всякие присадки!!! - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 31.03.2008, 00:37
ВИТАЛИК ВИТАЛИК вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 07.07.2006
Сообщения: 43
По умолчанию всякие присадки!!!

Есть предложение ко всем форумчанам! Давайте в Этой теме оценивать действие всевозможных присадок в масло, в топливо и т.д!!!

Добавлено через 8 минут
Я пока на своих авто использовал только 2 присадки:
1.очиститель систем впрыска от liqui Moli(в бак) -эффект -1-2%по indi !!!
2.раскоксовка поршневых колец от ЛАВРА - эффект компрессия в одном цилиндре поднялась с 8 до 12, и в общем выровнялась до 12!!! (по мультисету к сожалению уже не помню,давно дело было еще на ауди 80 с ГБО)

Последний раз редактировалось ВИТАЛИК, 31.03.2008 в 00:37. Причина: Добавлено сообщение
  #2  
Старый 26.03.2009, 09:51
Аватар для Urih
Urih Urih вне форума
advir
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 49
Отправить сообщение для  Urih с помощью ICQ
По умолчанию

Раньше пользовался Хадо - эффект увеличения компресии и мощности был довольно заметный....
Сейчас хочу повторить и проанализировать с помощью мультисета. Результат сообщу
  #3  
Старый 26.03.2009, 21:31
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

С ХАДО у меня был опыт раньше (до Мультисета). Компрессия выровнялась и увеличилась в среднем на 0,5.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
  #4  
Старый 19.05.2009, 06:39
Аватар для Urih
Urih Urih вне форума
advir
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 49
Отправить сообщение для  Urih с помощью ICQ
По умолчанию

Как и обещал - рассказываю.
Залил Хадо в автомат и движку.
Через месяц автомат начал тупить - после разгона не сбрасывает сам на 4 передачу, а только после выключения -включения OD. Может и не в Хадо дело, но в мастерских все говорят, что для начала нужно сменить масло :)

А в движке изменений почти нет. Инди опустился на 1 и все.... Так что, на сколько можно сделать вывод - Хадо совсем не панацея :)
  #5  
Старый 20.05.2009, 15:58
Аватар для Юрий 911
Юрий 911 Юрий 911 вне форума
advir
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: Красноярск
Сообщения: 99
Отправить сообщение для  Юрий 911 с помощью ICQ
По умолчанию

Заметь, в мастерских тебе советуют не добавить какую-нибудь чудодейственную присадку, которая исцелит твой автомобиль, а залить новое, чистое масло!
Так может, поберечь своего железного коня и кормить его тем, что ему положено?
__________________
Nissan Caravan 2002, KA-24DE, ABS, АКПП
  #6  
Старый 20.05.2009, 16:15
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

Из своего опыта сделал для себя вывод о том, что в коробку (ручную или автомат) нельзя добавлять присадки уменьшающие трение. Это нарушает работу синхронизаторов (работающих на трении), ухудшает четкость переключения передач.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
  #7  
Старый 20.05.2009, 19:02
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Вот тут я в Вам полностью согласен,кстати сегодня вышел на 6,6л на 100км.
  #8  
Старый 10.08.2015, 14:34
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Решил сюда инфу добавить, т.к. обещал описаться по результам действия ревитализанта.
И в качестве АНТИ-рекламы даже напишу название брэнда - ФОРСАН (г.С-Петербург),
чтобы другие впредь были осторожны с продукцией этой конторы.

Ну, обо всём по-порядку...
С темой ревитализантов я знаком очень давано... где-то с 2006г.
Напротяжение 5-и лет сопровождал тему обработки ревитализантами мехоборудования у себя на предприятии.
Обработку проводила сторонняя организация из Челябинска, материалы были американскими.
Контора, в которой я тружусь, занималась замерами параметров оборудования после обработки.
Поэтому работа и контакты были довольно плотными. Общение с людьми из этой фирмы были полезными и интересными, очень толковые и грамотные ребята...

Не буду углубляться про обработку заводского оборудования, расскажу про "шкурный интерес" (условно).

Ну раз контакты были плотными, позже- уже и приятельскими, естаственно общались мы на многие темы, в т.ч. и авто.
А один из "дяденек" имел 15-летний опыт работы в автосервисе.
И случилсь одна оказия со мной- неопытным водителем (тогда у меня была девятка)-
закипел в пробке...
Ну закипел и закипел... Пока нашёл где приткнуться, литра полтора тосола выплюнуло...
Остудил машину, долил тосол и поехал, откинув разъём от ДТОЖ (чтоб вентилятор включился), день очень жаркий был...

