Здравствуйте dvm99i.


Так вот ЧЕМ занялся красавец монстр Дима.
Не смотря на все мои помехи, он решил из переменной составляющей выудить постоянную.






Короче.
Всё что я настрочил монстру Диме про этого лямбдо-червяка.
Дима начал любоваться им, а не использовать его.

Если ещё короче …

Mama's gotta problem
She don't know what to say

She's got to be the loser in the end

Здравтствуйте, Админ и все присутствующие!

Админ, я понимаю, что хочется поскорее...
Но Ланос стоит и ещё неделю-другую будет стоять.
Дорог нету...
Я на своём веку такого не видел,- чтоб разом все закончились...
Даже те, которые чинены впрошлом году, и те, которые годами стояли.
Я сегодня в Н.Тагил поехал, дык слава Богу, что на Боливаре.
Себе позавидовал, что на такой машине еду, иначе без колёс бы приехал.
Лужи, а в них ямы...
Пусть вода сойдёт!

Admin>>>
Не смотря на все мои помехи, он решил из переменной составляющей выудить постоянную.

Да, я согласен, что помеха- штука непредсказуемая и капризная.
Но, согласитесь, то, что я выложил- красиво!
И, мало того, может когда-то пригодиться в других ситуациях (не только мне, но и другим!)...
Только надо придумать, чем доходчивее и проще модулировать сигнал.

Admin>>>
Всё что я настрочил монстру Диме про этого лямбдо-червяка.

Админ, мы уже убедились с вами, что ЭБУ Ланоса спокойно справляется даже с 7-ю герцами, присутствующими в петле и по логике мешающей ей нормально работать.
Но на кону ваш блок!
И корректность его работы зависит от лямбды.
Поэтому и есть желание разобраться с ней как можно скурпулёзнее.

Здравствуйте dvm99i.





Согласен.
Красиво.
Одни и те же обороты, а лямбда извивается, как червяк.
Надеюсь = на это способен не только лямбдо-червяк вашего Ланоса.

Отсутствие постоянной составляющей у звуковой карты.
Как и у любого осциллографа (с постоянной составляющей).
Делает не красивой связку с оборотами и не каждый увидит = обороты одни и те же.
Что не красиво = не доходчиво.


Но согласитесь, Дима.
Ближайший конкурент ДАРМОВОЙ звуковой карте … стоит НЕ даром.
И там есть своё НЕ красиво.

http://www.madipro.ru/motortester.html



Согласитесь, Дима.
За 20 000 рублей = так экономить на бензине = НЕ красиво ..... и это не наш метод.

You're bound to be the loser in the end...



При этом.
Само лямбдо-регулирование для экономии топлива видеть = НЕ обязательно.
Достаточно видеть только это … его = нет = лямбда упала в бедней 14,7/1.

И для этого НЕ нужен осциллограф.





dvm99i >>> Лужи, а в них ямы...
Пусть вода сойдёт!

Ничего страшного.
Подождём.
Начиная отсюда … уже почти 9 лет жду = когда высохнут все лужи.




dvm99i >>> Но на кону ваш блок!

На кону вовсе не этот мой блок.



На кону надежда водителей уменьшить расход топлива.

Не моя надежда на кону, Дима, а ваша.


Здесь
По этой формуле видно = единственный путь уменьшить расход топлива, чтобы выполнить одну и ту же работу.
Надо уменьшить делитель = недогар топлива (удельный расход).

Эта формула для газ в пол.
На всех других дросселях недогар увеличивается до 3-х раз (до + 300%).

Чем вы это сделаете, если натурально не изменив качество смеси уже испарившимся топливом.
На всех режимах ....
А главное = на лямбде (основной режим работы двигателя)

Это не математика … это арифметика.



Лямбда и недогар не лечатся чип тюнеразмом = полная безнадёга.


dvm99i >>> Но на кону ваш блок!

Не моя надежда на кону, Дима, а ваша.


Лямбда и недогар не лечатся чип тюнеразмом = полная безнадёга

Зато лямбда лечит злые прошивки и делает их добрыми ... и в добавление к 13 странице текущей темы.

