Stranger, я года 3 назад в помпе подшипник поменял на тойоте. Время впрыска стало расти, ну и инди естественно пошло в +. По началу я это списал на топливо, но не прокатило, пришлось дальше ковыряться, но уже с мед. фонетоскопом в ушах и нашёл гудит в помпе, новая помпа в сборе загнала инди в 0.

Вот тут не согласен.

Лучшее масло - это меньшее трение.
Имеется в виду уже "приработанное" и набравшее свои характеристики.

Если время впрыска на новом масле станет очень маленьким, это тоже не есть хорошо.

Наоборот - это ГУД!!!

полужидкое или даже полусухое трение

приводит к увеличению силы трения и как следствие - увеличение INDI.

"Снижать вязкость масла бесконечно нельзя, так как в определенный момент масляная пленка разрушится, и поверхности, которые она разделяла, войдут в контакт, что вызовет лавинообразный износ и разрушение подшипникового узла."

А значит, пока ты на жидком масле заметишь увеличение indi и поймёшь в чём же дело, то двигатель уже может и потребовать капиталки. Так что лучше держатся "золотой середины" во времени впрыска и лить масло рекомендованое производителем.

Здравствуйте поднявшие тему про моторное масло.



Это просто фантастика.
Скопирую все посты после этого.

055055055 >>> Обьясняю почему: Хочу сменить масло в дв.( а сейчас столько подделок!) с такими-же параметрами ,той-же фирмы на упаковке,почему-то или дороже или наоборот дешевле чем у дилеров.(что маловероятно)Так залив новое масло (кота в мешке) в дв. я могу спокойно проследит состояние дв. на всем периоде работы этого масла , и в случае изменения "indi"в +,тем более при больших значениях - просто поменяю масло на другое без ущерба для двигателя.

А без "indi" чувствую себя на иголках .Так-же залив какую -либо присадку


И ………. в отдельную тему.



055055055 затронул классную тему через которую прошёл (или пройдёт) каждый водитель руля.
И все, кто захотел выдали своё мнение, каждое из которых требует комментария.
Если все выдают ......... и я выдам.


Спасибо всем.


055055055 за то что напомнил про …………
055055055 >>> чувствую себя на иголках.

055055055 прав, этот вопрос решать надо обязательно.


Stranger за то что даже отработав в автосервисе не всё понял … как работает двигатель.
Stranger >>> кароче везет вам ) …
Кароче опять надо будет объяснять и показывать … где ошибка у Stranger и почему ему тоже повезло.

neo349 …. Спасибо ........ за пример с водяной помпой.

dugin … Спасибо.
За смело показанное личное мнение и ссылки (для примеров пригодится всё).



_VanDal_ … Спасибо.

За то что показали ответ на все вопросы .
И вывели людей из шока на чистую воду именно так, как и делает весь Интернет.

_VanDal_ >>> С каких пор качество масла определяется его вязкостью :shok:

Или ….
"Малая Касательная 16 Александру Корейко …. Графиня изменившимся лицом бежит пруду".
Александр Иванович ничего не понял, но так взволновался, что сжег телеграмму на свечке.
В семнадцать часов тридцать пять минут того же дня прибыла вторая депеша:
"Заседание продолжается зпт миллион поцелуев".
Александр Иванович побледнел от злости и разорвал телеграмму в клочки.
Но в эту же ночь принесли еще две телеграммы-молнии.
Первая; "Грузите апельсины бочках братья Карамазовы".
И вторая: "Лед тронулся тчк командовать парадом буду я".



b_w_y …. Спасибо.
За ………
b_w_y >>> Наоборот - это ГУД!!!


Именно так ………..
Переверну всё наоборот и поставлю коней впереди телеги и это будет ГУД!!!


И это будет не отдельная тема, которая опять затеряется на форуме.
А новый раздел под названием

Моторное масло … где кони и где телега ?


В новый раздел и перенесу затерявшуюся тему на форуме
INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?

Где уже есть на это ответ.

К чему все эти сложности с синхронизацией если в любой бмв с 80-х годов под тахометром есть стрелочный измеритель расхода топлива в л/100км. Который на вход с ЭБУ получает длительность импульса на форсунки и скорость и высчитывает мгновенный расход . Показания из л/100км в л/час пересчитать легко по формуле
(мгн.скорость в км/ч*мгн.расход в л/100км)/100
http://www.youtube.com/watch?v=R1V-_...embedded#t=37s

Единственная проблема - предел измерений 30л/100км и при разгоне в пол с места стрелка зашкаливает. Но если в пол разгоняться со 100кмч то можно получить некоторые точки для графика обороты-расход л/ч

Здравствуйте glok.


glok >>> К чему все эти сложности с синхронизацией если в любой бмв с 80-х годов под тахометром есть стрелочный измеритель расхода топлива в л/100км.
http://youtu.be/R1V-_ltf-1Q



Если есть такая стрелка под тахометром.
То, действительно, сложностей НЕ должно быть не только с синхронизацией.




Но.
Что дал hiki67 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=47.
То и было откомментировано.




glok >>> К чему все эти сложности с синхронизацией если в любой бмв с 80-х годов под тахометром есть стрелочный измеритель расхода топлива в л/100км.

На видео обрезан этот .... стрелочный измеритель расхода топлива в л/100км. под тахометром.
И даны числа с БК, который стоит у правой коленки.

Т.е. какие сложности ставят ………. те сложности и преодолеваю.











glok >>> Показания из л/100км в л/час пересчитать легко по формуле
(мгн.скорость в км/ч*мгн.расход в л/100км)/100

Т.е. вы написали формулу так …. л/час = (скорость* л/100 км) / 100

Она же может иметь и такой вид ….
100 / скорость * л/час = л/100 км …. отсюда …. л/час = л/100 км / (100 / скорость)

Разницы в расчётах не будет.





Но.
glok >>> Показания из л/100км в л/час пересчитать легко по формуле

НЕ всегда это делается ..... легко.
Вот вам и пример … Порнографии от французов из Рено.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4106&page=5






glok >>> Показания из л/100км в л/час пересчитать легко по формуле

Сделаю скрин этой фантастики от Рено и наведу на неё резкость.

http://www.youtube.com/watch?v=9jGzl...ature=youtu.be






glok >>> К чему все эти сложности с синхронизацией если в любой бмв с 80-х годов под тахометром есть стрелочный измеритель расхода топлива в л/100км.
Единственная проблема - предел измерений 30л/100км и при разгоне в пол с места стрелка зашкаливает. Но если в пол разгоняться со 100кмч то можно получить некоторые точки для графика обороты-расход л/ч

Допустим.
Что в конструкторском бюро BMW
НЕ употребляют тазепам для расширения сознания и фантазий.
Как это делают на заводе Рено.
И со стрелкой под тахометром про л/100 км у BMW НЕТ этих проблем.



Тогда в чём же
НЕ Единственная проблема …. у владельцев BMW ?
И они ……….. с 80-х годов ………. так и НЕ смогли л/100 км перевести в л/час?














glok >>> К чему все эти сложности с синхронизацией если в любой бмв с 80-х годов под тахометром есть стрелочный измеритель расхода топлива в л/100км.
Единственная проблема - предел измерений 30л/100км и при разгоне в пол с места стрелка зашкаливает. Но если в пол разгоняться со 100кмч то можно получить некоторые точки для графика обороты-расход л/ч

Сделаем небольшую нарезку и проверим.
ЧТО же помешало водилам BMW
И они с 80-х годов :big_boss: и по сей день .... так и НЕ смогли :fool: л/100 км перевести в л/час?

http://youtu.be/iA9IkyP-aFo





http://youtu.be/UonMFOJe2wk








glok >>> Единственная проблема - предел ....


....... единственная проблема - это предел их знаний.

Им ВСЕМ невдомёк …. СКОЛЬКО л/час должно быть на таких-то оборотах.
Так давайте поможем беспомощным ребяткам на BMW :blind:

Что это за машина ………. bmw V8 530i E34

http://bmw-all.ru/f31048549.html



Двигатель имеет 8 цилиндров, каждый оснащен 4 клапанами.
218 л.с. при 5800 об/мин

Этого уже достаточно для проверки качества работы инжектора .... НА ВСЕХ оборотах.

Для :fool: .... repete .... на ВСЕХ оборотах :big_boss:
А не только на оборотах максимальных лошадей по паспорту.






Берём здесь формулу .... Счастливый конец сказки про мозг контроллера


ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе :hi:



Двигатель имеет 8 цилиндров, каждый оснащен 4 клапанами.
218 л.с. при 5800 об/мин

218*0,45/(0,72/0,454) = 61,9 л/час ............. на 5800 об/мин

Внимание !!!

НЕ больше 61,9 л/час ........ на 5800 об/мин
И
НЕ меньше 61,9 л/час ........ на 5800 об/мин



И по линейной функции вниз по оборотам.
С коэффициентом пропорциональности 5 800 / настоящие обороты
Расставляем л/час.


Например.

61,9/(5800/3000) = 32 л/час ……….. на 3 000 об/мин
61,9/(5800/4000) = 42,7 л/час ……….. на 4 000 об/мин
















http://youtu.be/iA9IkyP-aFo





http://youtu.be/UonMFOJe2wk





glok >>> Единственная проблема - предел измерений 30л/100км и при разгоне в пол с места стрелка зашкаливает. Но если в пол разгоняться со 100кмч то можно получить некоторые точки для графика обороты-расход л/ч

Да.
Судя по этим видео .... низы проверить НЕ получится.
30 л/100 км = предел.
Инжектор на максимуме выдаёт 61,9 л/час

л/час = л/100 км / (100 / скорость)

Чтобы увеличивался делитель = скорость.
Сумашедшие скорости надо набирать, чтобы проверить ВСЕ обороты.
61,9 л/час при 200 км/час ... это 30,8 л/100 км ... наверху = 5 800 об/мин

На видео и видно.
Как стрелка л/100 км зашкаливает на малых скоростях.
Она только на 200 км/час должна успокоиться на отметке 30 л/100 км




Что надо сделать в этом случае.