Но после этого случая стал замечать, что масло стало гнать.
Пожаловался на ситуацию в очередной приезд челябинцев.
Им вечером всё равно торчать в гостиннице скучно, поэтому договорились с товарищем-бывшим автомехаником сходить ко мне в гараж.
По его требованию предварительно купил компрессометр (до этого и не нюхал про компрессию). Он и показал, как что делать.

Ну что, замеряем...
Компрессия от 1-го до 4-го горшка высторилась как по лестнице,
точно не помню, но как-то так:
12,0-12,5-13,0-13,5

Ресурс у движка был маленький, поэтому в таком расколбасе скорее всего был виноват перегрев.
И так как компрессия распределилась по наростающей к 4-му (самому горячему) цилиндру, предположительно подъело маслосъёмные кольца- так сказал этот дяденька.

После этого он дал мне два тюбика (в качестве презента) , выдал рекомендации по применению и мы пошли пить пиво.

Обработка была разбита на две стадии по одному тюбику на каждую.
Заливаю в картер сначала один, откатываю 500 км, меняю масло,
потом заливаю в свежее масло второй, так же катаю 500 км, замеряю компрессию.
Затем хлопаю в ладоши и продолжаю эксплуатировать авто в штатном режиме.

Примерно так всё и произошло!

Уже прокатав машину на первом тюбике, я не удержался и полез замерять компрессию.
И сразу же на нём был виден эффект.
Что-то вроде этого:
12,7-13,0-13,2-13,7

После второго тюбика добавилось ещё:
13,5-13,5-13,7-13,7

Масло гнать перестала вообще, как это и было до перегрева.
После этого я проехал на машине больше 100км, компрессия немного поменялась, но так и осталась в пределах 0,5 очка. А потом я продал машину.

В мотор я ни разу по-серьёзному не залезал, даже МСК не менял.
Единственное- только клапана регулировал.
Ревитализант был виден на трущихся деталях (на кулачках РВ) в виде тонкого серого шлейфа.

Естественно после такого опыта мне хотелось повтороить подобное и на Ланосе
хотя бы в плане сохранения текущего состояния мотора.

Но челябинская контора к этому времени пережила период полураспада...
Поэтому за составом пришлось обращаться к другим производителям.
И выбор мой лёг на Форсан (не буду говорить почему, это уже не важно).

У него также многостадийная обработка заложена.
Так вот после первой обработки я открыл клапанную крышку и увидел такое, от чего у меня волосы зашевелились-
кулачки распредвала покрылись какой-то грубой парашей (по-другому не назвать), и этот налёт цеплялся ногтем!
Но слава богу, этот налёт был только на распреде.

Задаю вопрос производителю- что дальше делать?
Сначала запрашивают у меня фотки шильдиков на упаковке с датами и номерами.
А потом уходят в тишину... На письма не отвечают.

Позвонил своему знакомому в Челябинск. Благо контакт остался, но он уже в той конторе не работает.
Объяснил ему ситуацию.
Тот говорит, что это скорее всего из-за того, что смесь грубого помола оказалась, она не годится для двигателя и вызывает подобные эффекты.

Ну что, дальнейшую обработку я делать не стал.
Но в итоге ещё чуть позже заглянул под крышку и увидел, что все эти "хлопья" отлетели, захватив с собой часть металла.
Свиду чем-то походит на усталостный износ (кликаем на картинку).



Думаю, что это несмертельно, уже частично распредвал приработался.
Но нехорошо...

Так что "не все йогурты одинаково полезны".

Admin>>>
dvm99i и сам это прекрасно понимает.
Если решил насыпать яду в двигатель …
... http://multi-set.ru/forum/showthread...D%F2#post20471

Наверно Админ сглазил! (шучу конечно).




__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #9  
Старый 10.08.2015, 23:38
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.



Во-первых.
Надо показать = почему была применёна присадка в моторное масло.


Тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.
Лямбда на холостых оборотах раскачивалась с частотой рабочего цикла одного из цилиндров.
И было подозрение = один из цилиндров плохо работает


Но дело всё оказалось в форсунках … а они апгейду через моторное масло не поддаются.