Посмотрите, как это делается здесь = https://www.drive2.ru/l/6059107/ ..... https://www.drive2.ru/l/7348187/



Там всё написано = кроме лямбды … ВСЕ остальные ячейки топливных таблиц = расчётные.

Кто-то хочет мощную и злую прошивку.
А кто-то уже наелся досыта злых прошивок и хочет из злой сделать добрую.




Другими словами.

dvm99i >>> Но на кону ваш блок!

Не волнуйтесь, Дима.


Экономия топлива неизбежна по двум :victory: этим причинам.

1 = уменьшаем недогар топлива на ВСЕХ дросселях и в том числе на лямбде.
(этого чип тюнерастам не сделать = никогда ... это не по клавишам злых прошивок стучать)

2 = делаем из злых прошивок добрые за счёт нехватки бензогаза для злых режимов = расчётных

На 13 странице текущей темы.
Всё об этих расчётных ячейках подробно уже расписарил = дерьмо собачье они олицетворяют, а не злость.

Никогда ими не сделать из двигателя Отто …
Электродвигатель троллейбуса = чуть надавил на педаль … и все пассажиры попадали.




В итого.

Лечим недогар у лямбды и ей же убиваем всю злость у прошивки

Контролируя свою ЛИЧНУЮ жадность.
Меру надо знать = нельзя убивать расчётные ячейки злости ... обедняя на них смесь ниже 14,7/1



Нет в этом блоке :meeting: осциллографа, Дима.




dvm99i >>> Но на кону ваш блок!
dvm99i >>> Но, согласитесь, то, что я выложил- красиво!

Экономия топлива без изменения манеры вождения
Если не так = то по-другому никак, никогда и ни при каких обстоятельствах = :snooks:

Это не моя надежда на кону, Дима, а ваша = водителей руля ... как я их называю.
Согласитесь.
Кому, если не монстру Диме можно доверить её убить?

You're bound to be the loser in the end ...

Здравствуйте, Админ!
Дороги подсохли...
Уж было хотел выкатить Ланос из гаража,
но второе "землятрясение встало на пути Остапа".
Заклинило тормоз на одном из задних колёс, тормоза барабанные.
Кое-как заполз назад в гараж, вскрыл, а там на обоих колодках накладки отклеились!
Это ж надо... не видел такого ни разу...
Сорванные накладки наделали делов, перемололи мелочовку (планки, пружинки). Ремкомплект был (как-будто чувстовал и прикупил ещё зимой), но зараза, оказалось, что там половина деталек напутана, буду сдавать и менять...
Т.е. сериал "Акулы и свистки" продолжается...

Ну, и признаюсь, грешен, не уделяю должного внимания гаражным делам на данный момент.
Весна- рыбацкое время = последний лёд, рыба оживилась...
Обычно в это время я чуток превращаюсь в зверя. Инстинкт...
Даже отпуск на это время всегда планирую.
Имхо, настоящий мужик дожен иногда превращаться в неандертальца - добытчика, пускай в образного...
Не то что потребность в "дичи", совсем нет!
А просто почувствовать свою природную сущность...
Ну и по бездорожью Боливара погонять, в жиже побарахтаться- тоже драйв...

Но отпуск заканчивается, думаю, на следующей неделе я с тормозами разберусь... Меняю всё скопом вместе с барабанами. Они тоже изношены да ещё пригляделся- а на них мелкие трещины пошли...

Здравствуйте dvm99i.

Про рыбалку заливать лишнего не надо, я сам на Дону вырос.
И всякого повидал, кроме тунцов и акул.

Посмотрите эту тему = Диагностика программой Chevrolet Explorer
Куда завёл ваш тест, Леонардо.

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!
С ДНЁМ ПОБЕДЫ вас!
Для моей семьи этот день действительно священный.
Дед пропал без вести в первые дни войны где-то под Смоленском. Верю, что погиб он героически, т.к. прошёл Финскую, да и был не из робкого десятка по рассказам бабушки. Сама же бабушка хоть и в тылу здесь на Урале в маленькой деревушке, но отхватила по-полной, оказавшись в незнакомом месте с 4-мя маленькими детьми (самая старшая была моя мама- 8 лет). Они с дедом как раз перед войной туда приехали.
Никто бабушке не помогал: голод и холод... Самый маленький годовалый умер... А бабушка работала в лесхозе и каждый день ходила валить лес за 15 км...
И никаких льгот не получала ни во время войны, ни после неё...
Раз без вести- значит не положено...
Но никогда не слышал от неё, чтоб она хныкалась или жаловалась на кого-то...
Тихо несла свой крест и просто жила для детей и нас- внуков... И прожила 90 лет.


Ну а сейчас по теме.
Вчера провёл тесты газ в пол после обработки мотора Форсаном.
Данные пока не обрабатывал, после праздников буду...
Но навскидку (без разглядывания под лупой) - никаких особых изменений по тесту.
Вскрыл клапанную крышку, посмотрел кулачки РВ- ну получше они стали выглядеть, прикатались немного... хотя сказать, что что-то там нарасло, сложно...
Ну ладно хоть не отвалилось ничего)))

Цацкаться с заменой масла не стал, провёл тесты прямо так... (по инструкции форсана замены нет)

Всё! Теперь хоть у меня руки немного развязаны для дальнейших действий.

Осталось поменять глушитель (давно лежит), и можно будет приступить к бензогазу...
Быстро не обещаю, т.к. параллельно продолжаю заниматься Паджерой, посадкой корнеплодов и ремонтом квартиры...

Кстати, Админ, не знаю что вам отписать по поводу среднего расхода топлива...
Сейчас ритм эксплуатации очень рваный...
То на работу езжу и в пробке стою в час пик, то на дачу катаюсь, то по межгороду... Цифра СРБ6 ползает между 6 и 8 . Начальную скорость выставил - 3 км/ч.


И ещё хотел вас давно спросить по следующему моменту (своим мозгом не догоняю):
Про регулировку подачи воздуха в цилиндры с помощью РХХ в зоне малых дросселей мне ещё понятно.
Но вот полное открытие дросселя и развиваемая при этом мотором мощность имеет такой пробел в понимании =

Плотность воздуха не постоянна в зависимости от температуры,
если глянуть на график



, то видно, что диапазоне температур от -10 до +30 град. (т.е. зима-лето) разница в плотности около 20% .
Следовательно при разгоне КВ "газ в пол" поршень засасывает при одних и тех же оборотах разную массу воздуха.

Ничто подачу воздуха при открытом дросселе не регулирует, поэтому его цикловая подача находится на максимуме, т.е. поршень сколько может, столько и засосёт, но засасывает-то он литры, а не килограммы...
Литры при различных температурах одинаковые, но килограммы-то разные!
А ЭБУ должен в соответствие с этими килограммами подать соответствующее кол-во топлива.
Соответственно отдаваемая мощность должна существенно отличаться.
И время разгона тогда должно различаться существенно.

Но я этой разницы по тестам не вижу.

Правда я не пробовал так расширять диапазон температур... Но если бы эффект зависимости от температуры наблюдался, то я хотя бы 5% "гуляний" всё равно должен был увидеть.
А я их не вижу вообще...

Да и думаю, вы же "стреляный боец", и если б такая зависимость была, то обязательно бы акцентировали на этом моё внимание.

В каком месте я ошибаюсь или не понимаю?

Светом благодарной памяти, светом любви нашей, светом скорби нашей пусть озарятся имена павших …


:slavaa:




Здравствуйте dvm99i.


Оба моих деда воевали и пришли с войны живыми, но израненными.
Один от ран сразу после войны умер (я его так и не застал).
А у другого видел его руку всю посечённую осколками.

Так что это про нас с вами, Дима.
Школота … не деды, а прадеды которых бегали и прятались в лесу.
Придумали это … дедывоевали.

ДА !!! Воевали … и победили .... в отличии от ваших … которых расстреляли за дезертирство.




Понял.
И здесь = Победа = неизбежна в любом случае.

Жаль, что наклёвывается очередной развод и с этими нано-технологиями = Форсан Pro

Долго живу.
И заранее знаю = ЧТО форсановцы могут сказать, когда их загонят в угол.

Мол наше средство – это НЕ ремонт !!! … а его профилактика !!!

Вот и попробуй после этой унылой отмазки дать им в морду.
Ведь как бы цель то = благородная !!!




Хороший вопрос, Дима.

И дело в этом = нету этих 20% в программах ЭБУ.
Зависимость от IAT (ДТВВ) … или ужата до 5% … в этом диапазоне от -10 до +30 град
Или её в ЭБУ нету вовсе.

В этом вы можете убедиться и сами (у вас две :victory: машины).
В чём у вас проблема принудительно заменить ДТВВ на постоянное сопротивление и убедиться в этом.

И вот что ещё заметил.
Какая бы не была температура воздуха на улице в районе нахождения ДТВВ.
Она всегда 40 … 50 градусов.
Заметьте … не в цилиндрах, а ……….. возле ДТВВ.
Т.е. мотор, как аккумулятор нивелирует разницу температуры забортного воздуха.

И … только на холодном двигателе можно заметить разницу в мощности.
Как только он разогреется … до свидания лишние килограммы воздуха.

Но всё это наверняка заметно по ШДК , а не по времени впрыска = куда вы и смотрите.

И кстати.
Это мы с вами уже проходили, разгонами коленвала холодного и горячего двигателя.
Где разница в килограммах воздуха вылезает именно в ускорениях коленвала.

А кому и кто следит за ускорениями колена, Дима.

Дайте ссылку = где хоть одно человеческое слово про это есть.

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Админ, если что, то не торопитесь отвечать...
Понимаю, у вас и так дел хватает в других ветках.


Admin>>>
Мол наше средство – это НЕ ремонт !!! … а его профилактика !!!

Вот и попробуй после этой унылой отмазки дать им в морду.
Ведь как бы цель то = благородная !!!

Дык в этом плане с моей машиной немножко не тот случай, чтоб на существенные изменения надеяться... Я об этом уже писал...
Поршневая система и так нормальная, а расчитывать, что на втулки клапанов состав подействует, не приходится...
Изначальный нацел и был на профилактику.

Но ничего, в обработку ушел не весь состав, немного осталось, т.к. объём мотора небольшой.
Может когда-то удастся ещё им воспользоваться!

Ну и надо конечно результаты обработать (чем сейчас занимаюсь по-тихоньку), мало ли что мне померещилось...
Цифры - неше всё!



Admin>>>
А кому и кто следит за ускорениями колена, Дима.

Дайте ссылку = где хоть одно человеческое слово про это есть.

Согласен.
Мы с вами выглядим маргиналами на общем фоне.
Большинство предпочитает мерить мощность своей задницей.


Admin>>>
В чём у вас проблема принудительно заменить ДТВВ на постоянное сопротивление и убедиться в этом.

Температура- самый скользкий параметр при экспериментах.
Не люблю я с ней связываться)))
Но в принцепе не против попробовать, если вы подскажете, как правильно сделать тест.

Я не совсем понял...
ДТВВ понятно, что отслеживает температуру... И ЭБУ в расчётах впрыска на неё опирается.

Но речь-то о максимально отдаваемой мотором мощности и её связи с температорой воздуха!

Ну поставлю я резистор вместо ДТВВ, а что это даст? Какая разница?

Или вы хотите сказать, что ДТВВ успевает изменить своё сопротивление за 1 секунду разгона, а ЭБУ в след за этим успевает изменить впрыск?
Ну даже пусть это так...
Но как этот момент привязать к максимальной мощности в диапазоне температур зима/лето?


Кстати, хотел поделиться своими наблюдениями за прошедший зимний период.
Они как раз в тему...
Видимо иногда какой-то волей судеб "акулы" кусают меня вовремя...)))

Помните нынешнюю историю, когда при езде по трассе в холода из-за перемерзания вентиляции картера у меня масляный щуп выбило? (слава Богу не сальники)

Данный факт меня сильно напугал...
После этого я сделал изменения в конструкции воздухозабора.
Штатно воздушный фильтр был установлен на крыле машины и забор воздуха идёт из под колеса.
Я заткнул штатное отверстие поролоном, прорезал дополнительное отверстие сбоку в корпусе фильтра и забор воздуха вывел под радиатор.

