Здравствуйте Админ и dvm99i.

Все видео всегда снимал на один и то же телефон. Как выяснилось вчера вечером, почти все современные телефоны снимают видео с переменным количеством кадров в секунду. Попробую видеорегистратор. Только в отношении него есть опасение, его фокусировка на близком расстоянии.

Пока Вы вчера писали свой пост о новом способе измерения без ноутбука, я пробовал первый способ. Но все закончилось неудачей. Настроил выход с ДПРВ 1000мВ, запустил программу, и увидел огромное количество помех на фоне полезного сигнала прямоугольника. Сигнал не был фиксированным, как в Вашем примере, постоянно менялась частота и напряжение. Из-за этого возникли проблемы с калибровкой входа, каждый раз шкала "ВОЛЬТЫ" имела разный диапазон. Пробовал различные точки подключения экрана к кузову, кидал один сигнальный щуп на массу, а помехи все равно были...Вообще шляпа какая-то...

В наличии имеется подстроечник 20К, многооборотный http://lib.chipdip.ru/200/DOC001200739.jpg

А сам алгоритм распишу после того, как drof согласится показать его видео.
Согласен на все, дабы закрыть вопрос, который уже мурыжим несколько страниц...

Здравствуйте drof and dvm99i.


to drof


Во-первых = СПАСИБО вам, drof, за поставленную вами ребром задачу = :good:

Вы же знаете, что ваша Мотя мне нужна = напоить её запахом бензина.
и
Если бы вы не мурижили вопрос с разбалансировкой форсунок Моти.
Никогда бы не разозлился = не пришёл бы к самому простому решению.

Так что вы простите меня, если я чуток понервничал.

Прости меня за каждый миг
Бессмысленных побед
Прости за то, что я жива
За то, что помню о тебе …



Сегодня позже отвечу на все ваши текущие вопросы.
И подробней всё распишу про тест и схему (пока показал только блок-схему – суть алгоритма).



Очень важно, чтобы вы для начала посмотрели = ЧТО пишет красавец монстр Дима.
Т.к. он умеет предугадывать то, что и вас ждёт.

Красавец монстр Дима не только может предугадывать.
Он … и это = ГЛАВНОЕ = НЕ стесняется и режет правду матку прямо = в лоб.



to dvm99i

Страница перевернулась = для лентяев переворачивать страницы ваши цитаты буду приводить почти полностью.
Потому что почти каждое замечание монстра Димы … в самую дырочку.


Монстр Дима всегда смотрит в корень.
И если он даёт = добро …… то толк = будет.



Да.
Нужен будет светодиод ..... понял это, когда стал рисовать эту блок схему.







Далее.


Леонардо.
Как и все ваши алгоритмы … и этот алгоритм безразмерен = для любого инжекторного двигателя.

С одним лишь нюансом = для попарного впрыска + попарного зажигания вашего Ланоса.
Не получится лампочками разобраться с номером конкретного цилиндра.
Частота синхронизации на Ланосе не 7 Герц, а ...... 14 Герц = для видео даже в 30 кадров = не подъёмный отрезок

При попарном впрыске + попарном зажигании лампочками можно только = попробовать разобраться
С номерами пар цилиндров (переливающих или недоливающих форсунок).
Негде в Ланосе …
Брать дубовую опорную точку для одного цилиндра (чтобы её было видно на лампочке) = :snooks:


Продолжайте НЕ ревновать, Леонардо.
Лампочки показаны исходя из этого = на Моте = последовательный впрыск :big_boss:
Полно мест
Где взять эту дубовую точку синхронизации для каждого цилиндра = видно даже на лампочке.


И кстати.
Когда ниже буду тщательней расписывать алгоритм синхронизации номера цилиндра.
Будет нюанс = разборка с местом фазы впрыска.
или
Для тех, кто не врубится, как синхронизировать фазу впрыска с тактом выпуска цилиндра = он и нужен
для облегчения понимания.
Лампочка синхронизации номера цилиндра = на форсунке
Может запросто переместиться и на ВВ провод зажигания 3-х цилиндровой Моти.



Далее.


Дима = дока в работе электронных схем и помех под капотом.
но
Дима ещё и монстр = и без этого он не может = ударить прямо в лоб = :good:

И мне осталось лишь напомнить ему ………

… распростую схему индикатора лямбды, применённую в приборе мульти-сет.



Где на входе компаратора стоит фильтр на 1 миллисекунду :big_boss:
и
После этого фильтра …
Двух метровые :meeting: отрезки провода … от прибора до ДК = :snooks: = НЕ ловят помех от ВВ зажигания.




Если Дима НЕ верит в это = пусть посмотрит на свой прибор мульти-сет.
или
На многочисленные видео с форума … и конкретно = на Моте.

ГДЕ … Дима …. чёрт побери …. вы видите на красной лампочке помехи = ???????????

Это = dvm99i >>> а помех от свечей и прочей нечисти дофига...

Repete = видео с предыдущей страницы.

…





Герой Буркова = конструктор железных дорог с авиационным уклоном.

- А сейчас мы разрабатываем систему игрек
Вот идёт поезд, скорость 100 км/час ... впереди река.
Следите … моста нет.
Поезд плавненько поднимается в воздух перелетает реку и ..... опускается точно на рельсы ...

Только что на ваших глазах и сработала эта система игрек
Мы были в воздухе … плавненько поднялись и ...... плавненько опустились …




И вот мы плавненько от этого фильтра на = 1 миллисекунда … переходим к этому = ЧТО пишет drof


Поставьте на вход фильтр (показан выше RC = 12 ком + 0.1 мкф).
Отсечёте помехи ….

Отсёчёте не мало = 1 миллисекунду …
которая в данном тесте вообще ничего НЕ решает = частота кадров = 30 Герц = 33 миллисекунды
Кроме этого = убивает помехи.

Сам сигнал = время такта выпуска = пол оборота коленвала на 960 об/мин
Это … 960/60 = 16 об/сек ... полу оборотов = 32 в 1 секунду .... 1/32 = 0.031 .... 31 миллисекунда = такт выпуска
на отрезке = 31 миллисекунда ..... 1 миллисекунда = НИЧТО

Да ... посчитал = видео нужно не менее, чем 30 кадров в секунду = 30 герц ...
Ох, уж эта Мотя с её х.х. = 960 об/мин ... и здесь рога подставляет


Поставьте на вход фильтр = 1 миллисекунда
И на входе звуковой карты и на входе этих компараторов с лампочками.



Считаем = помехи от зажигания = отсекли.



Далее … про лампочку синхронизации

У Моти на х.х. … время впрыска … чуть больше 3 миллисекунд.

Светодиод будет подмигивать очень бледно = 3 мс
Но будет.
Светодиод надо подключить параллельно форсунке … будет мигать, когда она включена.

Теперь про это = как узнать на каком угле поворота коленвала у Моти фаза впрыска.



По данным отсюда = http://www.forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=80139



Датчик фазы на Моте 0,8 литра срабатывает на 60 градусов до В.М.Т. первого цилиндра.
И это 240 градусов до такта выпуска 1-го цилиндра.


Это можно было бы проверить.
Но я так понял = у вашего ноутбука не работает второй канал микрофонного входа.

Значит, всё будем делать лампочками.
И начнём с этого.
Провод индикатора лямбды с прибора подключаем к датчику фазы.
Параллельно форсунке (любой) подключаем светодиод.
и
Снимаем видео на холостых оборотах.

Т.е. сначала в 30 кадрах научимся определять такты выпуска цилиндров.



Опираясь на фазу впрыска форсунки … которую вычислим через датчик фазы.
Переместим точку опоры (синхронизации) с датчика фазы … на форсунку.

Для чего это сделаем.
Как правильно сказал Леонардо = для форсунки не нужен ещё один компаратор.
(т.е. из-за бедности = не надо ещё один компаратор).

Да.
Леонардо = прав ..........подключаясь к форсунке = экономим на компараторе

Нюх у Леонардо = волчий … палец в рот ему не клади = монстр Дима его по локоть откусит.










И ещё.


Подключите к одной и любой форсунке конденсатор 5 мкф
Разбалансируйте смесь искусственно.
Посмотрим, как ведёт себя стрелка и на сколько процентов меняется впрыск.

Вот такое видео, но с условиями выше.



В данном случае = ДК пусть будет подключён к ЭБУ.

В дальнейшем … и … при уже с отключённом ДК … опираясь на изменение впрыска в этом тесте.
и
Откалибруем ... вольты = смесь …… при повторении этого теста с отключенным ДК.

Тем же :meeting: конденсатором = 5 мкф


Другими словами.

При отключённом ДК = без обратной связи …
Конденсатор изменит впрыск только в одном цилиндре .... а не сразу в трёх, как при связи ДК – ЭБУ.
и
Тот же конденсатор = 5 мкф (+ изменение впрыска в заранее проведённом тесте).
Помогут откалибровать … вольты = смесь

Значит = этот предварительный тест.
Будет сделан вовсе и НЕ только для этого = посмотреть на поведение стрелки.

Мы таким образом = с предварительный тестом ..... и БЕЗ ШДК … откалибруем … вольты = смесь






И ещё раз.

По сути.

Для непонятливых.




960 об/мин … 960/60 = 16 об/сек ….. 16*2 = 32 полуоборота в секунду
1/32 = 0.031 миллисекунда

30 миллисекунд = пол оборота двигателя
При 30 кадров в секунду = в каждом кадре будет пол оборота мотора.
В каждом кадре будет такт выпуска.
и
При отсутствии разбаланса смеси свет мигающих лампочек на ДК должен слиться в постоянный.
НО
Если присутствует разбаланс.
и
При медленном (многооборотистым подстроечником) изменении порога срабатывания компаратора.
А это шаги не более, чем по 0,01 вольт … сотая доля вольта ... маленькие шажочки

Лампочка разбалансированного цилиндра начнёт подмигивать …. через два :victory: кадра

Если
Идти по напряжению сверху вниз = уводим напряжение вверх = красная лампочка замолчала
Опускаем напряжение .... начнёт мигать самый богатый цилиндр = красный светодиод
Смотрим на напряжение вольтметра = записываем его

Далее …
Опускаем напряжение порога в самый низ = зелёная лампочка замолчала
Далее поднимаемся вверх ….
Начнёт мигать самый бедный цилиндр = зелёный светодиод
Смотрим на напряжение вольтметра = записываем его




НО
При неравномерности, которая присутствует (см. картинки) … частота подмигивания будет ниже.

Что запросто будет видно и на зелёной лампочке = Бедно … и на красной = Богато.






Другими словами.

Ищем частоту вовсе не 8 Герц ... а ниже.
и
По номеру кадра от синхронизирующей лампочки ... вычисляем номер цилиндра.
и
По вольтметру смотрим = амплитуду между НАЧАЛАМИ срабатывания зелёной и красной лампочек.

Напряжение на вольтметре = и будет говорить .... о степени ..... разбалансировки цилиндров по смеси.




Всё ровно так = по системе игрек от Леонардо.


Сны разбиты,
Пепел на поле битвы
И дым струится сквозь усталые слова …

Нет выживших в моей войне ...

Здравствуйте, Админ и Drof!

Admin>>>
Продолжайте НЕ ревновать, Леонардо.

Ну лладно.
Действительно признаю, с Ланосом не получится.
Погорячился...

Admin>>>
Дима = дока в работе электронных схем и помех под капотом.

Но вот по поводу сигнала с ДК сомения есть, и очень большие,
именно потому что своими руками прощупал "под капотом".


И кстати, сразу выскажусь вначале по этому поводу:

Admin>>>
ГДЕ … Дима …. чёрт побери …. вы видите на красной лампочке помехи = ???????????


Ваше чёрт побери здесь немного неуместно, т.к. здесь работает петля по лямде.
И амплитуды переменной составляющей с ДК вполне достаточно, если даже датчик и подостывший (с учётом работы на ХХ).

Но когда drof отключит ЭБУ от ДК и качество смеси уйдёт в богато,
амплитуда переменной составляющей уменьшится ещё в десятки или более раз.

Не забывайте, я делал тест Леонардо на ДК, имеющим подогреватель,
в моём случае хотя бы остывание датчика не мешало, что существенно поднимало уровень сигнала.

Потом,
разбалансировка цилиндров на моём моторе была явная и большая - а это тоже влияетя на амплитуду сигнала ДК.

И то при всех перечисленных выше факторах, влияющих на амплитуду,
мне пришлось очень сильно отфильтровывать в редакторе.
К сожалению не помню уже точные настройки фильтра, но это точно была НЧ - зона порядка до 80 Гц и с крутым обрезанием (вертикальная линия характеристики) до нескольких десятков дб по характеристике.
И через такой фильтр я прогнал сигнал 2 или 3 раза!

но во всяком случае на порядки больше, чем у RC- цепочки с её 6 дб/октава
http://www.diagram.com.ua/list/begin...inner216.shtml .

Конечно хочется откатать новую методику.
Ну не знаю,
принудительной разбалансировкой с помощью конденсатора на форсунке, предложенной вами,
может что-то и получится увидеть.

Ну нагнал изжоги!
Просто делюсь соображениями...
Думаю, лучше быть готовым к подводным камням...


Если всё получится, то Drof буду считать везучим!)))

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Ну нагнал изжоги!
Просто делюсь соображениями...
Думаю, лучше быть готовым к подводным камням...

Вы всё правильно делаете, Дима.
Всегда полезно спускаться с небес на грешную землю.
Найти
С кем повоевать на этой грешной земле с таким, как монстр Дима … это большая удача.

Мы же пишем не про ”Бодался телёнок с дубом”, а … про = ”Как закалялась сталь”
Браво, Дима, …. ваши воприсики (изжога) .... не в бровь, а в глаз = :good:



При этом.
На кону не хухры-мухры … а распростой способ проверить цилиндры (форсунки) на баланс.
Не снимая их с двигателя.

И чтобы была понятно = с чем имеем дело = всё познаётся в сравнении.

…

Оба эти способа работают с давлением топливной системы.
Один = манометром … другой = датчиком давления в топливной системе.
Оба закончились = НИЧЕМ.
Только базаром о разном давлении … БЕЗ привязки к ГЛАВНОМУ = изменению пропорций состава смеси = :snooks:


Дима.
У меня вопрос.
Почему ни вы, ни drof … НЕ применили этот способ?

Наверняка поэтому = по этой стрелке … влёт … он лайн … видно = есть или = нет разбаланса.



ВСЁ = познаётся в сравнении ....
другими словами …. оказывается = дебилов не так уж и много

Как считают созидатели этих способов проверки форсунок на баланс.

…



Дима.
Сейчас я чуток занят и потом покажу = где именно вы путаете начало и конец.

Если заранее = это точка принятия решения = какой именно присутствует разбаланс смеси.
Его конкретное число.
Чего и нет ни в одном вашем тесте и ни в одном вашем доводе = :snooks:
Отсюда = из-за отсутствия берегов.
Вы, Дима.
Опускаясь в своих рассуждениях о помехах … до уровней десятых и сотых долей процента.
и
Делаете НЕ верные выводы = как всё будет работать на уровне = 1%

О чём и уже неоднократно вам говорил и намёками и прямым текстом.



Надеюсь.
Что этих двух показанных вам примеров = хватит.

Чтобы вы высказали и о них своё мнение = есть ли у них берега?

Кроме этого = всё должно работать одинаково.
но
Эту откровенную ЕРУНДУ = всё должно работать одинаково = ЭТИ лампочки покажут = ВЛЁТ

Внимание, Леонардо, ...... при ЛЮБОМ уровне помех












И кстати.


Ваш пепел на голове = НЕ принимается = :snooks: = потому что на кону отнюдь НЕ хухры – мухры.

Прости меня за каждый миг
Бессмысленных побед
Прости за то, что я жива
За то, что помню о тебе …

Админ, кажется я всё понял про процентики...

Единственное, что пока ещё смущает:
Режим "богато" , возникающий при отключении ЭБУ от ДК чуточку не такой, как режим "богато" при работе петли.
Время впрыска на несколько процентов больше, поэтому в 1% можно не уложиться.
Он же как бы заведомо с небольшим переобогащением идёт.
И это повлияет на искусственно- создаваемый дисбаланс.

Может не отключать ДК от ЭБУ ?

Тогда работа зелёного и красного светодиодов будет отличаться только прерывистостью в 1 гц (работа петли) . Весь остальной алгоритм останется в силе.
Но зато процентики будут более реальными.


Всё, убегаю шашлык есть и водку пить.
На день рождения пригласили...

Понятно.
Дима на все руки мастер.
И порой ему не хватает времени и внимательности уследить за всем.


Дима, я никогда и ничего не утверждаю заранее не получив доказательства на видео.
и
Иду, как танк, гусеницы которого давят исключительно НЕ внимательных.
и
Вот опять … вы из-за своей невнимательности вы допускаете ошибку = dvm99i >>> Может не отключать ДК от ЭБУ ?



В виду вашей повседневной занятости, Леонардо.
Для вас повторю всю историю.



dvm99i >>> Админ, кажется я всё понял про процентики...

Всё повторю.
Чтобы вы всё до конца поняли и про процентики ..... т.к. я чуток слукавил
Каюсь
Калибровка с отключённым ДК вольты = смесь нужна только мне лично ... т.к. это уже НЕ нужные всем облака
и
Эта моя цель не имеет ничего общего с текущей задачей
= обнаружить разбаланс + оценить берега разбаланса + обнаружить виновную форсунку

Прости меня за каждый миг
Бессмысленных побед
Прости за то, что я жива
За то, что помню о тебе …




Будьте внимательны, Леонардо.

Страница № 11 текущей темы


Уже заранее известно = конденсатор = 5 мкф на каждой из Мотиных форсунок.
Уводит петлю обратной связи в минус на 3%



Петля = осталась ... но спустилась в минус на 3 % .... конденсатор на каждой форсунке

Подчёркиваю = это надо было сделать, т.к. время впрыска и сопротивление обмотки форсунки.
Индивидуально для каждой машины.
Т.е.
Конденсатор = 5 мкф – это НЕ панацея, которая равна = - 3%



Будьте внимательны, Леонардо.

Всё это было здесь = Страница № 11 текущей темы
но
Теперь-то у drof .... с вашей подачи, Леонардо ... появился этот фантастический инструмент = стрелка на лямбде

>>>

Где drof ... конечно = наломал дров
И показал петлю = 1% ........ при + 10%, которые пришли от включённого вентилятора



Будьте внимательны, Леонардо

Раскладываю вам прямо на скатерть всю последовательность.

На текущей странице я попросил drof подключить 5 мкф только к ОДНОЙ форсунке.
и
С этой целью = доказать на видео, что разбалансировка ОДНОГО цилиндра на 3 %

НЕ пройдёт мимо = :snooks: ..... этого фантастического инструмента = стрелка на лямбде


Сам же я уверен = мимо стрелки НЕ пройдёт разбалансировка и на 1 %.

И это доказательство ещё впереди = бывают конденсаторы и на 1 мкф


Будьте внимательны, Леонардо

Эта стрелка .... влёт ... показывает разбалансировку ... ОТ 1% и ...... БОЛЕЕ, чем 1%



Другими словами ... точка принятия решения = разобраться с форсунками ... уже = ЕСТЬ и она = 1 %




Будьте внимательны, Леонардо

На прошедшей странице




Будьте внимательны, Леонардо

Со стрелкой и ..... с процентиками мы ужЕ разобрались .... и НЕ отключая ЭБУ от ДК :punish:

Со стрелкой .... мы НЕ разобрались только с этим = ГДЕ ???? находится эта форсунка ... в каком она цилиндре ?



И вот здесь … для этой задачи = ГДЕ ?

Леонардо предлагает НЕ отключать петлю.


Дошёл я до этого места и …. тут задумался ….. а чем чёрт не шутит?
Задумалась детина ... и чем же ей дубасить по Леонардо?



Не можно, а нужно попробовать = у нас виза в Шенген-то = открыта !!!




Получается … эту систему подключаем к работающей связке ДК – ЭБУ.
и
Водим напряжение компаратора не в зоне = 0,9 вольт .... а по всей амплитуде ... от 0,2 ... до 0,9 вольт



Но

т.к. у Моти drof разбаланса сейчас = нету = :snooks:



Создаём разбаланс принудительно конденсатором на 1 мкф .... снимаем видео.
и
Проверяем предложение Леонардо


Кстати.
Синхронизирующая лампочка = на одной форсунке … конденсатор = на ЛЮБОЙ.
Коденсатор на любой и номер её = известен
Т.е.
Таким образом = с конденсатором = БЕЗ датчика фазы …… учимся находить по видео фазу выпуска цилиндра.








Да.
Было бы не плохо убрать лишнее движение = отключаем ДК от ЭБУ.

И я всегда за упрощения = ЗА


Сны разбиты, пепел на поле битвы,
И дым струится сквозь усталые слова

И все мосты горят в огне,
Нет выживших в моей войне.

Здравствуйте, Админ и Drof!

С Пасхальным первомаем вас!



Admin>>>

Будьте внимательны, Леонардо.

Уже заранее известно = конденсатор = 5 мкф на каждой из Мотиных форсунок.
Уводит петлю обратной связи в минус на 3%


Да, на самом деле пропустил...
В тот момент ветку по диагонали читал, поэтому пропустил...


А так же пропустил ещё и ваши слова

Admin>>>
Страница № 11 текущей темы


Время открытого состояния форсунки ... увеличилось .... и ЭБУ отреагировал = минус.

В первый раз вижу такую реакцию форсунки.

Как же не видели?

Видели!

Вот здесь Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. мой пост № 242

Правда на 6-и цилиндровой Паджере.
Осцилограммы в архиве. Особенно 100 мкф на ХХ.
Все пички с частотой примерно 6 Гц (частота ХХ = 700 об/мин) выстреливают в "богато" .

Я хорошо запомнил ещё и по тому, что стоит только перестараться с конденсатором, форсунка начинает заливать мотор и появляется очётливый запах бензина.
В закрытом гараже это чётко улавливается носом.
На Ланосе была подобная ситуация.

И такое поведение логично.
Конденсатор заряжается гораздо быстрее, чем разряжается. У транзистора в ЭБУ очень низкое насыщение перехода, ему конденсатор зарядить- слону дробина.

Плюс ещё у форсунки, так же как и убычного реле, напряжение отпускания гораздо ниже, чем напряжение срабатывания.

Ранее меня немного смущала данная аналогия (форсунка и реле), т.к. на иглу в форсунке действует ещё и давление, которое вроде как должно помогать закрытию.

Но после того, как мы с вами научились довольно точно мерить лаги форсунок (именно механические лаги!), меня данное смущение покинуло.

На всех форсунках, что попали мне в руки лаг закрытия намного больше лага открытия (в полтора-два раза).
Получается, форсунка закрывается более неохотно, чем открывается.
И тогда выходит, что аналогия реле и форсунки довольно близкая.

Вот и получается, что параллельный конденсатор увеличивает время открытия.


Хотел подкрепить свои слова теорией, но что-то сложно гуглить по этой теме.

Хотя вот малую кроху нашёл:

http://www.studfiles.ru/preview/4520424/page:2/

В нашем случае сопротивление R нужно исключить в силу его пренебрежимой малости, тогда останется только вторая часть задержки (то что выделил), первой не будет.


Или я опять что-то напутал?

Здравствуйте, Админ и Drof!

Что-то затянулся у вас Первомай, Админ )))
Прихоится как-то выманивать

В качесиве приманки хочу показать вам видео,
которое давно собирался сделать, но руки не доходили, а тут оказия произошла, вот и заснял...

Думаю и другим, в том числе и drof, его будет полезно посмотреть.
Долго голову ломал, в какую ветку его разместить, потому что тема немного факультативная...
Но решил сюда, т.к. вроде здесь я про температурный режим лямбда-зонда "засветился", ну и оно где-то сродни...
Речь про температурное поведение датчика.
Именно "поведение", специально так обозвал, опустив слово "чувствительность",
потому что речь о том моменте, когда датчик ещё не нюхает выхлоп.

Честно говоря, какой прок от этих видюшек, я не знаю. И будет ли он вообще...

Но подозреваю, что благодаря особенностям, а вернее странностям, моего Ланоса на другой машине такое можно вряд ли увидеть.
Поэтому и решил показать.



Сразу оговорюсь.

Речь идёт только о горячем и тёплом моторе.
Холодный мотор разогревается по другому алгоритму, поэтому ничего на нём не наблюдается.
И тут выделю три основных режима, чтоб было понятно.

1.Я уже вычислил, что петля по лямбде на Ланосе включается при достижении 56 градусов, это если разогревать мотор с нуля.
Т.е. если запустить двигатель, который остыл до температуры ниже 20 градусов (цифра примерная, по наблюдениям), то лямбда постоянно торчит в богато до прогрева 56 градусов, после этого включается петля.

2.На горячем моторе после запуска петля включается сразу же. Почему-то нет задержки на разогрев датчика.
Хотя датчик не родной, родной без подогревателя вообще долго в режим входит...
Тем и странно, что по логике должна быть задержка и не малая по времени!
Но я её не вижу по поведению ЭБУ.

3.Если мотор тёплый и остывал постепенно, и его температура даже ниже 56 град. , но не опустилась ниже 20 град. , то после запуска петля тоже будет работать.
Основной акцент моего поста как раз на режим остывания мотора от рабочей температуры до 20 град.
И чем ниже температура, тем эффект проявляет себя сильнее.

Смотрим...

Начало обоих видюшек- примерно через 10 сек после старта (на время запуска мультитроникса).



1.Это чуть-чуть подостывший двигатель (стоял минут 10)



Тут в общем-то ничего особенного, если не присматриваться, не увидеть... по показаниям мультитроникса...
А вот стрелочка, подключенная к ДК при прогреве датчика ведёт себя практически одинаково на тёплом моторе. Разница лишь небольшая во времени в завимости от того, насколько подостыл ДК.



2.Следующее видео показывает эффект во всей красе.
Потому что мотор подостыл хорошо = до 35 град. , но не пересёк границу 20 град.



В начале видно, что ДК хоть и не полную амплитуду, но выдаёт в ЭБУ сигнал богато. Но видимо на какие-то начальные секунды ЭБУ его игнорирует и время впрыска выдаёт по таблицам из памяти.

НО потом ДК постепенно валится в бедно, хотя на самом деле никакого обеднения нету!
Просто это так датчик входит в режим.
Но ЭБУ начинает это видеть и резво добавляет время впрыска (почти в 2 раза!!!).
А датчик на это никак не реагирует, т.к. не может = не прогрет.
Вот в этом месте у меня есть жуткое смущение.
Почему так происходит?
Почему время впрыска так дико подскакивает?
Ведь коррекция по лямбде не может быть такой большой!
Но по видео- налицо связь времени впрыска со входом ДК в режим работы.

Далее...
Естественно от такого ералаша начинаются проблемы с горением смеси и оборотами, РХХ.

Но благо, что всё длится недолго.
ДК прогрелся, петля заработала, и всё устаканилось.

"Задницей" это всё ощущается следующим образом:
Если успел тронуться и разогнаться до падения в бедно, то на ходу это как-то нивелируется.
А если начал трогаться в самый неподходящий момент, то можно и заглохнуть.. что и не удивительно.
Но стараюсь всё же дождаться работы петли или завожу машину предварительно с пульта.



Я, как порядочный должник, не провёл исследования до конца.
Этот эффект нужно ещё отследить с отключенным подогревателем ДК.
А т.к. я сейчас готовлюсь к тестам "газ в пол" после обработки мотора Форсаном (она уже закончилась), то не хочу пока ничего менять, чтоб ЭБУ не переобучился и т.п.




ПС

Админ, если считаете мой пост неуместным в данной ветке, то можно его куда-нить перекинуть.

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Что-то затянулся у вас Первомай, Админ )))

Вот чем занимаюсь = готовлю восстание против дебилов … (хунту или революцию … понимайте, как хотите).

Для этой темы = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара
Лентяй Админ переводит для лентяя semen его звуковые файлы (вавки = .wav) …… в Excel

Пока их даже semen-у не показывал, вам, Дима, показываю их по секрету.
Вот и предварительно (рыба готова, чтобы строить всевозможные графики).

Разгон машины ДО и ПОСЛЕ применения запаха от бензина.
Файл .wav и excel для него ............ жми = http://www.multi-set.ru/downloads/2/Razgon avto.rar

Разгон коленвала ДО и ПОСЛЕ применения запаха от бензина
Файл .wav и excel для него ............ жми = http://www.multi-set.ru/downloads/2/...kolenvala1.rar





Где вывод будет такой = поганые 0,5 л/час запахом от бензина … у Бегемота (двигатель 2,7 литра V6)
Даже
На верхах срезали 4% … что для такого двигателя 4% = 2,0 л/час
На низах запах от бензина срезал ещё больше … т.е. налицо геометрическая прогрессия.

При этом скорость коленвала = увеличилась = увеличилась мощность !!!

http://www.zr.ru/archive/zr/2011/04/promyvka-mozgov





dvm99i >>> Админ, если считаете мой пост неуместным в данной ветке, то можно его куда-нить перекинуть.

Пишу это здесь.
Потому что знаю Мотину проблему с переливом на низах.

Пишу это здесь … потому что знаю = у drof и у dvm99i
Есть возможность повторить этот подвиг Бегшемота.
У них у обоих есть ЧЕМ напоить их машины запахом бензина.

И если не мощность (нет перелива) …. так экономия топлива = гарантируется.

Потому что у них моторы = не чета Бегемоту = 185 лошадей ... и для них 2,0 литра на верхах ... это уже НЕ 4% .... а все 15%.

На ВСЕХ режимах экономия топлива ... в том числе и в невозможном месте = на ЛЯМБДЕ !!!






Далее.


У Димы часто так бывает = смотрит на одно, но НЕ видит другого.
Это работает ПСЕВДО петля …. по РХХ который стремится подобрать обороты разогрева и .... изменяет кол-во воздуха.

...

Много шагов по РХХ = много воздуха = бедно
Мало шагов у РХХ = мало воздуха = богато.

dvm99i >>> НО потом ДК постепенно валится в бедно, хотя на самом деле никакого обеднения нету!
Почему так происходит?
Почему время впрыска так дико подскакивает?

Кроме петли по лямбде у ЭБУ есть ещё одно важное задание = удержать обороты .... и на разогреве в том числе.

Я видел красоту, но каждый раз
Понять не мог - что дурно, что прекрасно ...








В принципе Дима сделал своё дело = выманил.
но
Не буди лихо, пока тихо.

А теперь … уходите … это мой колодец !!!

Здравствуйте, Админ!

Извиняюсь, что я вам помешал.
Оказывается, что вы в поте лица...

Admin>>>
Это работает ПСЕВДО петля …. по РХХ который стремится подобрать обороты разогрева и .... изменяет кол-во воздуха.

Админ,
На втором видео, где мотор тёплый, кнопка записи на камере нажата НЕ моментально после старта (мультитроникс загружается долго).
Обороты сразу после старта держатся стабильно в районе 1000,
и прошло примерно полминуты до того мамента, когда началась котовасия со скачками.
Как-то странно тогда... что это как раз совпадает с движениями стрелки и заканчивается сразу же после включения петли. Обороты опять стабилизируются на 1000.

С чего это РХХ полминуты думал и держал обороты, а потом вдруг начал чего-то подбирать? Да и вернулся потом на ту же цифру.

Не догадался я мультисет на режим измерения оборотов включить, он-то работать моментально начинает...

Ну могу ещё разок заснять прямо с момента поворота ключа.



ПС

Тьфу, блин.... дошло, когда уже пост написал...

Я-то подумал, что вы засомневались на счёт вины лямбда-зонда...
А вы мне просто про амплитуду раскачки разжевали!