Тема = Лаги форсунок (мыть или не мыть вот в чём вопрос)

dvm99i = Но самое главное, что время впрыска на ХХ Ланоса соизмеримо с величиной лага.
По сути, расчётного времени впрыска на форсунке меньше половины...
Поэтому идеально настроить мотор с такими форсунками не получится.






dvm99i >>> Ну, обо всём по-порядку...
С темой ревитализантов я знаком очень давано... где-то с 2006г.
На протяжение 5-и лет сопровождал тему обработки ревитализантами мехоборудования у себя на предприятии.
Обработку проводила сторонняя организация из Челябинска, материалы были американскими.
Контора, в которой я тружусь, занималась замерами параметров оборудования после обработки.
Поэтому работа и контакты были довольно плотными. Общение с людьми из этой фирмы были полезными и инте-ресными, очень толковые и грамотные ребята...

Не буду углубляться про обработку заводского оборудования, расскажу про "шкурный интерес" (условно).


Если …… обо всём по-порядку... то почему бы и не углубиться?

Форум про работу двигателей посетил профессионал обработки ревитализантами мехоборудования
И вдруг на тебе = не будем углубляться.
Это не по порядку, dvm99i, это не порядок.


Интересует вопрос.
Присутствует или нет в оценке качества обработки ревитализантами
Изменение (уменьшение) потребляемой мощности мехоборудования.


Если нет, то какова настоящая цель.

Про продлить срок эксплуатации … вот сюда углубляться не будем.
Критерии, растянутые во времени не убедительны
Убедительно только то, что измеряется запросто на текущем отрезке времени, а не в конце срока эксплуатации.




dvm99i >>> Ну, обо всём по-порядку...
Не буду углубляться …


Вот так всегда.
Хочешь в глубину и обязательно отправят в ширину.










Так изменение нагрузки видно на видео … тема = KIA RIO JB FL



Слева светодиод индикатор лямбды … мигает = смесь воздух/топливо = 14,7/1
Состав смеси не меняется при увеличении времени впрыска = топлива
Следовательно
На столько же процентов увеличивается и подача воздуха.

ЭБУ двигателя самостоятельно реагирует на увеличение нагрузок.
БЕЗ подсказчиков и с арифметической точностью.
Самостоятельно
Мгновенно
На текущем отрезке времени БЕЗ рекламных выкладок показывает ... ЧИСЛО ... изменения нагрузки.


У машины ... ЧИСЛО ... , dvm99i, является аргументом пользы и её отсутствия.





Так это происходит на словах ... тема = Шкода Октавия 1,6 1998 г.

Цитата:
Сообщение от Студент.
ближний свет.........+5%
дальний свет ………+8%
печка на максимум........+ 8%
печка на минимум.........+ 1%
вентилятор радиатора ........+3%

сумма вентилятор печки салона на минимум + ближний свет действительно равна + 6%


На холостых оборотах мощность двигателя минимальна.

Время впрыска = потребление топлива ... изменяется от малейших нагрузок на двигатель.

Видна нагрузка и от электрических приборов.
Которая арифметически точно повторяется и складывается в сумму.

Дальний свет – это 130 ватт …….. каждый 1% …. 130/8 = 16,25 ватт
Получается.
Мощность этого двигателя на холостых оборотах … 16,25*100 =1625 …… 1,625 квт


Максимальная мощность двигателя этой машины 102 л.с.,75 квт. ... 75000/16,25 = 4615,38 ……… 100/4615,38 = 0,02 %
В итого …
Видна нагрузка в 0,02% от максимальной мощности.





И там же = Шкода Октавия 1,6 1998 г.


Цитата:
Сообщение от shruss
ближний свет.........+17%
дальний свет ………+18%
противотуманки…...+6%
стопы…….+2%
печка на максимум........+ 5%
кондиционер.........+ 42%
вентилятор радиатора ........+3%


Стопы - это 10 ватт … видна нагрузка 1% = 5 ватт.








Нагрузка от электро-потребителей приведена для примера и ориентации в пропорциях.
С трением
Его изменение считаю целью применения присадок в моторное масло.
Всё повторится ровно так же.




Наденьте перчатку (или палкой) … рукой притормозите ремень ГРМ.
и
Можете убедиться = мотор показывает потери на трение ... через время впрыска = ко-вом топлива.

Не в конце срока эксплуатации, а в текущем времени.





А теперь вопрос.
К тому у кого часть профессии = обработка ревитализантами мехоборудования с 2006 года
Который предлагает фотографиями мерить их качество.


dvm99i >>> Так что "не все йогурты одинаково полезны".

Чем полезен йогурт, если потери на трение не изменились?
но
Если они изменились … тогда ГДЕ? про это здесь = dvm99i >>> Ну, обо всём по-порядку...