Вместо датчика скорости надо подключить генератор импульсов.

На немце обычно 4 импульса = 1 метр.
100 км/час – это 100/3,6 = 27,8 метров/сек …. 27,8*4 = 111,2 Герц
200 км/час – 200/3,6 = 55,6 метров/сек …. 55,6*4 = 222,4 Герц

Т.е.
при 111,2 Герц вместо датчика скорости (его отключить)
Стрелка будет показывать НЕ л/100 км, а л/час в чистом виде
при 222,4 Герц вместо датчика скорости (его отключить)
Стрелка будет показывать НЕ л/100 км, а л/час * 2
И.
На любой скорости …. датчик скорости отключён.
Можно на этих BMW построить график л/час – обороты.

Или.

glok >>> Единственная проблема - предел

Да.
Как и всегда
Единственная проблема - это предел :fool:













glok >>> К чему все эти сложности ….

Если вопрос стоит … к чему надо проверять качество подачи топлива.
Типа этого и даром НЕ надо.
То ВСЕМ таким ребяткам на BMW.
Когда они начинают ныть, как пацаны …….. почему такой большой расход топлива?

Прямая дорога ……. в автосервис :locomotiv
Там им объяснят, что такое 61,2 л/час ……….. это 6 (шесть) вёдер топлива в час.


Если л/час НЕ правильно распределены по оборотам.
И при БОЛЬШЕ = перелив.
и
При МЕНЬШЕ = недолив.
Чем показано по формуле.

Это …. ПЕРЕРАСХОД топлива.







glok >>> К чему все эти сложности с синхронизацией если в любой бмв с 80-х годов под тахометром есть стрелочный измеритель расхода топлива в л/100км.
Но если в пол разгоняться со 100кмч то можно получить некоторые точки для графика обороты-расход л/ч


Видимо вы уже догадались.
Л\час – обороты …….. это и есть суть и истина работы двигателя.

Хороший вопрос, glok.
К чему все эти сложности ... которые наворотили вокруг инжектора.
Когда всё очень просто и проверяется за 10 секунд разгона машины.


Задайте его своим одноклубникам по BMW и самому себе.
Если НЕ порнографией?
Чем же тогда друг с другом …. с 80-х годов занимались ВСЕ любители автомобилей.

Французкий автопром не перестает удивлять своей неадекватностью.



Рассчет понятен но хотелось бы обсудить именно двигатель R6 м30в30 как на 7-ке у hiki67 и у меня на 5-ке и на видео по моей ссылке.


Ну хоть какой-то но метод, можно найти точки опоры так сказать. Но зимой лучше это не делать.



Просто как все гениальное.

Цитата:

Сообщение от Admin Т.е. при 111,2 Герц вместо датчика скорости (его отключить) Стрелка будет показывать НЕ л/100 км, а л/час в чистом виде при 222,4 Герц вместо датчика скорости (его отключить) Стрелка будет показывать НЕ л/100 км, а л/час * 2

2-й вариант лучше - стрелка никогда не зашкалит (на моторах ~ до 200лс)

Цитата:

Сообщение от Admin И. На любой скорости …. датчик скорости отключён. Можно на этих BMW построить график л/час – обороты.

Единицы обладают "рисунком мысли" как у Вас что бы его преодолеть.

Так вопрос не ставился.

Кстати, если подключить генератор импульсов как вы предлагаете можно ли будет вычислить амплитуду впрыска как отношение макс значения стрелки при пинке тапки в пол на месте к значению на хх?

Добавлено через 20 минут
Вернемся к нашим с hiki67 м30в30 с лопатами. Если на низах перелив а на верхах недолив, а пружина лопаты настроена как на заводе и дорожка не протерта, то какая вероятная причина? Можно ли заменив ДТВВ переменником компенсировать это?

Воздушный фильтр или "косяк" с забором воздуха.
Ещё ффариант: выработались/засрались втулки на которых движется "лопата".

Все "детские" причины исключены
http://forum.bmwland.ru/index.php?sh...9&st=0&start=0

Добавлено через 3 часа 45 минут

В первом примере из нарезки в начале 31-й секунды на тахо 5250 об на расходомере 29 л. Теоретический расход (если предположить что лягушатник за рулем догадался продавить тапку в пол)
(5250/5800)*61.9= 56 л в час
По расходомеру
29*210/100=60,9 л в час

Разница меньше 5%. Это нормально? Хотя спидо после 200 врет на 5% завышает и реально там 200 вместо 210 тогда точность получается поразительная.
Проверил еще несколько точек там тоже все точно сходится если учитывать завышение спидометра. Вывод: у лягушатника исправный бмв и он действительно давил в пол.
Получается производитель бмв еще в 80-х снабдил всех водителей инструментом для определения проблем с инжектором, только чтобы им пользоваться нужен мозг и пара формул.

Да вот нашел проверенная инфа:

У БМВ завышение показаний спидометра заложено производителем,как и у
практически всех моделей автомашин.
У серийных моделей завышение составляет от 3-5 км\ч в начале шкалы до 7-10 в
конце шкалы.
Тюнинговые фирмы доводят завышение в конце шкалы иногда до 20-45 км\ч (в
областях выше 260 км\ч реальной скорости).
Hапример,Брабус 7.3 (W140) при реальной максималке 286 км\ч показывает на
приборе 330 км\ч.
При этом в ТТХ написано,что максималка ограничена электронно на уровне 330
км\ч.
У БМВ 540Е34 в ТТХ написано,что скорость ограничена принудительно - 250
км\ч.
Hа самом деле максимальная скорость принудительно не ограничивается и
составляет 246 км\ч.
Hа спидометре при этом 262 км\ч.
Моя машина при показаниях спидометра 300 км\ч реально развивает 288 км\ч.
Мак Ларен при максималке 342 км\ч на спидометре имеет 390 км\ч.
В его ТТХ задекларировано 372 км\ч.

Добавлено через 2 часа 37 минут

На 540 даже за 200кмч стрелка не возвращается на шкалу. Как при старте уходит так и не появляется.
http://www.youtube.com/watch?v=oJCCPcv4tZs

Тут уж остается только вариант с генератором 333,6гц

Здравствуйте glok.



glok >>> Кстати, если подключить генератор импульсов как вы предлагаете можно ли будет вычислить амплитуду впрыска как отношение макс значения стрелки при пинке тапки в пол на месте к значению на хх?

Да.
Можно.
И не одним, а двумя способами.
Из которых каждый имеет свою особенную красоту.
Один способ прост, как пареная репа, а другой НЕ на много этого сложней.




glok >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Ответ на этот вопрос.


glok >>> Если на низах перелив а на верхах недолив, а пружина лопаты настроена как на заводе и дорожка не протерта, то какая вероятная причина? Можно ли заменив ДТВВ переменником компенсировать это?

И ответ на этот вопрос.



Судя по этому.

glok >>> Все "детские" причины исключены ... http://forum.bmwland.ru/index.php?sh...9&st=0&start=0

Где дальше шпонок НЕ продвинулась ВСЯ земля из http://forum.bmwland.ru/
Где кроме как разобрать пол мотора, добраться и погладить шпонку.
Вам ещё не посоветовали ………. упал – отжался.

Ответы будут даны после устранения САМОЙ ГЛАВНОЙ  … детской причины.




Дальнейшее наше общение обусловим.
С вас, glok  ………. видео.
Разгон  машины с отключенным датчиком скорости и генератором вместо него.


Самый простой генератор  …….  http://creatiff.realax.ru/?cat=spmikro&page=smikr21





И на видео.
А НЕ на пальцах.
Сначала покажем всей ЗЕМЛЕ из http://forum.bmwland.ru/
ЧТО всегда идёт впереди шпонок ........... совсем НЕ упал - отжался.

И.

ЧТО всегда идёт впереди этого исправления НЕлинейности.

glok >>> Если на низах перелив а на верхах недолив, а пружина лопаты настроена как на заводе и дорожка не протерта, то какая вероятная причина? Можно ли заменив ДТВВ переменником компенсировать это?

А впереди идёт = надо увидеть ЧТО надо исправлять.

glok, видео ........... в студию.


Вот такое видео вашей РЕАЛЬНОЙ машины .
Спидометр, тахометр и стрелка л/100 км ..........



3 (три) составляющих надо увидеть и сопоставить.
- ускорение машины
- л/час - обороты
- линейность функции л/час - обороты.

Естественно, с генератором нужен будет разгон НЕ до 200 км/час.
А с места и .......... до 100 км/час :big_boss:





glok >>> Разница меньше 5%. Это нормально? Хотя спидо после 200 врет на 5% завышает и реально там 200 вместо 210 тогда точность получается поразительная.

Проверил еще несколько точек там тоже все точно сходится если учитывать завышение спидометра. Вывод: у лягушатника исправный бмв и он действительно давил в пол.

Получается производитель бмв еще в 80-х снабдил всех водителей инструментом для определения проблем с инжектором, только чтобы им пользоваться нужен мозг и пара формул.

Совершенно верно ....... точность получается поразительная..

Ну, что ? .... проверили ?
Здесь не в церкви, не обманут.




glok >>> Все "детские" причины исключены ... http://forum.bmwland.ru/index.php?sh...9&st=0&start=0

На словах БЕЗ видео это будет БЕЗ пользы.
Так и останется на уровне шпонок ВСЯ ЗЕМЛЯ с ребятами на BMW

И ВСЕ детские причины НЕ будут исключены ... с 80- х годов эта :fool: детская причина так и НЕ исключена.

Колхоз с генератором откладывается до потепления/весны. А на неделе выложу видео разгон на 5-й передаче (у меня РКПП) с выжатой тапкой с 1000 об/c (около 40кмч) до скольки хватит смелости. Проблема в том что на мерзлом асфальте со льдом даже на 5-й передаче после ~2500 об/c пробуксовывают колеса а дифф у меня без блокировки - корму бросает в сторону и инстинктивно сбрасываешь газ а то машину мигом боком поставит.

Добавлено через 20 минут
Еще такой вопрос. Если стоит задача минимизации расхода топлива исключительно на хх с помощью подмены резистором ДТВВ то независимо от температуры за бортом надо ставить сопротивление ДТВВ соответствующее сильно минусовым температурам воздуха(5-10кОм)? При этом количество шагов РХХ будет минимальным +УОЗ выставится пораньше, ведь так? При этом в остальных режимах расход увеличится из за искривления кривой обороты-л/час вверх?

Мой совет по настройке БМВ с "калиткой":
1. перевернуть расходомер крышкой вверх, крышку снять. Лямбду отключить.
2. завести и прогреть, выставить пружиной СО=0.7% на 3000 об/мин.
3. выставить винтом СО=0.9% на ХХ.
4. проверить СО при резком нажатии на газ (можно пару тройку раз подряд) СО должно подняться до 2.5% и вернуться на ХХ к значению 0.9%.

Видео тапка в пол на месте.
http://www.youtube.com/watch?v=MpD7A-YBuNE


Разгон на 5 передаче в пол с 40 до 110кмч
http://www.youtube.com/watch?v=j3ZQ3iezTic

Разгон на 5 передаче в пол с 80 до 140кмч
http://www.youtube.com/watch?v=uPAGaNCley0


Спидометр завышает скорость на 7кмч при 100кмч по GPS т.к. у меня редуктор от 525 бмв.

Добавлено через 13 часов 20 минут
Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3

Здравствуйте glok.



glok >>> Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3


Фантастика, что получилось выстроить числа хотя бы до 3800 об/мин.
Но знал.
Что с таким инструментом, как на этой БМВ ... на скоростях До 100 км/час .... НЕ получится это сделать до 6000 об/мин

http://youtu.be/UonMFOJe2wk







glok  >>> Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3

Сразу видно .... линейности = НЕТ.
На низах НЕ доливает .... к верхам начинает переливать.

К сожалению.
На данный момент времени у меня не тот ПК, чтобы без труда выстроить раскадровку и проверить ваши расчёты.
Сделаю это позже и публично = с картинками.









Но сразу могу ответить на ваш вопрос 

glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

В котором чувствуется забота НЕ о теории, а о ПРАКТИКЕ.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=30

http://www.zr.ru/archive/zr/2011/04/promyvka-mozgov




glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Те числа, которые вы поставили в столбик под названием … Теор.расход л/ч
ВСЕ числа л/час .... на ВСЕХ оборотах.
На выше приведённом графике относятся к числу .................. 12,5 по горизонтали



Т.е. от числа 12,5 и отсчитывайте те проценты о которых спрашиваете.
5%  перебора в л/час это ………. 12,5-12,*0,05 = 11,9
5%  недобора  в л/час это ………..12,5+12,*0,05 = 13,1

Соотношение воздух/ топливо = 11,9 …. это падение мощности и перерасход топлива
Соотношение воздух/ топливо = 13,1 …. это падение мощности и экономия топлива

В обоих случаях падение мощности НЕ значительно.
С противоположно направленным вектором удельного расхода.


Через л/час  - обороты рассчитывается ПРЯМАЯ линия.
Которую в данном случае показывает  Air/Fuel meter.
Air/Fuel = const … на видео ниже с небольшим недоливом на низах.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ

Air/Fuel = const = 12,5 ..... пример линейной функции любого атмосферного двигателя.



glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Выше дан график ... перелив или недолив .... в процентах пропорционален числу 12,5.
Что из этого нормально или НЕ нормально для тех процентов, что вы намерили.

Решать вам, glok.








И ещё вам подсказка.
На видео присутствует и стрелка спидометра.

http://youtu.be/UonMFOJe2wk




Мощность выльется в ускорения машины.
И  НИКТО НЕ мешает увидеть разницу и в приращениях стрелки спидометра.

Что можно пересчитать 
и в км/час в секунду
и в м/сек
и в g …. ускорение свободного падения.


glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Примеров на ютубе таких разгонов, где есть только стрелка спидометра.
Хоть пруд пруди = есть с чем сравнить ... по ускорениям машины ..... как и на СКОЛЬКО влияет перелив или недолив топлива.

И вы сами, glok, в состоянии.
НЕ только шашкой махать = ..... glok  >>> А на неделе выложу видео разгон на 5-й передаче 

Но и отрубать этой  шашкой головы тем, кто по Интернету на форуме под названием = Земля BMW ... http://forum.bmwland.ru/
Хочет заставить Вас щупать шпонки.





glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Ответ у вас прямо перед глазами на кончике стрелки спидометра.

Любовь слепа и нас лишает глаз
 Не видим мы того, что видно ясно

 Я видел красоту
 Но каждый раз понять не мог
 Что дурно, что прекрасно … ... У. Шекспир, «Сонет 137» (пер. С.Я. Маршака)

Ситуация такая же как у canni на audi A6

У меня такой же недолив на малых оборотах и так же плавно исчезает после 3000. Но чтобы окончательно это проверить надо измерить л/ч хотя бы до 5000 об/с. До 200 придется где то разогнаться.

Добавлено через 54 минуты
На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л. Механика двигателя исправна, катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?), инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. Что может еще быть причиной этого перерасхода? Я так понял остается только зажигание.

Добавлено через 3 часа 19 минут

Т.е. я просто сниму видео разгона скажем на 2 передаче с хх до отсечки и по кадрам разберу скорость движения стрелки спидометра.

Здравствуйте glok.


glok >>> Т.е. я просто сниму видео разгона скажем на 2 передаче с хх до отсечки и по кадрам разберу скорость движения стрелки спидометра.

Нет, не так.

Покажите видео ОБЫКНОВЕННОГО разгона с места до 100 км/час.
Начиная с первой передачи и с проходами на каждой из следующих передач до *6000 об/мин.
Тогда и покажу … как узнать есть проблемы с машиной или их нет.






glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л. Механика двигателя исправна, катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?), инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. Что может еще быть причиной этого перерасхода? Я так понял остается только зажигание.

А это хороший вопрос.
Отметим и режим для которого он задан …. при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин



glok >>> Разгон на 5 передаче в пол с 80 до 140кмч
http://www.youtube.com/watch?v=uPAGaNCley0






Вы правы.
В этом режиме ….
при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км
Должна находиться точка минимально возможного расхода в л/100 км …
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л

И для машины с такой собственной массой ... BMW 730iA E32 1994 M30B30 (акпп, климат) ….. 1600 кг
Движок 3литра, 2клапана на цилиндр, 6цилиндров в ряд, впрыск, 188сил при 5800об






Для 1600 кг точка ФОКУСА = минимально возможного расхода должна быть ≈ 7,5 л/100км

glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. ..... Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.

Т.е. БЕДА видна конкретная .... вместо 7,5 ............ >=10 л на 100км







glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.*

Хороший вопрос.
С правильным направлением поиска …
Для этого режима надо смотреть ЧТО делает лямбда в режиме удерживания скорости.
Но.
Из-за того, что glok даже не посмотрел на это = как работает лямбда в режиме удерживания скорости.
glok даже не смог сделать вывода.

glok >>> инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется.

Во-первых.
Инжектор чуть беднит НЕ по расчётам
А по настоящим измерениям, которые сравниваются с расчётными.


Во-вторых.
glok >>> да еще лямбдой корректируется.

А где же вывод … , glok?

Что же получится в итоге, если что-то беднит (или богатит), но это корректируется?
А в итоге получится то, что нужно и АВТОМАТИЧЕСКИ = попадание в цель.

Значит, чего же НЕ хватает, glok?
Надо посмотреть ……….. есть ли корректировка и как она работает.








glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км

Вопрос.
Есть ли у вас стрелочный вольтметр, glok?

При удерживании :big_boss: ЛЮБОЙ :big_boss: скорости (в любой точке от 10 …. до 110 км/час).
Лямбда должна качаться вокруг 0,45 вольт как на видео ниже.

В данном примере машина едет со скоростью 65 mph = 104 км/час.

http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related


На видео слева ролик идёт с субтитрами = жми на ролик слева.

Раскачивание напряжения на датчике кислорода около точки 0,45 вольт.
Это и есть обратная связь.
Это и есть удерживание точки весового соотношения воздух/топливо = 14,7









glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л. Механика двигателя исправна, катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?), инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. Что может еще быть причиной этого перерасхода? Я так понял остается только зажигание.

Ровно так же, как в этом примере на видео выше …
Чуть ускоряемся, сбрасываем газ .... и удерживаем 60 или 80 км/час.
Что происходит с лямбдой.
Стрелочный вольтметр рядом со спидометром … видео в студию :big_boss:


Надо не рассуждать ..... Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой.
Надо тестировать ... что происходит с лямбдой

И если взгляды сердце завели
И якорь бросили в такие воды,
Где многие проходят корабли, -
Зачем ему ты не даешь свободы?


Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …






P.S.

glok >>> Я так понял остается только зажигание.

Кстати, про проблемы зажигания.

Здесь = MMC 4g63 SOHC с АКПП
Есть про тест на воспламенение смеси.



Если имеется стрелочный вольтметр .... подключите его к лямбде.

Стрелка вольтметра рядом со стрелкой тахометра.
Машина стоит газ в пол пару раз …. Видео в студию.












По видео, но НЕ по предположениям на пальцах.
Будут вам рассказы и про работу BMW … мало не покажется.

Всероссийскому ОФИЦИАЛЬНОМУ дамскому клубу рыбачков.
Посвящается …………………

С Новым Годом !!! Рыбачки и дамы.

Будет вам и мясо кроликов ... из элитного поголовья
прямо с этой фермы = Земля BMW ... http://forum.bmwland.ru/

http://youtu.be/6mB9Lc2jZ_Q
Нашел дома старый вольтметр 80-х годов. Он правильно показывает только в горизонтальном положении и стрелка очень инертна. Но на этих 2-х прогазовках уже понятно что лямбда уходит в минус.

Этот микропровал вроде заметен на этом видео где я снимал работу лопаты:
http://www.youtube.com/watch?v=mPEjR...layer_embedded

Здравствуйте glok.


Наверно всё-таки вас НЕ достаточно проняло.
И тесты вы сделали не те и не так.
Повторю ещё раз.




Вы поставили ребром великолепный вопрос :good:







glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.


Вопрос до того красив и верен.
Что по форуму нарезал круг в 2 месяца через тему Моти (у которой есть свои проблемы).

Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=78
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=80
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=81


Именно с этой вашей подачи, glok.
После круга в теме Моти.
И была создана эта тема = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно


И именно по этому поводу через пост выше было это.

С Новым Годом !!! Рыбачки и дамы.

Будет вам и мясо кроликов ... из элитного поголовья
прямо с этой фермы = Земля BMW ... http://forum.bmwland.ru/













glok >>> На моем 3 видео видно
что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км.
Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой.
Выбег на этом участке 600 м с 50кмч.
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.

Не только задали этот фантастически правильный вопрос.
Но и показали эти 10 л/100 км на видео.


glok >>> Разгон на 5 передаче в пол с 80 до 140кмч
http://www.youtube.com/watch?v=uPAGaNCley0

Из вашего видео вырезан отрезок поступательного движения при 80 км/час на пятой передаче.



Стрелка под тахометром на этом БМВ показывает л/100 км.


Даже 11 л/100 км.
Там, где раньше было glok >>> Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.

Вы показали на видео ОГРОМНУЮ и серьёзную проблему.


При поступательном (без ускорений) :big_boss: движении на 80 км/час показываются МИНИМАЛЬНЫЕ л/100 км.
Минимальные – это те, которых в среднем НЕ бывает по городу.


В городе средние л/100 км получатся на 60 – 100% больше, чем минимальные.
Т.е. ваша BMW 730iA E32 1994 M30B30 (акпп, климат) с собственной массой ... 1600 кг

Прямо скажем … ЖРЁТ не бензин, а сразу ваши деньги :big_boss:

Вместо 6 – 7 л/100 км для машины этой массы ………….. видим 11 л/100 км
Какие здесь могут быть шутки?
Когда проблема  достигла 11/7 = 1,571 … практически 60%

И наверняка по городу получается под 20 л/100 км.







Машина с такой собственной массой = 1600 кг.
Должна на такой скорости = 80 км/час употреблять 6 - 7 л/100 км.


Вот пример этому отсюда = MMC 4g63 SOHC с АКПП


Не от объёма двигателя и не от его мощности
А от массы машины зависит расход топлива.

Машина массой 1500 кг (dugin даже взвесил её на весах).
При поступательном движении на 80 км/час употребляет 5,5 л/100 км :big_boss:

Кстати.
Слева широкополосная лямбда показывает среднее значение = 14,7/1.
Эта машина едет на лямбде :big_boss:













На вашем BMW 730iA E32.
Эти 11 л/100 км … это настоящая БЕДА.


glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км.
Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой.
Выбег на этом участке 600 м с 50кмч.
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.

Беда ещё и в том, что НЕ знаете.

1. Выбег с 50 км/час у машины массой 1600 кг должен быть не 600 .... а под 1000 метров.

2. Как должна вести себя лямбда при поступательном движении при 80 км/час.



При поступательном (без ускорений) движении не только при 80 км/час
Но и при 105 км/час лямбда должна вести себя так.

Повторяю.

Лямбда должна качаться при поступательном движении.



Пример этому и был вам показан выше на этой странице.
И неоднократно на других страницах.

http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related


На видео слева ролик идёт с субтитрами = жми на ролик слева.

Раскачивание напряжения на датчике кислорода около точки 0,45 вольт.
Это и есть обратная связь.
Это и есть удерживание точки весового соотношения воздух/топливо = 14,7


65 mph = 105 км/час = const
Даже при такой скорости и на пятой передаче машина едет на лямбде

Это и есть основа.
Которая должна быть написана прямо на лбу у каждой и любой машины.







ГДЕ такое видео от glok?

Показываю ещё раз это поведение лямбды применительно к вашему видео.


… вместо стрелки вольтметра показаны два светодиода
И их частота переключений будет такая же и в жизни = в натуре.
Промахнуться мимо = ЕСТЬ или НЕТ петли по лямбде ....... НЕ получится и при желании.



ГДЕ такое видео от glok?

Или стрелочный вольтметр на лямбде.
Или.
Компаратор и 2 (два = :victory:) светодиода.
В один миг решат …  ГДЕ? Из перечисленного вами находится проблема.

glok >>>  Механика двигателя исправна,
 катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?),
 инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. 
Что может еще быть причиной этого перерасхода? 
Я так понял остается только зажигание.

Такой тест решит всё.

Вариант №1 = лямбда качается.
Отсюда.
Проблема именно с механикой на которой вы уже поставили крест.

Вариант №2 = лямбда НЕ качается и упёрлась в плюс.
Лопата, которая применена на этом двигателе настроена НЕ верно.

Вариант №3 = лямбда НЕ качается и упёрлась в минус.
НЕ рассматривается, т.к. этого НЕ будет.



glok >>>  Механика двигателя исправна,
 катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?),
 инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. 
Что может еще быть причиной этого перерасхода? 
Я так понял остается только зажигание.

Каким же это образом …… инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь
Если вместо 6-7 л /100 км ……… имеем 11 л/100 км.
Инжектор ПЕРЕЛИВАЕТ норму почти на  60%.

Какое такое зажигание может сделать это? .... 60 % разницы.


НЕ путайте педаль газа в пол и поступательное движение.

glok >>> беднит …………… при педаль газа в пол (это вы имеете в виду).
Но этот то режим = ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ движение ……… совсем другой :big_boss:
И педаль газа в нём отжата до минимально возможного угла.
Минимально возможного угла открытия дросселя для удерживания скорость = const

При этом и угол положения у Лопаты совсем другой.
Совсем другой угол … на тех же оборотах двигателя.





Кстати.
Лопата так, как она есть.

glok >>> Этот микропровал вроде заметен на этом видео где я снимал работу лопаты:
http://www.youtube.com/watch?v=mPEjR...layer_embedded



И именно в её настройке и находится вся проблема :big_boss:
С невероятным переливом на 60 % !!!!!! .... при скорости = const


И здесь есть ЧТО вам подсказать кроме этого.

avtoel >>> 
Мой совет по настройке БМВ с "калиткой":
1. перевернуть расходомер крышкой вверх, крышку снять. Лямбду отключить.
2. завести и прогреть, выставить пружиной СО=0.7% на 3000 об/мин.
3. выставить винтом СО=0.9% на ХХ. 
4. проверить СО при резком нажатии на газ (можно пару тройку раз подряд) СО должно подняться до 2.5% и вернуться на ХХ к значению 0.9%.


avtoel просто красавец.
25 лет и совсем не даром настраивал моторы по газоанализатору.

Но заметьте, avtoel.
Имеем в наличии только лишь стрелочный вольтметр 80-х годов :big_boss:
Стрелку тахометра.
И в данном случае с этим BMW 730iA E32 … стрелку л/100 км на щитке приборов.



На форуме уже есть способ проверки ДМРВ стрелочным вольтметром.
Настройку Лопаты им расколим влёт :big_boss:



Если, конечно, glok НЕ будет всё делать так, как это он делает.
Ему показали способ проверки на пробои ВНЕ цилиндра искры зажигания.



Обратите внимание.
Лямбда синхронизирована со стрелкой тахометра :big_boss:

Это сделано НЕ зря .... обратите внимание ... лямбда упадёт в минус обязательно.
Но главное не в том, что она упала в минус.
А в том ГДЕ ... в каком месте это она сделала.

Речь идёт о долях секунды и ушами этого НЕ увидеть.




А glok тоже самое сделал так.

glok >>> http://youtu.be/6mB9Lc2jZ_Q
Нашел дома старый вольтметр 80-х годов. Он правильно показывает только в горизонтальном положении и стрелка очень инертна.  Но на этих 2-х прогазовках уже понятно что лямбда уходит в минус.




А где же стрелка тахометра, glok?
Как синхронизировать лямбду со стрелкой тахометра? ... ушами чтоли ? ...


Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …









Итого.

Чтобы вы смогли разобраться в причине вашей БЕДЫ.
Повторите этот тест со стрелкой вольтметра.

glok >>> Нашел дома старый вольтметр 80-х годов.
Он правильно показывает только в горизонтальном положении и стрелка очень инертна.

Или соберите компаратор + 2 лампочки.
Если вас НЕ устраивает скорость стрелки вольтметра.
Тогда вам всё будет показано со скоростью света :big_boss:



Вместо стрелки вольтметра показаны два светодиода которые повторят алгоритм стрелки на видео справа

Этот тест разрежет на две = :victory: половинки район поиска причины.
На механику … точки ГРМ, трансмиссия, сопротивление выхлопу и т.д..
И.
Лопату.




Лопату, которую надо НЕ дрочить бестолку, снимая это на видео.

А заснять другое видео.

Которое показано здесь = Используя найденные зависимости

Вольтметр 80-х годов на Лопату.
Поставить его рядом с тахометром.
Машина стоит.
Газ в пол.



И за 1 секунду готова линейка соответствия … напряжение = обороты.


И тамже = Используя найденные зависимости .... итог этого секундного измерения.




Поражён в самое сердце.
За 7 лет давно понял … ЧУМА скосила не половину, а  практически ВСЕХ, кто прикоснулся к рулю.

Элементарные вещи перед самым  носом НЕ видят.
Если НЕ понятен алгоритм работы инжектора по стрелке вольтметра и двум = :victory: лампочкам.

Никакие ноутбуки НЕ помогут истребить  эту ЧУМУ = :fool:



Разве это ВСЁ о чём рассказала Лопата?











P.S.



Чуть не забыл одну важную деталь.
Стрелка л/100 км под тахометром может и подвинуться как бы в плюс.
Если производительность инжектора упала :big_boss:

При этом.
Стрелка л/100 км показывает одно, а расход на самом деле НЕ изменился.
Эти лампочки и покажут вам это.




Если они будут при …… скорость = const …… мигать таким образом.

Будут мигать и вместе со стрелкой л/100 км ушедшей в + на 60%.
Вам говорить.
Прежде, чем заниматься механикой = проверь производительность инжектора.

Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …

Вдогонку еще 3 видео с вольтметром и тахометром

1. Равномерно 80кмч
http://youtu.be/-Fzy1Pfm7lc

2.То же с ускорениями в пол и сбросами газа
http://youtu.be/RCdo9iJZy7E

3. Ускорение не в пол ~ 80-90% от хода педали
http://youtu.be/mtk08WL_d6I

Добавлено через 57 минут

Спасибо за подсказку. Субъективно реальный расход у машины не сильно вырос (больше на ~20% по сравнению с тем когда стрелка показывала 6-8л). Т.е. расход в 20л/100Км я получал только если ездил по городу на короткие расстояния с постоянными прогревами в морозы. Следовательно стрелка врет. В подтверждение этому чистые свечи и выхлопная ( при переливе в 60% все черное было бы). Форсунки стоят новые bosch по производительности 1 в 1 оригинал да и на оригинальных старых форсунках промытых также стрелка показывает. Значит надо смотреть что там с питанием на форсунки, из за этого может упасть производительность. Вот нашел тема похожая

--------------cut
BMW 525i 1991 года выпуска. При обращении клиента в автосервис была получена следующая информация – автомобиль нормально заводится, но на холостом ходу работает слегка неровно, имеет по показаниям газоанализатора завышенный CH, а на разгоне напоминает автомобиль Жигули первой модели без капремонта с момента выпуска с завода. Несколько обращений в предыдущие автосервисы после изучения работы двигателя автомеханиками давали один и тот же диагноз – неудовлетворительная работа форсунок с последующей чисткой и отсутствием результата, если не считать таковым заплаченные за диагностику и чистку форсунок деньги. Но при установке форсунок на измерительный стенд стало видно, что собственно к форсункам никаких претензий быть не может – они дают разброс не более 3-5% по производительности и устойчиво работают на всех длительностях впрыска, характерных для данного двигателя. Прозвонка проводки форсунок показала ее полное соответствие оригинальной схеме. Замер напряжения питания на форсунках при работе двигателя показал незначительное снижение напряжения питания (в пределах 0.5..1 В от АКБ), что вполне допустимо для цепи, имеющей достаточно длинную проводку и защищенной предохранителем. Напряжения в цепях питания и земли ЭБУ также находились в полном порядке. Но отказ существовал, и тогда решили проверить цепи форсунок осциллографом. Когда измерительные щупы осциллографа были подключен к минусу АКБ и минусовому выводу форсунки, все увидели там стандартный сигнал, описанный во всех учебниках. Казалось бы, круг замкнулся – все исправно, но не работает. В таких случаях обычно с грустным пониманием проблем в глазах предлагают заменить ЭБУ. Но потом измерительные щупы осциллографа были подключены к минусовому выводу АКБ и плюсовому выводу форсунок, и мастер увидел, что в момент включения форсунки падение напряжения на ней не падает до значения 8..9 В, и это его насторожило, т.к. это означало, что где-то в цепях питания или управления форсункой есть дефект, из-за которого напряжение на работающей форсунке не достигает номинального значения. Оказалось, что при выключенной форсунке напряжение на плюсовом выводе форсунки было равно напряжению АКБ, но при ее включении оно падало до величины 8..9 В (вспомните замер тестером, он этого показать не мог!). Таким образом, почти треть напряжения питания в цепи форсунки терялась при ее включении. Дальнейший ремонт занял всего 15 минут – тут же был найден переходной разъем под впускным коллектором, через который проходила проводка форсунок, и почищены его контакты. После этой простой процедуры дефект пропал и более не появлялся, а все параметры мотора пришли в норму. Для опытных людей здесь может быть интересен только сам отказ, если они с ним еще не встречались – это достаточно характерная вещь для машин со сроком службы под десяток лет и более.

--------------cut

Здравствуйте glok.


Вижу вы прошлись по ссылкам на этой странице.
Не только прочли ЧТО и КАК надо сделать, но и поняли ЗАЧЕМ? И ПОЧЕМУ?
Вы поняли и самое главное = если НЕ glok, то кто? будет разбираться с БМВ glok-а.
И сделали правильное видео.

Значит победа над ЧУМОЙ = :fool: всё-таки реальна.

И на БМВ катаются нормальные ребята = :good:
А не мясо кроликов, которым хоть кол на голове теши … всё равно ничего НЕ дойдёт.




glok >>> Вдогонку еще 3 видео с вольтметром и тахометром

1. Равномерно 80кмч
http://youtu.be/-Fzy1Pfm7lc



2.То же с ускорениями в пол и сбросами газа
http://youtu.be/RCdo9iJZy7E



3. Ускорение не в пол ~ 80-90% от хода педали
http://youtu.be/mtk08WL_d6I



Ну что, glok, полегчало?
Ваша БМВ всё-таки едет на лямбде при скорости = const …. уже = :good:

- А теперь ты веришь?
- Сейчас мне не надо верить или не верить ... теперь я всё вижу своими глазами …









А это из перечисленных выше вариантов
Вариант №1 = лямбда качается.
Отсюда.
Проблема именно с механикой на которой вы уже поставили крест.

Плюс из P.S. добавилось.
При лямбда качается.
1. ВРЁТ стрелка л/100 км.
Или.
2. Если НЕ врёт стрелка л/100 км = упала производительность инжектора.



Вот здесь и нужны приборы измеряющие производительность инжектора.
НЕ снимая форсунки с двигателя.

Именно с производительности инжектора и надо начать :big_boss:
Иначе ВСЕ остальные копания в механике ... могут превратиться в нескончаемый УЖАС.



Есть и косвенный способ узрить эту производительность.
При машина стоит.
При газ в пол коленвал с х.х. должен добраться до 6000 об/мин … за 1 секунду.
С НЕ достаточной производительностью инжектора двигатель этого НЕ сделает :big_boss:

Но здесь на пути встаёт то, что давно уже изучено на форуме.
Есть такие тахометры, где стрелка НЕ врёт ... в динамике :big_boss:
Но не все тахометры такие правильные … и часто завышают ускорение коленвала.




Но есть и другой косвенный способ проверить … достаточна ли производительность инжектора.
Он похуже, чем свободный разгон коленвала.
Но всё-таки информация в поиске причин ……… будет увеличена.

И покажу его вам только при одном условии.
Вы добавите в свой последний пост свой комментарий.
В этот.

glok >>> Вдогонку еще 3 видео с вольтметром и тахометром
1. Равномерно 80кмч
http://youtu.be/-Fzy1Pfm7lc
2.То же с ускорениями в пол и сбросами газа
http://youtu.be/RCdo9iJZy7E
3. Ускорение не в пол ~ 80-90% от хода педали
http://youtu.be/mtk08WL_d6I


Мне важно ЧТО думает по этому поводу сам glok.
Может чего и НЕ хватает в моих подсказках.

По вашему сухому отсчёту = Вдогонку
Чего же теперь вам НЕ хватает ……… понять НЕ могу.

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …




P.S.

Уже это нацарапал, но вы и сами добавили саму суть

glok >>> Следовательно стрелка врет.

Для меня это и есть ПОБЕДА :victory: ....... над этой ЧУМОЙ = :fool:




А зажатый мной способ узнать достаточность производительности инжектора.
Очень прост.
И покороче, чем показанная длиннющая и совершенно верная последовательность проверки падения напряжения на форсунках.
На форуме где-то и про это есть.


Возьмите паспортную характеристику вашей машины.
И разгоните её с места до 100 км/час.
Если сойдутся секунды ………………… отдыхайте, glok ... с производительностью инжектора всё в порядке

Вы уже правы = glok >>> Следовательно стрелка врет.

Как и обещал … всё сделают и успокоят если НЕ стрелка вольтметра.
Так две = :victory: лампочки.


Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …

Вот видео 2-х месячной давности разгон до 100 в пол. На мерзлом асфальте в -20.
http://youtu.be/WW1hYNUfL3E

Да и у меня не 730 а 530, она значительно легче. По паспорту у нее до 100 за 8,7сек.
У меня есть сомнения в достоверности показаний спидометра - на мерзлом асфальте колеса могли пробуксовывать даже на 100 кмч. Да и я уже писал что при 100кмч, реальных там 93 проверял по гпс.

Не легко по этому видео измерить секунды с места до 100 км/час.

Не стал и копаться искать какие должны быть секунды на
BMW 730iA E32 1994 M30B30 (акпп, климат) с собственной массой ... 1600 кг

Не моя карусель и мечта не моя …








Но уверен, что ваша машина это близнец Toyota Crown масса 1600 кг

Здесь = Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE


Эта тойота работает, как часы.



glok >>> Да и я уже писал что при 100кмч, реальных там 93 проверял по гпс.

Если это … там 93 проверял по гпс .... про 9,3 секунды.
То так и должно быть для машины ... с АКПП, массой 1600 кг и 180 л.с. .
















 
Вместо стрелки вольтметра показаны два светодиода которые повторят алгоритм стрелки на видео справа


glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км.
Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой.
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.

Стрелка вольтметра на лямбде при скорости = const .... и разгон с места до 100 км/час.
И БЕДУ, как рукой сняло.

Полчаса полчаса ... не вопрос
Полчаса … поезда под откос
Полчаса и твоя полоса …

Тут еще возникает нестыковка. Если причина в производительности инжектора или вранье стрелки, и при показаниях стрелки 10 л/100км реально льется 7, т.е. на ~30% меньше. Тогда в этой таблице полученной в режиме тапка в пол:
Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3

3-ю колонку Измеренный расход надо уменьшить на 30%. Отклонение от теор.расхода (недолив) было бы жутким и лямбда бы его показала уйдя в 0, а на видео лямбда =1 при тапка в пол.

Здравствуйте glok.


glok >>> Тут еще возникает нестыковка.

Молодец, glok.
Память у вас хорошая и логика ваша НЕ хромает.
:good:


У некоторых памяти НЕ хватает и на одну страницу.
В частности здесь есть Stranger, который почти 7 лет оттарабанил в автосервисе.
И памяти, как должен работать двигатель у него НЕ хватает и на одну страницу.

И он вместо того, чтобы лететь дальше.
Как птица Феникс на каждой странице возрождается вновь.
С теми же самыми уже добитыми вопросами на предыдущей странице.



Вы, glok.
Как только увидели, что лямбда качается при скорость = const
Без не нужных повторов влёт полетели дальше …

glok >>> Тут еще возникает нестыковка.

Просто красавец = :good:







Память у вас хорошая, но всё же напомню.

Здесь = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно



Нельзя НЕ заметить = скорость набирается медленно.
Практически наш пример = скорость = const

Педаль газа НЕ в полу … это НЕ максимальная нагрузка на двигатель :big_boss:
Но.
Скорость растёт = нагрузка на двигатель растёт.
А лямбда качается ……….. при НАРАСТАЮЩЕЙ нагрузке на двигатель :big_boss:

Т.е. в амплитуде неких малых и средних нагрузок.
Двигатель должен работать НЕ в узкой полоске воздух/топливо = 12,5 …… 14,7
А именно и ровно в точке 14,7/1 = ЕЗДА на лямбде.
Отсюда.
Стрелка л/100 км может подвинуться вправо.
При езде на лямбде …….. и от увеличенной нагрузки на двигатель :big_boss:





glok >>> Тут еще возникает нестыковка.

нестыковка и проходила у нас в варианте №1 на предыдущей странице.

Смотрите, glok.
Вам здесь сразу намекнули.
На то что выбег у вашей машины НЕ соответствует НОРМЕ для машины массой 1500 кг.





glok >>>
Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3


Это разгон газ в пол.
На разгон до 100 км/час = ПОЛНАЯ мощность двигателя.
Где.
Малая нагрузка, например, от трасмиссии может и НЕ влиять.

Зато при уменьшении мощности двигателя ....... скорость = const
Эта ЛИШНЯЯ нагрузка взяла ……….. и подвинула стрелку л/100 км вправо.
При этом лямбда = качается :big_boss: и это будет НОРМОЙ.




Лопата так, как она есть.

glok >>> Этот микропровал вроде заметен на этом видео где я снимал работу лопаты:
http://www.youtube.com/watch?v=mPEjR...layer_embedded



Вы должны понимать, glok.
Если лямбда качается, то с инжектором уже НИЧЕГО НЕ сделаешь :big_boss:
Ни Лопата, ни что другое уже НЕ исправит этого.
Потому что всё работает так, как надо.


Петля по лямбде - это автомат.
С автоматом хоть тресни, но ничего НЕ изменишь.
С отрицательной или положительной обратной связью.
Воевать = бесполезно :big_boss:

Автомату только двух условий должно хватать.
Программно заданной амплитуды коррекции.
И.
Должно хватать производительности инжектора.
И эта производительность должна влезть в амплитуду нагрузок.

В данном случае … скорость = const ...
Оба условия выполняются = петля работает



Физическое поступление воздуха в цилиндры.
НЕ зависит от Лопаты (ДМРВ)
НЕ зависит от датчика ДПДЗ (это всего лишь электросигнал о положении дросселя)

Физическое поступление воздуха в цилиндры.
Зависит только лишь от физического положения самой дроссельной заслонки.

Если лямбда СМОГЛА :big_boss: автоматом подстроить впрыск под этот воздух.
То подача топлива работает на ура.

Т.е. сделано главное дело
лямбда качается = вычеркнули из поиска источника проблемы саму ЭСУД


Красота.
Стрелочным вольтметром.
За несколько секунд при скорости = const
Вычеркнуть ВСЮ чепуху проводов под капотом.

Разве это НЕ лучше, чем затылок чесать.
Или подставлять уши для лапши в автосервисе?
.

glok >>> Вдогонку еще 3 видео с вольтметром и тахометром
1. Равномерно 80кмч
2. То же с ускорениями в пол и сбросами газа
3. Ускорение не в пол ~ 80-90% от хода педали



Петля по лямбде работает = производительности инжектора хватает.
Какое такое зажигание?
Какие такие падения напряжения на форсунках?
Опомнитесь, glok.
Петля работает = в ЭТИХ :big_boss: режимах с ЭСУД + топливная система = полный порядок :big_boss:


glok >>>  Тут еще возникает нестыковка.

Нестыковка только лишь в одном = в литрах на 100 км.
И совокупность происходящего совсем НЕ означает, что надо лезть под капот.





glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. 
Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. 
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л. 

Выбег 600 метров – это выбег малолитражки от ВАЗ :big_boss:


Надо сначала разобраться с выбегом вашей машины.
Для этого покажу вам примеры выбега машин полегче, чем ваша.

http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/


glok >>> Выбег на этом участке 600 м с 50кмч.

Чем больше масса машины = тем больше в ней накопленной кинетической энергии.
Тем больше у неё будет выбег :big_boss:
У машины массой 1500 кг выбег с 50 км/час должен быть далеко за 800 метров.






Дам вам совет, как надо поступить.
Надо узнать выбег такой же машины на профильном форуме БМВ.

Например, на этом форуме = Земля BMW ... http://forum.bmwland.ru/
Земля ... типа это Родина БМВ
Где? если не у родины надо узнавать её выбег.

Кроме мяса кроликов из элитного поголовья там должны быть и ребята с головой.




Задайте там вопрос.
А какой выбег с 50 км/час у БМВ = такая-то марка.
Задайте вопрос = измерьте, плиз, у кого какой выбег.


Посмотрите на их реакцию.
В виду того, что у нас тема  = Инжектор и порнография.

Половина из этих рыбачков обоссыт свои штаны поставить нейтралку на 50 км/час.
А другая половина этого дамского форума обмочит свои колготки.

Обе эти половинки срастуться и поднимут вой = НЕЛЬЗЯ с АКПП ставить нейтралку на 50 км/час.
Клакёры будут дружно хлопать, возбуждая в публике всеобщее счастье.
Не понимая, что все скопом они уже находятся в глубокой заднице.

Поверьте, glok, это уже давно пройденный этап и так оно и будет :big_boss:


Один из этих клакёров пасётся и здесь = Stranger
Специально его не убиваю и держу, как мальчика для битья.
Последний раз надавал ему тумаков здесь = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца
Чип-тюню мозг ему и таким же, как он.



Но всё же.
Текущая тема разделена на две части = Инжектор … И … порнография.
Две = :victory: параллельные темы.
Будут и такие, как вы, glok.
И влёт вам помогут с этим вопросом = glok >>> Выбег на этом участке 600 м с 50кмч.







P.S.

Спасибо, glok, что намекнули своей БЕДОЙ.
Создать действительно полезную тему = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно

Распростое измерение = есть или нет петли по лямбде.
НЕ с открытым капотом, а .... в движении машины = в ЕЗДЕ.
Простое и с огромным положительным потенциалом.

Нет ничего честнее и правдивее в ЭСУД, кроме петли по лямбде.
Число которой уже ВСЕМ известно.
Если опереться на эту ЕДИНСТВЕННУЮ правду … в движении автомобиля ... горизонты раздвинутся до небес.

Вы уже используя эту правдивость петли по лямбде.
Стали понимать, что всё остальное может и врать = glok >>> Следовательно стрелка врёт.


Простое измерение = вся логика уместилась в этом одном посту.
В этой одной строчке.
Петля по лямбде + л/100 км = нагрузка на двигатель.

Это настоящий алмаз, glok.
На который вы мне показали пальцем своей БЕДОЙ.

glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км.
Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой.
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.

Получилась универсальная формула.
скорость = V Ξ л/100 км = N  … + петля по лямбде
Без петли по лямбде эта формула ПРАВДИВО работать НЕ будет.

Осталось подставить для машины массой 1600 кг правильные числа в формулу.
скорость = 80 Ξ л/100 км = 7 … + петля по лямбде





Кстати.

glok >>>  Спидометр завышает скорость на 7кмч при 100кмч по GPS т.к. у меня редуктор от 525 бмв.

Спидометр завышает – это НЕ беда.
Он у всех машин  завышает и сделано это специально.
Есть на этот счёт закон … этот закон здесь = Установка на Subaru Forester SG9

Беда с повышенной нагрузкой может находиться в этом редукторе.
Где вы его взяли, glok.
Почему поменяли редуктор, поменяли на новый или старый с разборки.




glok >>> Нашел дома старый вольтметр 80-х годов.
Он правильно показывает только в горизонтальном положении и стрелка очень инертна.



Если полуживой стрелкой вольтметра 80-х годов выйдем на замену редуктора.
Это будет фантастика.

Фантастика огромного потенциала измерения.
ЕСТЬ или НЕТ петли по лямбде в движении автомобиля при скорость = const.

Полчаса полчаса ... не вопрос
Полчаса … поезда под откос
Полчаса и твоя полоса …

Выбег 600м замерял в сильный мороз на дороге с ледяными буграми,да и в кпп и редукторе минералка залиты они на морозе густеют. И вообще ход у машины легкий - когда просил кого то подтолкнуть мне сказали что мою толкать легче чем жигули.
А может проблема в подклинивающих подшипниках навесного? Подшипник генератора иногда сильно шумит. Где-то здесь на форуме видел что через увеличенный параметр инди чел вышел на подклинивающую помпу. Но разве может это дать увеличение времени впрыска на 50% (с 7 до 10л)
Да и еще момент. Если ехать на 2-й передаче без газа (на ХХ) то расход показывает такой же как раньше 18-20л/100км(под раньше имеется ввиду когда расход был 6-8л при 80кмч).
А выбег на неделе уточню на гладком сухом асфальте.

glok >>> И вообще ход у машины легкий - когда просил кого то подтолкнуть мне сказали что мою толкать легче чем жигули.

Если толкали руками со скоростью 50 км/час … могу и в это поверить.
Но.
Всё равно нет доверия словам.
Может вы им заплатили за толкание больше, чем сосед с жигулём.
И от этого им было гораздо легче.

На улице уже 15 градусов тепла = ЧИСЛО метров выбега в студию.

Например.
Кто-то захочет опереться на ваш опыт.
И ему ЧТО?
Надо попросить кого-то толкнуть свою машину.
И затем спросить = легко ли вам было? ребята.
Они ответят НЕ знаем.
И последует ….. тогда пойдите толкните жигули …

Так что ли надо делиться опытом? … это же порнография в чистом виде.




С порнографией прошу проследовать по этим адресам

На дром.ру = http://forums.drom.ru/
На фольксваген.ру = http://vwts.ru/forum/
Или на крупнейшую конференцию дебилов = http://auto.ru/

По этим адресам сплошная порнография и НИЧЕГО об инжекторах двигателей.

Там любая история прокатит …
Вплоть до адреса автосервиса, куда вам надо обратиться за срочной помощью.

И эта стрелка вмиг встанет туда, где и была раньше.










glok >>> А может проблема в подклинивающих подшипниках навесного? Подшипник генератора иногда сильно шумит. Где-то здесь на форуме видел что через увеличенный параметр инди чел вышел на подклинивающую помпу.

Помню многое, но не всё.
Никогда не забуду, как достали, чтобы искал … где у них датчики скорости.
И всегда хотел ответить, что он находится у них в голове.

В данном случае инди на вашей машине отсутствует.
Поэтому подшипники на вашей машине проверить НЕ получится.
Тогда зачем вспоминать о грустном.






glok >>> Но разве может это дать увеличение времени впрыска на 50% (с 7 до 10л)

Поражает эта огромная разница.

Или это серьёзная проблема …… в механике двигателя или трансмиссии, но НЕ в ЭСУД :big_boss:
Или.
Стрелка л/100 км по неизвестной причине = glok >>> Следовательно стрелка врёт.


Красиво и верно.
Вы зацепились и за то, что на максимумах стрелка НЕ врёт.




glok >>> Но разве может это дать увеличение времени впрыска на 50% (с 7 до 10л)

Число огромное … + 50%.
Не исключено и то, что на проблемку в механике.
Наложилось и падение производительности инжектора.
Производительности, которую проверить без прямых её измерений не просто.
Это с мульти-сетом было просто сделать.

Такое падение производительности.
Которое влезло в обычные пределы корректировок = от +/- 20 … до +/- 30%
Обычно в этой амплитуде контроллер может удерживать петлю.

От средней точки, которая вшита для стоящего на новой машине инжектора.
НЕ выше 20 – 30%.
Имеем + 50% ……… куда девать остальную разницу, если не в нагрузку от механизмов.

Так что задачку вы задали со всеми неизвестными, кроме ПРАВДЫ петли по лямбде.


Это почти НЕ разрешимая дилемма.
Т.к. БЕДУ выстроила только лишь стрелка л/100 км в щитке приборов.



Правдивости которой приходится верить.
БЕЗ того, чтобы эту правдивость проверить.
Было бы хотя бы время впрыска БЕЗ всяких изысков.
И этого было бы совершенно достаточно, чтобы на бумажке рассчитать ЧТО происходит.



В таких случаях зазывалы из автосервисов обычно пишут = Приезжайте к нам посмотрим.
Где имеется в виду, что будут смотреть на ваши раздвинутые ягодицы.


Может мы и найдём решение этой дилеммы.
Но.
glok >>> Выбег на этом участке 600 м с 50кмч.
Выбег 600м замерял в сильный мороз на дороге с ледяными буграми

Найдём, как проверить стрелку л/100 км.
Только после этого.
1. Ещё раз покажете ЧИСЛО выбега вашей машины с 50 км/час … на улице уже +15С.
2. Покажете ЧИСЛО выбега с 50 км/час других машин этой же марки.

glok.
Это круг.
Который замкнулся в главной точке = точке начала.



Вы опять успели добавить ... то к чему и веду.

glok >>> Да и еще момент. Если ехать на 2-й передаче без газа (на ХХ) то расход показывает такой же как раньше 18-20л/100км(под раньше имеется ввиду когда расход был 6-8л при 80кмч).
А выбег на неделе уточню на гладком сухом асфальте.

С ЧИСЛА выбега.
Не только вашей, но и подобной машины :big_boss:
Всё остальное только ПОСЛЕ этого.







P.S.

Ваш случай уже оказался показательным.
И он уже принёс пользу.
Только на этой одной странице :big_boss:
Показано КАК и ПОЧЕМУ петля по лямбде закрывает, а НЕ открывает капот автомобиля.



После вашей подачи вашего ГОРЯ, glok.
И родилась фантастическая тема = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно

Где продолжение ещё следует ... и горизонты применения петли ещё раздвинем гораздо дальше ...



Там уже от нетерпения копытом землю роют = Где лось? … Я очень люблю лосятину бесплатно …

Вот здесь вместе с вами, glok, и показали ……… где этот лось.

Показали на лосятину тем, кому НЕ дошло :fool: ... ЗАЧЕМ? нужны эти две = :victory: лампочки.



Вместо стрелки вольтметра показаны два светодиода которые повторят алгоритм стрелки на видео справа.


С этой ПОКАЗАТЕЛЬНОЙ темой.
Тем, кому НЕ дошло … ЗАЧЕМ? ... эту лосятину = :fool: …….. завалим влёт.

Замерял выбег при +16C. На зимних шинах шип. Давление 1.8-2.0.
Выбег 50-0 кмч ~ 600-650 м
Выбег 130-80 кмч ~1100 м
На асфальте машина толкается одной ладонью без напряга в обе стороны.

В конце статьи по ссылке есть выбег для похожей машины:
http://www.zr.ru/a/7350/

Даже Нивы с выбегом 150-200м при 80кмч кушают менее 9л.

Если подозревать стрелку, то почему она показывает правильно на максимальных и минимальных нагрузках? Проверил что со скорости 40кмч примерно начинается отклонение стрелки от нормы на 10%, к 60кмч отклонение =25%,на 80кмч уже 50%.

У меня нет никаких идей в каком направлении искать если это проблема в механике.

Здравствуйте glok.


glok >>> Замерял выбег при +16C. На зимних шинах шип. Давление 1.8-2.0.
Выбег 50-0 кмч ~ 600-650 м
Выбег 130-80 кмч ~1100 м
На асфальте машина толкается одной ладонью без напряга в обе стороны.
В конце статьи по ссылке есть выбег для похожей машины:
http://www.zr.ru/a/7350/



Это по-честному.
Вы как смогли так и исполнили условие продолжения наших с вами поисков = выполнено.
Значит, всё уходит НЕ в пустоту ……….. уже интересно.



Интересно то, что на своём форуме про БМВ.
Ребята на БМВ ведут себя, как мясо элитных кроликов.


А здесь после встречи со СВОИМ стрелочным вольтметром 80-х годов.
Преображаются и начинают соображать головой.

Лямбда рулит … на круизе.
Какое же это к чёртовой матери.
Пере--обогащение или пере--обеднение смеси?

Лямбда = рулит = по барабану ВСЕ датчики.
По барабану ... ВСЁ ..., кроме этого = лямбда = рулит !!!

Разве что-то ещё зависит от дебилоидных :fool: датчиков … когда рулит лямбда?

Когда рулит лямбда.
Рулит исключительно масса настоящего физически вошедшего в цилиндры воздуха.
И.
Объём физически настоящего расхода топлива.

Когда рулит лямбда.
Все датчики отходят в сторону.
Т.к. кроме лямбды ............ ВСЕ датчики = дерьмо.




glok >>> В конце статьи по ссылке есть выбег для похожей машины: http://www.zr.ru/a/7350/

Условие вы выполнили.
БЕЗ общения с кроликами в колготках :telephone = померить выбег такого же БМВ.
Но.
Просто списали этот выбег.
Из какого-то детского автосайта = они За рулём .... про кол-во дверей в машине.

Условие выполнено красиво :good:
Подогнали результат под свой вариант кол-ва :meeting: .... кол-во совпало = ура !!! :yess:
И машина в полторы тонны стала иметь такой же выбег, как и жигули в 800 килограмм.

Законы природы о кинетической энергии = под откос ....... Ура !!! :dance4: ... едем дальше :locomotiv


Просто поражён вашей изобретательностью, glok.
И вашим отношением к своей личной :big_boss: , а не чужой машине.


Не моя карусель и мечта не моя
Или дым или грусть или дождь по глазам …











glok >>> У меня нет никаких идей в каком направлении искать если это проблема в механике.

Спасибо, что добавили = Если подозревать стрелку …
Продолжаем её подозревать.



Теперь опишу, что имелось в виду … Может мы и найдём решение этой дилеммы.

А дилемма напомню такова.

Имеем только стрелку л/100 км, тахометр и спидометр.
Имеем это … бесплатно и более ничего.
Теперь хотим поиметь бесплатный способ проверки стрелки

Вам уже был предложен вариант с генератором вместо датчика скорости.
Вы этого колхозить пока НЕ хотите.
И правильно делаете … так стрелку мы НЕ проверим на правдивость
Что ж.
Держите ещё один бесплатный вариант :big_boss: проверки стрелки


Здесь = MMC 4g63 SOHC с АКПП

Смотрите, glok, внимательно.
Какой способ проверки показан.




Показан тест и его результат.
Свободного разгона коленвала на СТОЯЩЕЙ на месте машине.

Измеряем периоды следования импульсов = время от начала одного импульса … до начала следующего.
Чтобы узнать обороты.
И …
Измеряем время самих импульсов.
Чтобы узнать, как прошлась функция управления инжектором по самым верхам.
Верхам НЕ самих оборотов.
А.
Максимумам функции …….. обороты = время впрыска .... от самых низов оборотов до их верхов.





Здесь = раннее зажиание на одном из цилиндров?

Смотрите, glok, внимательно.
О чём идёт речь ……………. О бесплатных осциллографах :big_boss:


Выше ... пост № 506 ... добавлено.

Admin >>> Было бы хотя бы время впрыска БЕЗ всяких изысков.
И этого было бы совершенно достаточно, чтобы на бумажке рассчитать ЧТО происходит.





glok >>> У меня нет никаких идей в каком направлении искать если это проблема в механике.

Надо сжать в точку район поиска ... сузить его до возможного предела.
Чтобы НЕ мешали дурные мысли :fool: = а надо ли? … там ли? ... и туда ли надо обратить своё внимание?
В данном случае со стрелкой это сжатие ещё НЕ дошло до своего вполне ВОЗМОЖНОГО предела.


Чтобы родились идеи проверки механики.
Надо сначала устроить генеральную проверку стрелке.


Про это давным-давно написал Гоголь.

Вакула ... - А как мне найти дорогу к чёрту?
Пацюк .... - Тому не нужно далеко ходить у кого чёрт за плечами.




Соедините это всё вместе, glok.
Надо подъехать к ПК, если нет ноутбука.

4 - 5 секунд работы инжектора на холостых оборотах
НЕ поверите, но здесь рассчитаем производительность инжектора ...... не хуже, чем с погрешностью 10 %.
И.
Газаните ... в пол ... стоя на месте пару раз.
Так посмотрим что за функцию рисует ЭБУ вашей машины.





glok >>> У меня нет никаких идей в каком направлении искать если это проблема в механике.

Покажите таким образом время впрыска на любой из форсунок.
И решим, как избавиться от вашего ГОРЯ.

Извиняюсь, был неправ.
После замены центр.рулевой тяги и регулировки схождения передних колес выбег стал 1400-1500м при тех же условиях. Стрелка показывает на 1л меньше.

Здравствуйте glok.



glok >>> Замерял выбег при +16C. На зимних шинах шип. Давление 1.8-2.0.
Выбег 50-0 кмч ~ 600-650 м
Выбег 130-80 кмч ~1100 м
На асфальте машина толкается одной ладонью без напряга в обе стороны.
В конце статьи по ссылке есть выбег для похожей машины:

http://www.zr.ru/a/7350/




Подгоняют результаты измерений на ЛИЧНОЙ машине под найденные ХУДШИЕ
Только всадники БЕЗ головы.





glok >>> Извиняюсь, был неправ.
После замены центр.рулевой тяги и регулировки схождения передних колес выбег стал 1400-1500м при тех же условиях. Стрелка показывает на 1л меньше.

Спасибо за смелость, glok.
Признать свою ошибку (заблуждение) – это требует смелости.

А довести дело до логического конца = исправить и ВСЕМ показать причину.
Может только настоящий :good: мужик … с головой.




Спасибо, glok.
Что посетили эту тему.
Самому было интересно на вашем РЕАЛЬНОМ :big_boss: примере.

Показать на что способны эти колебания стрелки на лямбде при скорость = const.



Эти колебания стрелки вольтметра на лямбде при скорость = const.
Починили центральную рулевую тягу!!!

По сути.
Именно они и убедили НЕ поверить журналу "За рулём" = http://www.zr.ru/a/7350/
И внимательней отнестись к выбегу автомобиля.



Теперь ваш баварец, glok, из Российского стал НЕ Российским, а баварским.


Господи!!! Пути твои неисповедимы …

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …

Меня сбило то, что в двух разных мануалах на мою машину проблемным считается выбег менее 400м. Если больше то типа все ОК.

На переднюю резину надо почаще смотреть, glok.
Спичкой по краям каждого переднего колеса проверять глубину протектора.



glok >>> После замены центр.рулевой тяги и регулировки схождения передних колес выбег стал 1400-1500м при тех же условиях. Стрелка показывает на 1л меньше.
Если больше то типа все ОК.

Получается, что вы … типа … в пустом багажнике.
Возили с собой ВСЕГДА … типа 3-4 мешка картошки ... можно и больше = Если больше то типа все ОК.


При этом внимательности вам занимать НЕ надо.

Гораздо сложней спички … подметить, что на одной и той же скорости.
Стрелка под тахометром про л/100 км стала стоять правее.




НЕ забывайте и об этом способе = на вашем :big_boss: видео, glok


glok >>> Нашел дома старый вольтметр 80-х годов. Он правильно показывает только в горизонтальном положении и стрелка очень инертна.

Как мы с вами никудышным вольтметром 80-х годов + стрелкой про л/100 км на вашем BMW

Лихо и запросто ..... разрезали на 2 (две = :victory:) части = Механику и Электронику.
Поиск ИСТОЧНИКА недочёта в вашей машине.





Повторю сам принцип = логическую цепочку.
Для тех, кто смотрит в книгу и видит в ней только фигу = :snooks:


Как бы не работали датчики ЭСУД на двигателе.
От них НЕ зависит = :snooks: = объём НАСТОЯЩЕГО воздуха в двигателе.

И, если есть претензии к объёму топлива, проходящего через цилиндры двигателя.
То посмотрите на лямбду … при скорости автомобиля = const

Лямбда покажет соотношение НАСТОЯЩИХ объёмов воздуха и топлива.

Если напряжение на лямбде качается = работает обратная связь.
Это показывает, что объёмы топлива и воздуха = НОРМА = :good:

И, если в этом случае … скорость автомобиля = const … увеличен объём топлива.
Следовательно
Педаль газа глубже нажата и ЕЮ :big_boss: увеличен объём НАСТОЯЩЕГО воздуха.

Педаль газа глубже может быть нажата только от повышенной нагрузки на двигатель :big_boss:
В этом случае к датчикам ЭСУД = в электронную часть ... полезут только бараны = :fool:


Бараны – это не те, кто НЕ знает этой логической цепочки.

Бараны - это те, кто НЕ осилят её.
Бараны НЕ осилят её.
Даже после того, как им уже несколько раз показали на видео.
Как это работает в реальной жизни в натуральную величину.



Pink Floyd 'Welcome To The Machine'

я думал список про баранов будет больше )) спасибо за статью

Здравствуйте speak18.



speak18 >>> я думал список про баранов будет больше )) ...


Не волнуйтесь, speak18.
Список баранов с каждым днём увеличивается.

Вам только кажется, что он маленький, а на самом деле он ...... резиновый.
И в него поместится весь Интернет.
Который НИ РАЗУ НЕ показал способ диагностики рулевой тяги, показанный выше.

И ещё раз ниже.








Кол-во физически настоящего воздуха в цилиндрах НЕ зависит = :snooks: = от датчиков ЭСУД.
И.
Только так = лямбдой .......получилось доказать.
Что ЭСУД совершенно не при чём в увеличенных л/100 км при скорость = const.
(на этом БМВ справа внизу под тахометром стрелка показывает л/100 км)


При НЕ полной нагрузке, которой и является движение на круизе до 100 км/час.
При скорость = const … дроссель открыт до 50 – 60%
Под этот физически настоящий воздух.
У ЭСУД.
Задача = автоматом настроить смесь воздух/топливо = 14,7/1
Соответственно.
Стрелка на лямбде должна качаться, но не залипать в минусе (или в плюсе).



Качание напряжения на лямбде = смесь воздух/топливо = 14,7/1
Залипание напряжения на лямбде
В плюсе = смесь богаче 14,7/1
В минусе = смесь беднее 14,7/1


И что же мы видим в данном примере.
При жалобе на увеличенные л/100 км при круизе.

Стрелка на вольтметре качается = смесь в цилиндрах соответствует = 14,7/1



Автомат саморегулирования по лямбде работает на ура.

Алес = забудьте о претензиях
И к ЭСУД и к топливной системе в целом.

Причины увеличенного расхода топлива находятся НЕ в моторе.
И НЕ в его управлении.









http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=50



glok >>> Нашел дома старый вольтметр 80-х годов.
http://youtu.be/6mB9Lc2jZ_Q


speak18 >>> я думал список про баранов будет больше )) ...

Стрелка вольтметра.
С 80-х годов ждёт, когда же бараны закончатся.

И пока НЕ видно ... во всём Интернете.
Чтобы хоть один из них смог сделать этот распростой тест.

Соединил.
- лямбду
- круиз
- л/100км

Нашёл ли speak18 стрелочный вольтметр?
Или просто языком сюда пришёл потрепать? .... баранов ему не хватает.



speak18 >>> спасибо за статью...

Учтите, speak18.
Все приёмы спамеров давно известны.
speak18 ещё пешком под стол ходил, когда их мерзкие ухаживания уже надоели.

Здесь вам ничего не обломится.
А по шее получить за однострочные и пустые посты … можно легко.

С ума можно сойти.
ХАК = надо ответить на два вопроса при регистрации.
На что НЕ способен автоматический спам
Прошёл спамер.
До чего же НЕ ленивы стали спикеры .... вручную проходят регистрацию.
















http://autodaily.ru/autocatalog/bmw/5/830/530i/







У машины массой …. bmw 530i = 1500 кг
Вместо 7,4 л/100 км … а так и должно быть у 1500 кг на круизе.

Под 11 л/100 км при 80 км/час = const.


Это алес капут :big_boss: = работать будешь только на бензин.
Вот тебе = :snooks: рестораны и ночные клубы :smoke:


Это алес капут.
Всем баранам.

Которые ездят на диагностику ЭСУД с такой неисправностью в … подвеске автомобиля :punish:
А им там постоянно показывают = :snooks: = ОШИБОК = НЕТ.









speak18 >>> я думал список про баранов будет больше )) ...

На расстоянии = по Интернету …. показано на гнутую рулевую тягу в машине.

Когда НЕ найдёте ничего подобного в Интернете.
Тогда и только тогда.
Поймёте, что список баранов НЕ маленький, а ........... резиновый.






speak18 >>> я думал список про баранов будет больше )) спасибо за статью

Спасибо = значит, НЕ знал об этом способе = по лямбде на круизе проверять л/100 км.

А пишите, что думаете … баранов мало.
Но.
Только сейчас speak18 был вычеркнут из этого огромного списка.


And you didn't like school
And you know you're nobody's fool

Welcome my son
Welcome To The Machine

Ты не любил школу,
И ты уверен, что тебя никто не оставит в дураках.

Добро пожаловать в машину, сынок.