне какое масло мне любить? А меж тем, караван уже ушёл …………. canni >>> Ура! Всё работает! И стенка, которая досталась всем в наследство. По кирпичику уже разбирается. Pink Floyd - Another Brick In The Wall Daddy's gone across the ocean, Leaving just a memory, A snapshot in the family album. Daddy, what else did you leave for me? Daddy, what you leave behind for me? All in all it was just a brick in the wall. ////////////////////////////////////////// Папа сгинул за океаном, Оставив лишь воспоминания, И фотокарточку в семейном альбоме. Папа, что ещё ты оставил мне? Папа, что ты оставил мне после себя? В общем-то, это был лишь кирпич в стене. |
Цитата:
Логика рассуждений такая - на новом масле и новом фильтре давление в системе на ХХ будет наибольшим и потому наилучшим. Запишем это давление как X. По мере забивания фильтра давление в магистрали будет снижатся и дойдёт до такого момента, когда на ХХ перепускной клапан будет открыт постоянно (из-за забитого фильтра) и давление уже не будет снижатся и будет равно Y. Давление снизится ровно на ту величину Z, с какой сопротивляется потоку масла наш перепускной клапан. Эти три константы можно вывести для каждого двигателя (и под каждый тип фильтров) экспериментально. Теперь ясно, что "жизнь" фильтра находится в диапазоне между X и Y. Повторюсь - все замеры делаем на ХХ. Получилась тоже детская формула: X-Z=Y, где нас больше всего интересует Y, как пороговое значение для замены фильтра. Я думаю, кстати, что по такой схеме требуют заменить фильтрующий элемент новые бусики Мерседес. В них корпус фильтра интегрирован и не меняется. Замене подлежит только бумажка. Если после загорания лампочки раз 15 заведёшь машину, но не поменяешь фильтр, то машина просто не поедет. Наверное, специально для русских фашисты эту функцию придумали. :) |
Цитата:
Вернулись к тому с чего начинали на первых машинах. В далёком 1986 году, пришлось разбираться с серьёзными промышленными гидравликами. Масла, больше 10 кубов. Гидравлика тоже немецкая. Перед фильтром стояли два датчика давления. Пружинки тарированные и микрики. Если срабатывал первый датчик, мигал индикатор " Замена фильтра". Если второй, загоралась лампочка "Авария" и гидравлика отключалась. Всё было просто как трусы. Гидраны пытались заменить немецкое масло на отечественное. При той- же вязкости и сходными остальными параметрами. Не полезла отечественная масляная молекула через немецкий фильтр... Сразу загоралась "Авария". Не всё определяется вязкостью. Пара трения. Сначала- послойное скольжение. Увеличиваются обороты- слой турбулируется, превращается в шарики... Процессы интересные, можно всю жизнь их изучать. Я думаю надо остановиться на уже полученных результатах. MIN Значение INDI не увеличивается на сроке службы масла. Фильтр контролируется и меняется по перепускному клапану. MAX Подобрать масло под пары трения своего автомобиля и снизить INDI. Завтра буду тестить клей для щупа. "Десан" у нас в городе нет, посмотрим на традиционный ABRO STEEL. Фильтр стоит Hengst. Пробег 2500 км. Взял ещё один. Буду ставить датчик. Клапан металл. Можно сделать и опрессовку воздухом. До 6 атм. |
dugin дего говорит ИМХО )
и не надо ничего сверлить , лепить . я уже писал - стоит у меня стрелочный манометр и датчик давления , от 2106 . и по нему ВСЕ видно что происходит с маслом , а если его заменить на цифровой , что сделать на раз два три - любой вольтметр можно приладить даже . то это будет еще и офигенно точно сам датчик от 2106 - резистивного типа , конструкция универсальная подойдет на многие авто . ну вот мне хватает его . давление должно соответвоввать оборотам . на ВАЗ как минимум ) тоесть 1000 обортов = 1очко , 6000 = 6 очков . новое масло , новый фильтр , с каким то допуском это выдерживает после 5000км уже набрать 6 очков не реально! на горячую конечно же |
Здравствуйте Stranger.
Stranger >>> я уже писал - стоит у меня стрелочный манометр и датчик давления , от 2106 . и по нему ВСЕ видно что происходит с маслом Доказательства на видео ………… в студию. Или дайте ссылку …………. хоть на одно такое же бла-бла-бла. Где объясняют …. Вот так и так-то по давлению масла контролирую перепускной клапан. И как на ладони вижу, как он открывается на ……. горячем двигателе - при 2 500 об/мин ……….. делаю вывод = скоро придётся менять фильтр - на х.х. уже НЕ закрывается перепускной клапан …. делаю вывод = меняю фильтр Вот это и будет … Stranger >>> и по нему ВСЕ видно что происходит с маслом Иначе БЕЗ чисел и доказательств . Всё, что Stranger >>> я уже писал ………… превращается в бла-бла-бла. Кстати. Давно хотел прокомментировать это. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=47 Stranger >>> мдя ... ) тяжелый случай ) ... мне не понять )) мой мотор на масло временем впрыска не реагирует) это надо уже совсем негрола залить если только ) ... для 8 клапанов , да еще русского , без балансировочных валов - это бред ) так что мне не понять) http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=48 Stranger >>> но вот чтобы на впрыск влиять ... не видел такого ) монстры )) ну я экспирименты с маслами не провожу , езжу всегда на 4в40 , и меняю 7тык ) да и мотор уже говорил - сигарета не стоит ) ибо 8кл русский ) так что такие мелочи мерить и привязывать к маслу - не мое хобби ) на 16клап еще можно так загнаца кароче везет вам ) раз у вас настолько ровно работают моторы ) нам на Тазах такое и не снилось ) хотя на ниве проверю как нибуть при случае ) на 05 и монике оно точно не меняется ни от чего кроме погоды ) И эпиграфом будет …. Stranger >>> кароче везет вам ) раз у вас Сначала покажу НЕвезучему Stranger-у это ..... http://multi-set.ru/forum/showthread...%EA#post3 371  Stranger >>> кароче везет вам ) Теперь видите, Stranger, кому везёт, а кому НЕ везёт ? Stranger >>> Погода - влияет больше ИМХО ))) ваши замеры бы да в баро камеру ) а так - весна - 7 тык осень .. условия экспиримента - не соблюдены) Видно ли вам в посту выше влияние погоды? Или вы считаете, что смена масла прошла НЕ за 10 минут. А началась весной и закончилась осенью? и ….. .. условия экспиримента - не соблюдены) Stranger >>> да и мотор уже говорил - сигарета не стоит ) ибо 8кл русский ) НЕ зависит от числа клапанов влияние нагрузки на инжекторный двигатель. Ровно так же всё должно работать и на 8 клапанах. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44  Как и потребители тока, так и нагрузка на двигатель от изменения трения. Передвигает точку на х.х. Только БК должен быть заточен так, чтобы не показывал на х.х. исключительно тупые л/час. И весь ХАОС …. построится в стройную арифметическую систему. Stranger >>> но вот чтобы на впрыск влиять ... не видел такого ) И, если вам этого НЕ видно, Stranger. Советую НЕ утверждать, что этого влияния нагрузки на кол-во топлива = нет. Здесь. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905&page=2 … текущая тема страница № 2 Цитата:
Если Роман НЕ может сделать это видео. Кто же тогда поможет НЕвезучему Stranger – у разобраться. В чём же разница ? Где бла-бла-бла …. а где стройная система с доказательствами в числах. Stranger. НЕ сомневаюсь и давно вижу ……….. ВЫ умница. Пишу это от чистого сердца и без ироний. Но ХАОС у вас в голове из-за того, что вы НЕ доводите дело до логического конца. НЕ можете доказать даже самому себе то, что пишите. Stranger >>> я уже писал - стоит у меня стрелочный манометр и датчик давления , от 2106 . и по нему ВСЕ видно что происходит с маслом Покажите в конце-то концов и докажите на видео другим. Как же это вы смогли доказать самому себе ? Никак не врублюсь в суть .... БЕЗ видео. Как же это можно увидеть перепускной клапан по манометру ....... ПОКАЖИТЕ Stranger >>> кароче везет вам ) раз у вас настолько ровно работают моторы ) нам на Тазах такое и не снилось ) Кстати. Вот и ТАЗ …. тема Приора …. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4040 ВИДЕО, как доказательство здесь >>> http://www.youtube.com/watch?v=FMG7_gnza1s Разве НЕ видно? Как чётко держит даже 1 % в подаче топлива? Дел ……….. на секунды. ГДЕ, чёрт возьми хоть один такой тест. От долбоёбов, которые тулят про Энергосберегающее масло ? Не хватает к этому тесту самой малости. Добавить второй на этой же машине и на другом масле. Как в этом случае … подняли обороты = увеличили мощность двигателя. Начинают сыпаться и уменьшаться нагрузки на двигатель от потребителей тока. И остаётся в ЧИСТОМ виде ЭКОНОМИЯ топлива от ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩЕГО масла. Надо это на видео показать НЕвезучему Stranger – у. Надо показать логику и разницу вычитания малого из малого и малого из большого. По этим двум точкам ........ на х.х. и на 3 000 об/мин. Нужно для этого видео, которое обещал Роман (а сделать может любой). НЕ меняя масла .... просто поднять обороты с потребителями тока и БЕЗ потребителей. И всё сразу станет видно и понятна позиция ... Как по этому тесту  видео полностью >>> http://youtu.be/jEf8rDHhI9oСтоя на месте с точностью до 1 % Увидеть .... ЕСТЬ экономия топлива или её НЕТ. b_w_y >>> Подобрать масло под пары трения своего автомобиля и снизить INDI. 2 (две= :victory: ) точки контроля. На х.х. и на 3 000 об/мин Stranger >>> кароче везет вам ) раз у вас ... Иначе, БЕЗ видео …. до Stranger – а НЕ дойдёт. Почему одним везёт, а другим в том же самом НЕ везёт. НЕ надо .... БЕЗ доказательств тулить своё ИМХО. Stranger >>> я уже писал - стоит у меня стрелочный манометр и датчик давления , от 2106 . и по нему ВСЕ видно что происходит с маслом Дулю = :snooks: вместо перепускного клапана увидите на ЛЮБЫХ (ВСЕХ) оборотах. БЕЗ перепускного клапана .... Испаряются ВСЕ выводы о качестве масла и фильтра. Это НЕ сделаете ни в текущий момент времени ... Не увидите изменений и с течением времени (пробега). Если это НЕ так ………. ДОКАЖИТЕ, Stranger ..... видео в студию. |
Я вам его все 7 тык снимать должен чтоль ? )
счас середина пробега 3300 км . поеду когда куда , сниму ... обороты только по мультисету пока жу , ибо раскиданы по торпеде приборы у меня а мультисет и манометр рядом . в фефрале гдето замена масла будет , сниму тогда еще раз . до и после . просто падает давление и все . ничего такого тут нет никаких четких точек . просто с пробегом давление постепенно падает . |
Stranger >>> Я вам его все 7 тык снимать должен чтоль ? )
Зачем же так. Просто покажите на х.х. манометр. Покажите …. Как вы видите, что перепускной клапан закрыт. Поднимите обороты …. И покажите …. вот здесь открылся перепускной клапан. Или … НЕ открылся … И докажите, что он закрыт, а НЕ открыт. Покажите это на холодном и горячем двигателе вот так, но через манометр. canni >>> масло разогрелось до 50градусов (по приборке) и зажечь лампочку удавалось только на 6000об\мин. После полного прогрева - вообще не загоралась. Всё это было вчера. Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла. Зачем же 7 тык? Для этого достаточно проехать 0 метров. И показать ВАШУ логику при машина стоит мотор работает, меняем обороты. Холодный и горячий двигатель ...... покажите разницу. И покажите ... в каком же месте щёлкнул перепускной клапан. В чём проблема? Прямо на холодном двигателе он обязательно откроется. Почему canni может показать = ему везёт, а Stranger этого же НЕ может = ему НЕ везёт. Или ещё раз показать чего может canni, а Stranger ... НЕ может ? canni >>> масло разогрелось до 50градусов (по приборке) и зажечь лампочку удавалось только на 6000об\мин. После полного прогрева - вообще не загоралась. Всё это было вчера. Сегодня утром: в гараже -2 мороза. Завожу - лампочка даже не мигнула. Делаю обороты 2500 - загорелась. Обороты падают до 2000 - потухла.  Stranger >>> просто падает давление и все . ничего такого тут нет никаких четких точек . просто с пробегом давление постепенно падает Когда …. нет никаких четких точек Это ни к чему НЕ обязывает и говорит ни о чём. Если именно это вы считаете …. Stranger >>> dugin дего говорит ИМХО ) Так это дело уже засунуло ВСЕХ водил в задницу. И они никак НЕ могут разобраться ни с качеством масла, ни с фильтром. Всё на уровне ощущений и бла-бла-бла = нет никаких четких точек Именно поэтому это дело и считаю …. источником ЗЛА. И давить это ЗЛО буду НЕвзирая на лица и их заслуги. И давить буду ЗЛО ... выставляя его на посмешище = ЗЛО никогда и ничего доказать НЕ может. Почему же у ДОБРА всё происходит с точностью наоборот. Доказать получается ПРОСТО и ЭЛЕМЕНТАРНО. Не дядя = ЛОПУХ. Который только и укладывает кирпичи в стенку. Daddy, what else did you leave for me? Daddy, what you leave behind for me? All in all it was just a brick in the wall. А сам двигатель сразу в единицах процентов. Показывает где и на сколько процентов он стал экономить топливо. Из-за изменения трения внутри него. Что ? Стали вдруг малы нагрузки? …. про которые раньше …. Почему их нет? И от изменения трения внутри мотора … здесь экономлю … а здесь НЕ экономлю. В таком случае … дяди = ЛОПУХИ ... опять НЕ угадали !!! Текущая тема страница № 5 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905&page=5 В чём проблема разобраться с экономией от масла. Так же, как canni разобрался и с экономией от РАЗНОГО БЕНЗИНА ? На полной нагрузке на двигатель. Цитата:
91/85 = 1,071 ............ 7,1% разницы между АИ-92 и АИ-95 .... как с куста И за ............ 10 СЕКУНД. За теже 10 секунд. И ровно так же разобраться с энергосберегающим маслом = раз плюнуть. Stranger >>> Я вам его все 7 тык снимать должен чтоль ? ) Не мечтайте, Stranger. Вам даётся не 7 тык, а 10 секунд. Доказать то, что вы пишите про манометр ........ ВСЕ видно что происходит с маслом Stranger >>> я уже писал - стоит у меня стрелочный манометр и датчик давления , от 2106 . и по нему ВСЕ видно что происходит с маслом Ну-ка. Покажите на видео тоже самое с манометром. С ним же .......... ВСЕ видно что происходит с маслом .... Daddy, what else did you leave for me? Daddy, what you leave behind for me? All in all it was just a brick in the wall. На ваших качелях, Stranger, не покатаешься …. Stranger >>> просто падает давление и все . ничего такого тут нет никаких четких точек . просто с пробегом давление постепенно падает Дистанция огромного размера между …. Догадываться = едешь с открытым перепускным клапаном И Видеть = едешь с открытым перепускным клапаном … В первом случае ……… можно и плюнуть … а вдруг не так? Во втором …. волосы встанут дыбом даже на голове и … в первый же магазин за фильтром. |
Stranger, а то, что масло со временем разжижается и от этого давление будет падать - учитываете?
А то, что более жидкое(старое) масло даже через забитый фильтр может легче идти, чем густое(новое) через новый фильтр - учитываете? ps Никогда не доверяю Цитата:
Хрен там - точно. То напряжениие бортсети изменилось, то резистор подносился. Видали такое. У меня на Газельке показывает самый низ красного сектора, а на деле - механический - 3атм. |
Stranger-у перебрать двигатель ничего НЕ стоит.
У него для этого все условия есть. Думаю, что он даже получает от переборки движка удовольствие. Поэтому он, хотя всё понимает и опыт есть. И на слух он знает какую форсунку менять и для него свой двигатель контролировать легко. И нет сомнений в его способностях. Его инерция упирается, т.к. он привык тянуть одеяло только на себя … монстра. Ватсон …. Но, как ? Шерлок … Очень просто … дедукция, друг мой. Другим ... НЕ монстрам ... надо что-то попроще и поясней. Так, чтобы даже по телевизору (по видео) можно было понять …. - Но, как ? - Числа, арифметика и лампочка на перепускном клапане .... и всё получится само собой ...... у любого. Этого любого Stranger и в упор не видит … точнее НЕ хочет видеть. Вот он, Stranger. Этот любой. И качели у него есть и сидеть он умеет. А качели НЕ качаются. Парнишка вырастет и станет монстром, если ему никто не поможет ... Daddy, what else did you leave for me? Daddy, what you leave behind for me? All in all it was just a brick in the wall. |
ну говорю же , порогов никаких не увидеть по манометру . кто спорит то
просто мне важне знать давление в системе , чем что там делает фильтр ну вот важнее и все . мое ИМХО такое . на ниву тоже летом приделаю манометр , не могу я жить без него спокойно. если у кого то - он не показывает правду - это его личное упущение . мой манометр = механическому , один в один , не зависимо от напряжения борт сети (он кстати штатно так устроен что не зависит от него) просто , я меняю Хорошее фулл синтеческое масло , 7 тык . когда как многие на 10 -15 меняют минералку . мне поэтому как то все равно че там делается с ним . давление падает - масло менять! и пофиг от фильтра оно упало или от старения масла . не важно!! важно - НЕТ ДАВЛЕНИЯ ваша струшка , она не будет гулять как вы выразились уже по всему двигателю , упадет она в потдон и все . насос ее не поднимет со дна . так что плохова , сильно , нет в том что открылся клапан да магниты , кроме сливной пробки , хорошо бы в потдон накидать вот что будет полезно так полезно а вот давление , точнее его отсутвие - БЯДА! да плохо что клапан будет открываться . но не смертельно! он там для этого и стоит чтобы открываться . струшка скорее от масло насоса только в фильте скапливается . |
Admin> Когда …. нет никаких четких точек
Это ни к чему НЕ обязывает и говорит ни о чём. Если именно это вы считаете …. Stranger >>> dugin дего говорит ИМХО ) Так это дело уже засунуло ВСЕХ водил в задницу. И они никак НЕ могут разобраться ни с качеством масла, ни с фильтром. Всё на уровне ощущений и бла-бла-бла = нет никаких четких точек У моего знакомого есть Шкода Фабия. В ней меняется только фильтрующий элемент. А сам корпус фильтра тоже интегрирован с двигателем:  Лампочка у него на панеле приборов вроде бы назыается лампочка уровня-качества масла. Как уровень определяется понятно. А как определяется качество? |
Цитата:
По-мему, тут как раз разговор идёт о том, КАКИМ маслом смазывается мотор, о не о том, КАК смазывается. Если вам пофиг на клапан - так нафиг тогда вообще фильтр? Пробейте дырку в бумаге побольше. И давление, я думаю, всегда будет в порядке. |
Цитата:
О чём и речь. Меняется бумажка. И площадь фильтрующего элемента существенно больше. Измерять качество- полно методик.... На лицо уважение к водителю! |
Цитата:
Цитата:
Сегодня попался под руку не полусухой, а АБСОЛЮТНО СУХОЙ подшипник. Если его рукой крутануть - секунд 10 проходит до остановки. Это абсолютно сухое трение. Правда, трение качения... На смазанном такого не добьёшься. Так что, возможно, мнение >>>А значит, пока ты на жидком масле заметишь увеличение indi и поймёшь в чём же дело, то двигатель уже может и потребовать капиталки. не лишено смысла. |
Цитата:
Кроме подшипников качения есть вкладыши и т.д. и т.п... 1.6 , 110 л.с. Тиида. Инди реагирует на нагрузку в 20 Вт. Да и было уже: Xigor +7% INDI. Для контроля достаточно и +5%. Интересно, выдержат у Вас нервы? Если из- за масла INDI уйдёт в +7. Будете ездить или менять масло, фильтр? Я при +5%, полез разбираться в ЭБУ... И эпопея ещё не закончилась, блин... |
Stranger >>> просто мне важне знать давление в системе , чем что там делает фильтр
ну вот важнее и все . мое ИМХО такое . .............так что плохова , сильно , нет в том что открылся клапан да плохо что клапан будет открываться . но не смертельно! он там для этого и стоит чтобы открываться . canni >>> По-мему, тут как раз разговор идёт о том, КАКИМ маслом смазывается мотор, о не о том, КАК смазывается. Вот и схлестнулся Иван-царевич с Кащеем Бессмертным. Ровно 1 год назад >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...1604#post11604 Цитата:
Stranger, будьте осторожны. Ещё год назад было подмечено. У Ивана-царевича слова с делом НЕ расходятся. И он обязательно сначала всё сам сделает = сам увидит. И потом докажет сначала себе, а потом и всем. В отличии от Кащея Бессмертного, который только и знает бла-бла-бла про своё … мне … я … у меня. И не может показать всем, как и что он доказал хотя бы себе. Разве это не монолог Кащея Бессмертного Stranger >>> да плохо будет …. но не смертельно! b_w_y >>> Интересно, выдержат у Вас нервы? Если из- за масла INDI уйдёт в +7. Будете ездить или менять масло, фильтр? Всё с этого и началось, b_w_y .... НЕвыдержат нервы .... сольёт и заменит. Точка отсчёта, которая была введена в БК впервые в мире. И которая ХАОС превратила в стройную систему. Показала … как чётко контроллер держит эту точку. Держит точку отсчёта так чётко. Что даже 1% отклонения начинает давить на нервную систему водителя. Не знаю … ПОЧЕМУ ? … этой красоты надо было лишать ВСЕХ водителей машин. И показывать им в БК ХАОС = :snooks: … вместо стройной системы. Держит точку отсчёта так чётко. Что влёт видно и влияние бензина после заправки на АЗС. Влёт видно и влияние вязкости масла СРАЗУ после его замены. Не знаю … ПОЧЕМУ ? … у водителей руля на ВСЕХ автомобильных форумах. Проблемы с выбором марки бензина и моторного масла. Вероятно, у них у ВСЕХ проблемы с головой :fool: Двигатель САМ всё это показывает НЕзамедлительно и откровенно. b_w_y >>> Интересно, выдержат у Вас нервы? Если из- за масла INDI уйдёт в +7. Будете ездить или менять масло, фильтр? Всё с этого и началось, b_w_y .... НЕвыдержат нервы .... сольёт и заменит. Вспомнил про эту тему после слов 055055055 про ..... иголки. 055055055 >>> Так залив новое масло (кота в мешке) в дв. я могу спокойно проследит состояние дв. на всем периоде работы этого масла , и в случае изменения "indi"в +,тем более при больших значениях - просто поменяю масло на другое без ущерба для двигателя. А без "indi" чувствую себя на иголках. И решил тему про эти иголки добить до конца. . b_w_y >>> Интересно, выдержат у Вас нервы? Если из- за масла INDI уйдёт в +7. Будете ездить или менять масло, фильтр? И только после этих ваших слов, b_w_y. До меня дошло …. Xigor из-за этих иголок. НЕ ВЫДЕРЖАЛ !!! И слил на землю совершенно новое ……. Neste 10W40 = полностью синтетическое моторное масло ... Кстати. Вот и слил Xigor в помои Neste 10W40 .... Вязкость НЕ по детским тестам ... зимой на балконе. А на горячую ... у Neste 10W40 оказалась завышенной. И сказал Xigor сделать это. Не дядя = Лопух с бумажными сертификатами на масло в которых всё окей. И НЕ сосед, и НЕ товарищ по автофоруму. А сам двигатель сказал = не могу провернуть коленвал НЕ затратив на это + 7% топлива. Не муха. А 6-ти цилиндровый двигатель НЕ может справиться с вязкостью Neste 10W40 Не добавив к своей мощности на холостых оборотах ещё 7% мощности. Мало того. Слил НЕ дешёвую синтетику на землю, не поленился и написал ... СПАСИБО !!! С вами, ребята, Иваны-царевичи и Кащеи Бессмертные. Не соскучишься. Но суть данного сообщения не в этом. Только что в своей теме Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE Роман дал долгожданное для текущей темы видео = http://youtu.be/9aE5xEvBbVk Десятки раз об этом на форуме было рассказано. Считал некоторые нюансы, как само собой разумеется и НЕ заострял на них внимание. Но чувствую, по отзывам не всеми и не всё до конца понято. Вот по этому видео и заострю …. ЧТО здесь показывается с точки зрения экономии топлива. Спасибо, Роман, за видео .... лучше поздно, чем никогда, земеля. И. Держитесь крепче за стулья .... мракобесы. Как раз для текущей темы ……… Качество масла = его влияние на трение. Будет вам целая поэма .... с картинками и арифметикой. Про разницу природы нагрузок на двигатель - от потребителей тока (через ремень генератора) - трения внутри двигателя Как их пропорции от целого = мощности двигателя в данный момент времени. Будут стремиться в противоположных направлениях. С увеличением оборотов = мощности двигателя. Пропорции нагрузок от потребителей тока будут УМЕНЬШАТЬСЯ = потому что их природа = const Пропорции нагрузок от трения в двигателе будут УВЕЛИЧИВАТЬСЯ = потому что их природа ≠ const Что в чистом виде и происходит на данном видео. Осталась малость … уточнить ЧТО и КАК надо посчитать :paint: По этим числам на видео. Даже мощность = ЭНЕРГИЯ двигателя легко вычисляется на х.х. и на 3 000 об/мин. И ГДЕ :paint2: надо ждать НАСТОЯЩУЮ пользу от ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩЕГО масла. Но прежде, хочу вас, Роман, успокоить. По поводу отсутствия уменьшения цикловой подачи. В точке максимального крутящего момента = 3 000 об/мин.  ... Слева машина с АКПП, справа с МКПП (механическая коробка переключения передач). Вы наверняка читали на форуме. В машинах с АКПП в этом тесте двигатель нагружается больше, чем с МКПП. Самой АКПП + и ведром масла в ней. И для машин с АКПП увеличение, а НЕ уменьшение цикловой подачи на 3 000 об/мин – это норма. Поэтому. К этой точке = + 9% на 3 000 об/мин. Надо относиться как контрольной не только для двигателя, но и для АКПП. При …. + 9% на 3 000 об/мин …. Нагрузка на двигатель от АКПП ≈ 3,0 кВт (не хило … позже вычислим точней). Но на вскидку у вашей, Роман, Toyota Crown масса = 1600 кг И судя по нагрузке на двигатель от АКПП .… (а двигатель НЕ простой = 6 цилиндров и 180 лошадей на максимуме) АКПП просто огромна и в ней больше или железок или больше, чем 1 ведро масла. Еле тянут эти 6 цилиндров эту АКПП.  . |
А я всё-таки не соглашусь. Пока...
Считаю, что вязкость масла и его смазывающие свойства - вещи далёкие друг от друга. Да, после замены indi ушёл в +, но эту нагрузку дал масляный насос с густым маслом, а не увеличившееся трение. А оно, как раз могло и уменьшиться, только мы этого не знаем. Вот если в процессе эксплуатации indi начинает расти, тогда - караул. Так что совсем не факт, что "потихой гробил двигатель". |
Цитата:
Гуще масло- выше давление, Выше давление- раньше откроется перепускной клапан. Вязкость не основной показатель в парах трения, но напрямую связан с давлением в системе смазки. А там куча параметров. Например, влияние давления и вязкости на производительность в тонких каналах смазки, и т.д. Рекомендации автозаводов (для масла)- это вязкость = производительность. Других параметров не встречал. Вывод. Лейте то, что рекомендовано по вязкости. За одно и маслонасос будет работать без перегрузок. А бренд - подбирается по INDI. Плюс контроль открытия перепускного клапана. Красота.... |
Сейчас температура за бортом -13, поэтому ИНДИ +9% на 3 000 об/ мин , летом было 10...13%, так как энергию забирал вентилятор(термо-муфта) для охлаждения.
Как то попробовал отсоединить лямбда-зонд и посмотреть на изменение строчки ИНДИ, но изменений не произошло: 0...2% значения менялись также как и с лямбдой. Чтобы это могло значить? |
Цитата:
Клапан открывается не от фактического давления, а от разности давлений до и после фильтра. Вязкость не основной показатель в парах трения, но напрямую связан с давлением в системе смазки. , а для indi - без разницы. Увеличение indi на более густом масле - норма, и совсем не показатель плохого масла. Маслонасос - обычные шестерёнки. По-моему их перегрузить нельзя. Во всяком случае в нашей ситуации. А бренд - подбирается по INDI.. Indi - слишком чувствительный инструмент. Так что уменьшение вязкости - не есть уменьшение трения. Вот если бы Xigor поменял масло на такое же по параметрам, но другого бренда и разность indi была бы 9%, тогда без вопросов. А так - может у него из-за меньшей вязкости маслонасос дал -15%, а зато трение увеличило +6%. В результате Xigor увидел разницу в 9% и рад.:shablon_0 ps А я всё-таки не соглашусь. Пока... Не убедили. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 18:26. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.