M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.

Это редкая удача.
Если Дима будет отвечать, то прямо в лоб.
Значит.
Есть надежда увидеть ответ на вопрос = если НЕ в трении, то где ???? ... находится польза присадок в моторное масло.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #10  
Старый 11.08.2015, 14:57
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Адимн и все присутствующие!

Admin>>>
Во-первых.
Надо показать = почему была применёна присадка в моторное масло.


Тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.
Лямбда на холостых оборотах раскачивалась с частотой рабочего цикла одного из цилиндров.
И было подозрение = один из цилиндров плохо работает


Нет, такая цель если и преследывалась, то была уже вторичной...
Основная идея была - зафиксировать состояние мотора.

Состав для обработки был куплен ещё давно, как раз перед объявлением войны Ланосу.
Просто меня тогда остановила неясная ситуация с показаниями лямбды, с чего всё и началось у нас с вами в той ветке.

Обработку желательно проводить на прикатанных деталях, когда всё "устаканилось". А в тот момент мне было не ясно, придётся что-либо менять из деталей или нет.

Ну и в общем-то логично остановился, потому что, как помните, мне пришлось поменять и гидрокомпенсаторы, и рокеры.

Кольца...
Да, появилась потом "добавочная" цель...
Что на них состав тоже подействует положительно.
Но разница по компрессии в общем-то была в пределах допустимого, поэтому всё же основной идеей оставалась консервация состояния узлов мотора.

А в начале лета, в общем-то почти вся мехчасть была вычеркнута из "рядов подозреваемых", всё было притёрто, поэтому я и решил, что пора обработать.

Но состав подвёл своим качеством...

Admin>>>
Форум про работу двигателей посетил профессионал обработки ревитализантами мехоборудования
И вдруг на тебе = не будем углубляться.
Это не по порядку, dvm99i, это не порядок.


Да мне не жалко, но я не профессионал в обработке, а простой юзер...

В общем-то я кратко выразился, что только замеряли после обоработки.
На самом деле объём совместных работ был гораздо шире.
И писать здесь о них- это немного не по теме, поэтому и опустил.

Спектр применения ревитализанта был очень большой: станины и редукторы станков, редукторы и картеры насосов, и т.п.

Оснавная цель, которая ставилась нашим руководством, это тоже была "консервация состояния" от дальнейшего износа.

У нас ведь эксплуатируют оборудование как везде, пока не развалится...
ТО делают тяп-ляп.

Но при этом челябинцы "не косили всё под одно".
ДЭти люди сначала выводили регулировки до подобающих значений (т.е. по сути делали ТО) , где и использовали нас в качестве "измеряльщиков". У нас есть лазерные приборы для измерений прямолинейности и плоскостности, т.е. выводили станины и направляющие вместе. Потом они их обрабатывали, мы ещё смотрели.
На редукторах и т.п. мы замеряли вибрацию пар зацепления и подшипников.
Как правило, после обработки эти (именно эти) уровни снижались.
Замерялись и люфты в парах зацепления и т.п.
Но это делалось не нашей службой, а как правило цеховиками, поэтому видел изменения значений только в актах приёмки работ.

Admin>>>
Интересует вопрос.
Присутствует или нет в оценке качества обработки ревитализантами
Изменение (уменьшение) потребляемой мощности мехоборудования.


Точно так же как и с люфтами.
Я видел цифры изменений потребляемой мощности только в актах, т.е. замеры проводили службы цехов.
Но изменения конечно были в сторону уменьшения порядка 10%.
Где-то больше, где-то меньше.

Всего было обработано около 100 единиц (может соврал но не сильно) оборудования в различных цехах.


Admin>>>
У машины ... ЧИСЛО ... , dvm99i, является аргументом пользы и её отсутствия.


Видите ли...
Я не озадачивался целью уменьшения трения...
Да, наверно можно бы было отследить повышение кпд.
Но нужно для этого хотя бы свести к минимуму все воздействующие факторы.
А у меня получилось, что во время обработки, я ещё и маслосъёмные колпачки менял.
Да и сама обработка неудачной оказалась.

А так в обще-то да...
Если соблюсти все условия проведения замеров до и после обработки, то наверняка можно увидеть изменение влияния сил трения.

Ещё очень показательный параметр для наблюдения за эффектом -
это выбег. Но как его применить к ДВС, я не знаю.
На роторном оборудовании он хорошо отслеживается.


__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:22.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru