Тапка в пол хорошо работает, когда в движении нужно резко прибавить, но!!! и здесь она работает с задержкой, т.е. не мгновенно после нажатия на педаль.
У немцев и спидометр завышает на 10км/ч, сделано это, насколько понял - умышленно, чтобы дополнительно обезопасить движение.
Как интересно нас,... кривая да нелегкая, вывела.
Попросил у приятеля на достаточно новом ниссан-альмере понажимать на педали. К моему удивлению, ускорение у него (визуально) значительно меньше...раза в полтора. Правда, у него еще и кондиционер есть и мощность двигателя немножко поменьше. Больше никто не дал мне "издеваться" над машиной, после моих нажатий на тапку.

Другими словами решение на обогащение или обеднение цикла.
Контроллер Пассата принимает и выполняет чётко.
Но с небольшой программно запланированной задержкой.

С таким трудом расковыряли эту задержку виртуалдабом.
А оказалось всё просто …. переключатели на ДПДЗ соединены параллельно.



SashaS >>> На вечер запланирую эксперимент - отключу датчик максимальной нагрузки.

Вот ещё хороший эксперимент.
Убрать переключатель, который показывает …….. заслонка открыта полностью.
Интересно посмотреть, что, как и где изменится в поведении инжектора и двигателя.

Но уже точно контроллер не будет додумывать и рассуждать, что заслонка закрыта.




SashaS >>> Как интересно нас,... кривая да нелегкая, вывела.

И кривая вывела сюда.
Придётся Вам учиться измерять не ускорение коленвала
А ускорения машины.
Где небольшие задержки не так влияют на измерения и расчёты.
И ускорение машины сопоставлять с паспортными возможностями Пассата.

Именно это (эксперимент) и хочу сделать.

Сразу не понял.
Что этот переключатель и есть … датчик максимальной нагрузки.

Получается.
Параллельные переключатели всех и сразу толкают на один и тотже эксперимент.




Вводите в строчке Расстояние 7,20 (если импульсы берутся с трамблёра).
В Динамике будут сразу об/сек.
Два раза тапка в пол машина стоит.
И выложите на http://www.youtube.com видео без этого датчика.

Можете ввести 3,60.
Тогда в Динамике будет число прибавленных импульсов за 1 секунду (Герцы).
И потом разберёмся откуда берутся импульсы для расчёта оборотов коленвала.

Нет.
Если с трамблёра, то нельзя вводить 3,60.
Число получится трёхзначным, а в динамике по первой формуле показывается только 2 разряда.



И виртуалдабом опять расковыряем …. что изменилось в динамике разгона коленвала.


>>> http://www.youtube.com/watch?v=TQYaVb4px7U

Remember when you were young,
You shone like the sun.
Shine on, you crazy diamond
Now there's a look in your eyes
Like black holes in the sky
Shine on, you crazy diamond

Вот http://www.youtube.com/watch?v=c5hxetLFY70
коэффициент датчика скорости (трамблер) - 7.20
Датчик максимальной нагрузки выключен (снят).
На видео, записанные рекорды, возможно от предыдущих тестов (но со снятым микровыключателем).

Заметил весьма интересную особенность. Если просто тапка в пол, то в начале имеется провал. Но если не сильно нажать педаль газа, то в начале разгона обороты набираются быстрее. Подчеркиваю, что это ощущения.

Разгон машины вообще позорный - даже стыдно писать....при 3000 - на 4 передаче - 4.

Сдается мне, что тиграм мяса не додают. (Вывод сделан на основании того, что выхлоп пахнет бензином. Не так давно пришел к выводу, что пахнет бензином не от того, что много бензина, а наоборот - мало. И связываю это с тем, что в обедненной смеси он либо не до конца сгорает, либо вовсе не горит и вылетает наружу. Для проверки вывернул свечу - она была характерной для нормальной или обедненной смеси. Вчера обогатил смесь и вроде стало меньше пахнуть. Приведенное выше видео снято до обогащения.)

Хочется хоть раз проехаться на нормальной машине, чтобы знать к чему стремиться. А то ездишь, и кажется что у тебя мотор отлично работает.

Здравствуйте SashaS.


Спасибо за Ваш нелёгкий труд (два раза тапка в пол).

SashaS >>> На вечер запланирую эксперимент - отключу датчик максимальной нагрузки.

Поверьте, таких экспериментов нигде ещё не было в целом мире.
Т.е. Вы первый в мире пусть не сделали, так опубликовали свой труд.
Это закон = кто первый опубликовал …. тот и первый в мире :victory:



SashaS >>> На вечер запланирую эксперимент - отключу датчик максимальной нагрузки.

В итоге.
С датчиком максимальной нагрузки и без него получились результаты ускорений коленвала.
Похожие друг на друга, как 2 капли воды.

Два теста и два видео.
Результаты совпадают в ноль …. и по скорости движения стрелки тахометра
Результаты совпадают в ноль …. и по расчётам прибора.
Не изменилось ничего.


И как всегда.
В отличии от бла-бла-бла, словесной требухи автосайтов и автофорумов.
Как доказательство этому …. картинки и расчёты с числами :big_boss:



Слева с датчиком максимальной нагрузки.
Прибор записал рекорды ускорений.
Разгон ……. 1000/3,6/4,0 = 69 об/сек
Выбег …… 1000/3,6/10,1 = - 28 об/сек

Справа без датчика максимальной нагрузки
Прибор показал рекордные ускорения в текущих значениях сразу в об/сек.
Максимальное число на разгоне ……. 69 об/сек
Максимальное число на выбеге …… - 26 об/сек

Результаты похожи, как две капли воды ...........




При этом история с провалом ускорения в начале тапки в пол опять повторилась.



Так уж у Вас получилось, SashaS.

Самая первая тапка в пол опять была в середине секунды измерений.
Если точней, 0,46 секунд оставалось на измерения.
Это легко можно проверить бесплатной программой VirtualDub
Вот она, жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip

За эти 0,46 секунды прибор показал приращение скорости в 10 оборотов
При равномерном ускорении.
За эти 0,46 секунды должно было быть число в 2 раза меньше, чем на последующей = 69 об/сек
Т.е., должно быть число … 69/2 = 34 оборота за 0,5 сек

А получили за 0,46 сек число = + 10 оборотов к текущей скорости вращения.

Что и говорит о неравномерном ускорении.
О провале ускорения в самом его начале.
В 35/10 = 3,5 раза по сравнению с последующей секундой …. = 69 об/сек.




При этом стрелка тахометра опять ведёт себя не адекватно настоящим ускорениям.
И опять ровно на 1000 об/мин завысила приращение об/мин за первые 0,46 секунд.





SashaS >>> Очень неспокойно, когда что-то не так.
Очередной вечер - очередные испытания - очередные поиски и размышления.

Уважаемый SashaS.

Понятно, что сама констатация факта провала ускорения не является Вашей целью.
Цель другая …. почему и как с этим бороться.

И здесь ещё есть что Вам показать и на что обратить внимание.
Для этого вернёмся на вторую страницу текущей темы >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4041&page=2

_VanDal_ >>> у Digifant'а тех годов все четыре форсунки параллельны, датчика фаз нет и расходомер всеми "любимая" ЛОПАТА (и крутить ее шаловливые ручонки некоторых ой как любят)



И на странице № 3.
Админ >>> Если правильно понял принцип работы (видны пружины).
Внутри впускного канала стоит заслонка (лопата), которая отклоняется от потока воздуха.

Другими словами …. Лопата – это механический датчик расхода воздуха :big_boss:

Ситуацию с низкой скоростью отклика усугубляет и такое строение ДПДЗ
SashaS >>> В этом двигателе датчик положения дроссельной заслонки представляет собой 2 микровыключателя.

Стоял бы потенциометр (что из себя и представляют все датчики ДПДЗ)
И по скорости нажатия на педаль газа … можно было бы быстро (почти мгновенно) обогатить цикл.


А здесь получается …. Скорость контроллера зависит исключительно от скорости Лопаты.


Повторюсь.
С применённым механическим датчиком расхода воздуха (скорость Лопаты низка).
Да ещё с таким датчиком ДПДЗ.
Низкая скорость отклика на обогащение – обеднение = запланирована программно.



На этом пока и остановимся.
В пору реквием включать для Digifant'а

>>> http://www.youtube.com/watch?v=TQYaVb4px7U

Remember when you were young,
You shone like the sun.
Shine on, you crazy diamond
Now there's a look in your eyes
Like black holes in the sky
Shine on, you crazy diamond

Лопата, достаточно быстрый датчик - на ХХ отрабатывает изменение расхода - видна хорошо вибрация. Вот ДПДЗ - это действительно, не суппер - не позволяет дать информацию ЭБУ.

Я заметил, что результаты не изменились. Это достаточно удивительно. Смешнее всего может получиться, если после всех мытарств, окажется, что ЭБУ так работает.

SashaS >>> Лопата, достаточно быстрый датчик - на ХХ отрабатывает изменение расхода - видна хорошо вибрация

Скорость отклика контроллера на Лопату можно увидеть.
Если сделать такое же видео (с тахометром) и строчки indi



При этом учтём погрешность стрелки тахометра Пассата, которая уже известна.

Значит .... ещё раз два раза тапка в пол и на ютуб.





Получится типа этого.



Здесь впрыск и тапка в пол привязаны к лямбде.
А надо впрыск привязать к оборотам.

Обороты рассчитаны уже вручную, когда автору картинки подсказал измерить ускорение коленвала.
Кстати.
Получилось 98 об/сек ^2 .... а это двигатель объёмом 1,3 литра .... Мазда Демио 1,3 АКПП 1997 г


shruss провёл пальцем по записи этой осциллограммы и вручную посчитал то, что Вам видно влёт.



Пример приведён.
Чтобы было стыдно Пассату за его 69 об/сек.
Когда у Мазды с половиной лошадей от Пассатовских ускорение коленвала 97,94 об/сек.



Пример приведён.
Для того, чтобы Вы увидели скорость отклика контроллера на тапку в пол.
Контроллер мгновенно перешёл на асинхронный впрыск
(правда здесь нет привязки к движению потенциометра ДПДЗ).
И ≈ через 160 мс раздвинул время впрыска сначала на 16 мс …. (16-3)/3 = 4,3 (+ 430%)
Затем средняя упала ниже и в итоге получилось …. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=44

shruss >>> при резком нажатии на газ ……….+ 308%

Эта картинка и данные от shruss ……… Мазда Демио 1,3 АКПП 1997 г.






А мы привяжемся к тахометру (оборотам), началу подъёма стрелки и пропорциям впрыска.
Временной отрезок прибора известен = 1 секунда.
Виртуалдабом расковыряем и скорость отклика Лопаты.

И посмотрим, как обогащается цикл прямо у начала движения стрелки тахометра.
Это и будет скоростью отклика Лопаты …. через скорость отклика контроллера.
Кстати.
Приведённый пример.



Очень в этом смысле познавателен … обогащение у начала движения стрелки тахометра.
Здесь нет точного попадания тапки в пол с началом секунды стробирования.

Не попадать в начало … Вы уже умеете, SashaS ... ещё раз два раза тапка в пол и на ютуб.


Did you forget ?
All this perfect world
That we built together

Did you ever try to see ?
Did you ever try to feel ? >>> http://www.moskva.fm/play/4014/1267371612

>>> http://www.youtube.com/watch?v=aUcnNaf9jkk

В принципе и мне б наверное удалось бы некое подобие такой таблицы получить. Имеется USB осциллограф, только полоса пропускания маловата - кажется 50КГц, запустить его в режиме самописца и получить ускорения при разных оборотах. Один серьезный минус....на ноутбуке стоит 7-я винда, а под нее нет драйвера для осциллографа.

SashaS >>> В принципе и мне б наверное удалось бы некое подобие такой таблицы получить.

Вам, SashaS, удалось это сделать проще ............ уже удалось.





Почти уверен.
Только один из ста влёт поймёт по этой таблице что ускорение колевала прямолинейно.

И этот один будет Excel, а не человек.
Скачать файл таблицы в Excel >>> http://www.multi-set.ru/downloads/%c...2%e5%eb%ff.xls




Меж тем предлагается измерять ускорения гораздо проще и доходчивей.


800 об/мин – это скорость 800/60 = 13 об/сек
6000 об/мин – это скорость 6000/60 = 100 об/сек

Это число 100 и надо набрать с 13 .... добавить разницу за 1 секунду ... 100 - 13 = 87.


Ускорение коленвала прямолинейно, значит за 0,5 сек надо набрать половину = 44 оборота

Ваш Пассат за 0,5 сек прибавил 10 оборотов.



При этом стрелка тахометра Пассата добежала аж до 3000 об/мин.
Когда должна быть на 800+10*60 = 1400 об/мин

Если к 13 об/сек на х.х. за 0,5 сек прибавилось +10 оборотов, а на следующую секунду + 69 об/сек
Это (13+10+69)*60 = 5520 об/мин
Но никак не …. стрелка ударилась об ограничитель на 7000 об/мин и отскочила назад.



Это уже не Excel, а доступная всем арифметика начальных классов.

От 800 об/мин .... до (13+10+69)*60 = 5520 об/мин ….. за 1,5 секунды.
Это и есть настоящее ускорение коленвала Вашего Пассата.

Надеяться на ошибку прибора в расчётах не стоит.
Это беспристрастная счятная машинка.
На прошлой странице было показано.
Назад (на выбеге) стрелка (когда у неё уже нет инерции) и расчёты прибора совпадают в ноль.





SashaS >>> Имеется USB осциллограф, только полоса пропускания маловата - кажется 50КГц, запустить его в режиме самописца и получить ускорения при разных оборотах. Один серьезный минус....на ноутбуке стоит 7-я винда, а под нее нет драйвера для осциллографа.

Без ноутбука и USB осциллографа.
Влёт видно провал ускорения в начале и недобор общего ускорения до нормы.

До нормы, которую никто до этого так и не соизволил дать – не менее 90 об/сек.
Никто не смог показать эту норму.
Именно потому, что занимаются ерундой с ноутбуками и USB осциллографами.
Могут ковыряться до потери пульса.
И в разности ускорений по цилиндрам и в зависимостях ускорения от УОЗ.


Но так и не увидели главного ……….. эталона свободного ускорения коленвала в целом.
Свободного ускорения = самый простой тест, машина стоит тапка в пол.
Так и не сделали главного …………………… дать его людям.

Вероятно, так высоко летают, что до такой простоты и дела нет.
Свободное ускорение колена - это и есть сама суть и истина работы двигателя …..
Мимо которой проходят.

Не умеют из камешков под ногами выбирать алмазы и дарить их людям.


Did you forget ?
All this perfect world
That we built together

Did you ever try to see ?
Did you ever try to feel ? >>> http://www.moskva.fm/play/4014/1267371612

>>> http://www.youtube.com/watch?v=aUcnNaf9jkk


Разве вы забыли?
Все это идеальный мир
То, что мы построили вместе

Вы не пробовали смотреть?
Вы когда-нибудь постараетесь почувствовать?