Вот как всё это выглядит



Помимо этого я задействовал термодатчик Мультитроникса = засунул его корпус воздушного фильтра и в он-лайне наблюдал за всасываемой температурой всё это время... Причём термодатчик хорошо встал, не касаясь стенок фильтра.

ДТВВ находится почти рядом - сразу же за фильтром в 10 см. Поэтому думаю, если и была разница между ними, то небольшая.


По пути ещё дополнительно игрался с закрытием/открытием радиатора картонкой. А так же пришлось заткнуть поролоном щели, которые писутствуют в "телевизоте" по бокам. Наблюдения вёл и в городе, и на трассе при различных температурах за бортом.

Результаты наблюдений примерно следующие:

Сначала об эффекте от прикрытия картонками.
Радиатор был запакован полностью и довольно плотно (прижимал его поролоном враспор между решёткой ), лишь только тогда от него наблюдался толк. Но три езде по трассе (даже при -20) это приводило к перегреву мотора (что в общем-то не удивительно).
Пришлось приоткрывать и эксперементировать с этой степенью приоткрытия.
В итоге оставил щель около 5 см шириной с края, дальнего от воздухозабора (справа по фотографии).
Т.е. основная площадь радиатора была упакована, а использовалось менее 10%.
Это оказалось оптимальным, чтоб мотор не перегревался даже при 0 град, а подкапотное пространство максимально прикрыто от встречного потока.

Что касательно температуры воздуха, то тут довольно весело.
Я побоялся размещать металло-бумажный патрубок близко в выпускному коллектору.

Хотя идея такая была,
и позже я даже у одного приятеля на Опель Кадетт 80-х годов увидел такую штаную конструкцию!
Только у него ещё стоял электроклапан, который в зависимосви от температуры за бортом автоматически переключал воздухозабор: либо с улицы, либо из под кожуха выпускного.

Вот этот канал и клапан (лучше фото не нашёл)




Но у меня, раз воздух всасывался из под радиатора, то он больше и влиял.
Соответсвенно, когда мотор не прогрет до температуры открытия термостата, то темепература довольно низкая. Конечно зависело от того, на месте стоишь или едешь, и если едешь, то с какой скоростью... Ну и конечно сопрягалось с температурой на улице.
Но после открытия термостата температруа резко ростала.
Если долго катался по городу, то как правило ниже 0 град. и не падала даже в холода под -20. Особенно после небольших простоев до 30мин заводишься, а там аж +20 кажет... А если постоять и не глушить, так и того больше...
После того как тронулся, начинает падать... Тут бывает по-разному: из-за того что термос закрылся, да и втречный поток начинает выдувать...

А вот на трассе картина несколько другая.
Выдувать начинает очень прилично...
Но градусов на 10 всегда теплее чем за бортом.

Прбовал так же возвращать штатную конструкцию, т.е. затыкал колхозный патрубок паралоном, а штатную дыру из под крыла открывал.
Датчик температуры мультитроникса оставлял там же в фильтре.
При этом температура наблюдалась чисто как на улице, и прогрев мотора на неё не влиял никак.


И ещё помимо всего я делал вот что (особенно часто после случая со щупом) - на остановках, при различных условиях эксплуатации, открывал капот и рукой трогал птрубки и впускной коллектор (вернее- его ресивер).
Рука- конечно не термометр, но по ощущениям корреляция с показаниями термометра мультитроникса была.

К чему я это?


Admin>>>
И вот что ещё заметил.
Какая бы не была температура воздуха на улице в районе нахождения ДТВВ.
Она всегда 40 … 50 градусов.

Думаю это зависит во-первых от конструкции машины (откуда у неё воздухозабор, как и где расположены ДТВВ и гофры), а потом ещё - открыт капот или закрыт, и сколько она так простояла , дует ветер или нет и т.д.

Правильно, если машина простояла со включенным мотором полчаса, да ещё воздухозабор у неё как в девятке идёт из под капота, да ещё морда прикрыта, то 40-50 град - не удивительно.


Admin>>>
Это мы с вами уже проходили, разгонами коленвала холодного и горячего двигателя.
Где разница в килограммах воздуха вылезает именно в ускорениях коленвала.

Дык вроде бы по нашим выводам всё наоборот = время разгона короче, чем выше температура (см. влож.)


Но холодный мотор, мне так кажется, ещё больше неопределённостей добавляет, как бы там ни было...


Admin>>>
Т.е. мотор, как аккумулятор нивелирует разницу температуры забортного воздуха.

Админ, насколько вы поняли, я как-то не убедился...
Ну или не так понял, чтоб убедиться... по поводу ДТВВ.


У меня тут другая гипотеза возникла по поводу нивелировки.

А вы не рассматривали такой вариант, что процесс сжатия смеси носит отчасти адиабатный характер?
Не может ли это и приводить к некоей самостабилизации мощности?

Я в термодинамике плохо разбираюсь...
Но представление такое, на пальцах, что при одном и том же объёме если газ холоднее, то он плотнее, а следовательно сжать его тяжелее, т.е. нужно затратить больше энергии.
Процессы эти, я так понял, нелинейные... Хотя не уверен... Но если нелинейные, то тем более...
Вот типа и получается, что хотя и больше воздуха в килограммах, но работа уходит на его сжатие, поэтому приход = 0 .


Admin>>>
В этом вы можете убедиться и сами (у вас две машины).
В чём у вас проблема принудительно заменить ДТВВ на постоянное сопротивление и убедиться в этом.

Боливар пока непрезентабелен... К тому же в нём нет ДТВВ, у него ДМРВ...


Но у меня есть альтернативный вриант теста, как вы поняли (по крайней мере я пытался к этому подвести)
Мой колхозный вариант воздухозаборника перестраивается за 1 минуту путём открытия корпуса фильтра и перезатыкиванием куска поролона.

Жалко , что я не подумал об этом тесте зимой, можно бы было вивести шланг воздухозаборника на улицу хоть при -30, а самому сидеть и делать тест в закрытом тёплом гараже. А вторую часть теста сделать с забором воздуха из под капота тут же в гараже...
Ведь всё есть! Даже контроль температуры всасываемого воздуха перед глазами! И диапазон температур можно бы было обеспечить в 40 градусов...

Есть ещё правда альтернатива - летний вариант...
Забор воздуха сделать из погреба...
Как вам?




ПС.

Вот же прошибло меня опять куда-то в сторону...
Будто бы дел других нет)))

А смотрите какой ещё скилетик у меня в шкафу валяется уже давно http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...BA%D0%B8%D0%B9



ПС2

Да, ещё хотел вам показать.
На днях отключил полностью подогрев от лямбды.

Смотрите, что вытворять стал на тёплом моторе (только на тёплом, с холодным и грячим нет проблем)
Снял с оказией... Чтоб вывести из этой турбулентности роишлось на газ нажать = чтоб ДК подогрелся...
РХХ- вообще красавец ))) Но почему-то встал на пределе...

Здравствуйте dvm99i.


Знаю = вы часто пользуетесь поиском на форуме.
Давно хотел вам показать.
Как это делаю сам, когда найти нужное не может кривоватый поиск форума.

Форуму 10 лет и он хорошо пронюхан поисковиками.
Прямо в Гугле сначала пишу слово = мульти-сет …… и далее что надо найти.

Хотите словами … хотите картинками … мало не покажется.




Так вот … к чему же это я ? ………. ах, да …

Выше вам показал вашу болевую точку = куда надо на практике и с пользой.

Приложить ваши сентенции про холодный и горячий воздух … разности в их массе.
и
Не в районе ДТВВ = до впускных клапанов ……… а именно в цилиндре сгорания.

С помощью лямбды = по остатку кислорода после выпускных клапанов.

Благо у вашего Ланоса чего только нету.
У него есть и небольшой провал в бедно на малых дросселях = им и надо воспользоваться.

Воспользоваться не для того чтобы на него глазеть, но с этой практической целью = убрать его.



Кстати …
А давайте его измерим звуковой картой … 2 канала … форсунка + лямбда
Посмотрим = сколько и чего не хватает этому провалу.
Т.е. для этого нужны малые дросселя … провал в бедно … его начало и конец.
И всё будет видно = сколько и чего.

Так вот … к чему же это я ? ………. ах, да …



Дима …… вы МОНСТР ….

Это и будет УБОЙНЫЙ тест на кол-во атомов кислорода при разном положении воздухо-заборника.

Согласен.
Грех не воспользоваться провальчиком в бедно
и
Посмотреть = каким же это образом Димины сентенции лягут на практику с ПОЛЬЗОЙ !!!

Провал то должен пропасть, если разогреть воздух ДО впускных клапанов.
и
Он должен усугублятся, если воздух берётся холодный.


А этот провал на низах (на малых дросселях).
Это и есть Димина болевая точка, на которую его Ланос ему до сих пор давит … падла.

Этот Василий Алибабаевич …
Этот не хороший человек … мне на ногу батарею сбросил … падла.






И кстати.
Благодаря поиску (показал вам выше) нашёл вот чего .... Здесь ..... в этом посту.

Другими словами.
Тема то уже была ... :meeting: ... только монстр Дима тогда не был к ней готов.

Но теперь-то … Дима и сам стал инопланетянином … САМ вышел на этот полезный тест.
И пишет …
Дима, вы не монстр, а инопланетянин.












И на счёт этого.


Увидел и это = почему Дима решил отключить подогрев.
Здесь

dvm99i >>> Всё грешу на долговременную коррекцию, которая прописалась в течение длительной эксплуатации ДК с подогревом.

Дима, давно хотел вам предложить как не перегреть ДК
и
Одновременно НЕ мучиться с его периодическим остыванием на холостых оборотах.



Вы же видели, Дима.
По какому алгоритму управляется клапан продувки бензобака.
Частота берётся от форсунки … и добавляется расширитель импульсов.
Т.е. …
ДК можно подогревать на х.х. до ЛЮБОЙ точки, которую вы выберете.
и
Отключать этот дополнительный подогрев, когда вы нажали на дроссель.


Т.е. проблем с остыванием ДК на х.х. = не будет
+
одновременно не нарушим то, что вам кажется = слишком чувствительный ДК (потому что перегрет) нарушает программу обучения ЭБУ

Хотите схему нарисую, как это всё сделать … только скажите и она у вас = будет.







P.S.

Да.
Всё измерим по провалам в бедно и на каком времени впрыска они происходят.

А то некоторые поставили себе в воздухо-заборник датчик температуры.
и
Таким же образом = задницей

Собрались мерить число (массу) атомов кислорода холодного и горячего воздуха в цилиндрах двигателя.

Здравствуйте, Адимин и все присутствующие!


Admin>>>
Давно хотел вам показать.
Как это делаю сам, когда найти нужное не может кривоватый поиск форума.

Этот вид поиска мной давно освоен, причём не только на вашем ресурсе.
Но я делаю чуточку не так как вы, а вот так :
https://www.yandex.ru/search/advance...t=1463038130.1
В графе На сайте вбиваем multi-set.ru (или любой другой) , а в строке запроса - то что хотим...
Удобно ещё и тем, что можно отфильтровать по времени и мн.др. Допустим если знаю точную фразу, то очень часто использую такой контекст = !(искомая точная фраза) .
Можно то же самое сделать в Гугле, но мне больше Яндекс нравится...


Admin>>>
Благо у вашего Ланоса чего только нету.
У него есть и небольшой провал в бедно на малых дросселях = им и надо воспользоваться.

Да, Админ знает, болевые точки, куда нужно бить!)))

Ну что, эволюция идёт по спирали, я надеюсь... а не по кругу.)))


Admin>>>
А давайте его измерим звуковой картой … 2 канала … форсунка + лямбда
Посмотрим = сколько и чего не хватает этому провалу.

Почти ровно год снимал я такие сигналы, не помню, выкладывал или нет..
Сегодня пошарился в архивах, нашёл эти аудио-файлы.
Только кажется они сделаны с отключенной лямбдой от ЭБУ, потому что на сигнале только скачки от моментов открытия/закрытия дросселя, а в остальные моменты- прямая линия без петли .



А так же вспомнилось, что я хотел переделать эти тесты... в силу непоняток с сигналом лямбды.
Закрытый вход ноутбука вносит свои коррективы...
Поэтому я хотел сделать синхронные видео- и аудио- записи (со старт-сигналом). Тогда по стрелочке мы будем видеть постоянную составляющую, а по аудио- переменную, и наложив картину одну на другую, получим общее представление...

А заодно можно попробовать испытать вот эту методику в действии...
Правда помеха- такая вещь, что сегодня (когда не надо) есть, а завтра (когда надо) не выловишь... Но попытка- не пытка...



Только есть одна сложность с этим провалом... Он разный по длительности бывает. И когда я его провоцирую, стоя на месте, и когда еду.
При езде он может вытягиваться в секунды по продолжительности.

Вот ещё нашёл старую видюшку с имитацией провала под нагрузкой (держу газ ровно, и приотпускаю сцепление, стоя на месте).




Но такой тест с синхронизацией не сделать (педаль газа нажата), поэтому тут остаётся уповать на методику с модуляцией, если она получится.

Кстати, не заметил, что есть какая-то разница в этом провале зимой или летом...



Admin>>>
Т.е. проблем с остыванием ДК на х.х. = не будет

Админ, таких проблем нету!
Да, амплитуда петли падает сильно, но она (петля) остаётся в действии




Такая картина заснята поле 10 мин работы на ХХ и машина спокойно работает в таком режиме хоть сколько.


Проблемы вылезают только после запуска тёплого мотора,
пока сам датчик не прогрелся до рабочего состояния.

Особенно тяжело даются запуски в районе остывания до +20 град. или чуть выше .
Если температура остывания переходит отметку +20 град. и ниже , то петля не включается сразу, а включится только при достижении +56 град. Датчик уже к тому времени прогревается, и проблем не возникает.
Т.е. режим включения/невключения петли относительно температуры имеет гистерезис.

Если при подключенном подогревателе у меня момент включения ДК в режим уходило несколько секунд, и с этим можно было мириться, то теперь с отключенным подогревом это растянулось на десятки сек или даже минуты, если газ не поддать, и то при условии что машина не заглохла.
Тогаться и ехать в таком состояни просто жуть... Пребои... Но с другой стороны приходится подгазовывать, чтоб ДК прогрелся скорей.

И что самое поганое, в этом режиме ДК не нюхает выхлоп!

Кстати,
у меня ведь есть ещё один трабл, на который я ранее жаловался.
Мотор без ДК вообще не хочет работать!
Такого при старом датчике даже в помине не было...
Спокойно катался и радовался неделями.
А сейчас даже ХХ не держит.

Потом...
Помните, что вазовские форсунки отказались работать на Ланосе?
Хотя по всем канонам должны были...
Я пробовал это сделать аж два раза...
Не хотят!
И пребои при этом чем-то сродни тем, что происходят на родных форсунках с отключенной лямбдой.

Я не уверен в своих словах, и что произошло с ЭБУ, не до конца осмысливаю, но уж больно много бомб нападало в одну воронку...


Может дело даже не в лямбде вообще...
Но я так думаю, что надо сначала разобраться в данном вопросе, иначе потом можно дров наломать...


Я вчера заехал к с воему знакомому диагносту, спросил, можно ли вернуть ЭБУ в заводские установки, чтоб все коррекции обнулились?

Говорит, что без проблем... Надо- обращайся...

Но это я пока только поинтересовался. Хочется конечно, чтоб контроллер сам мозги на место поставил, если дело в нём...
Есть желание вообще родную лямбду поставить. Может "не все йогурты одинаково полезны" для Ланоса.


Вызнаете, ещё куда смотрю всегда? Вернее жизнь научила смотреть...
Изменение штатной конструкции дложно быть продумано с расчётом и на экстренные ситуации... Система должна быть надёжна.
Сейчас я , вернеее Ланос, не защищён...
В текущей ситуации получается, его работоспособность зависит от надёжности датчика кислорода...
Окажись я в какой-нибудь Тьму-таракани, и датчик сдохнет (по какой-либо причине), могу и не уехать от туда, раз даже ХХ не держит...
А если это зима?