Инжектор и порнография - Страница 50 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #491  
Старый 18.12.2012, 21:36
glok glok вне форума
advir
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщения: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin


Ну, что ? .... проверили ?
Здесь не в церкви, не обманут.



Колхоз с генератором откладывается до потепления/весны. А на неделе выложу видео разгон на 5-й передаче (у меня РКПП) с выжатой тапкой с 1000 об/c (около 40кмч) до скольки хватит смелости. Проблема в том что на мерзлом асфальте со льдом даже на 5-й передаче после ~2500 об/c пробуксовывают колеса а дифф у меня без блокировки - корму бросает в сторону и инстинктивно сбрасываешь газ а то машину мигом боком поставит.

Добавлено через 20 минут
Еще такой вопрос. Если стоит задача минимизации расхода топлива исключительно на хх с помощью подмены резистором ДТВВ то независимо от температуры за бортом надо ставить сопротивление ДТВВ соответствующее сильно минусовым температурам воздуха(5-10кОм)? При этом количество шагов РХХ будет минимальным +УОЗ выставится пораньше, ведь так? При этом в остальных режимах расход увеличится из за искривления кривой обороты-л/час вверх?

Последний раз редактировалось glok, 18.12.2012 в 21:36. Причина: Добавлено сообщение
  #492  
Старый 18.12.2012, 22:32
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Мой совет по настройке БМВ с "калиткой":
1. перевернуть расходомер крышкой вверх, крышку снять. Лямбду отключить.
2. завести и прогреть, выставить пружиной СО=0.7% на 3000 об/мин.
3. выставить винтом СО=0.9% на ХХ.
4. проверить СО при резком нажатии на газ (можно пару тройку раз подряд) СО должно подняться до 2.5% и вернуться на ХХ к значению 0.9%.
  #493  
Старый 08.01.2013, 14:58
glok glok вне форума
advir
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщения: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin




Ответы будут даны после устранения САМОЙ ГЛАВНОЙ *… детской причины.


Дальнейшее наше общение обусловим.
С вас, glok *………. видео.



И на видео.
А НЕ на пальцах.
Сначала покажем всей ЗЕМЛЕ из http://forum.bmwland.ru/
ЧТО всегда идёт впереди шпонок ........... совсем НЕ упал - отжался.

И.

ЧТО всегда идёт впереди этого исправления НЕлинейности.

glok >>> Если на низах перелив а на верхах недолив, а пружина лопаты настроена как на заводе и дорожка не протерта, то какая вероятная причина? Можно ли заменив ДТВВ переменником компенсировать это?

А впереди идёт = надо увидеть ЧТО надо исправлять.

glok, видео ........... в студию.


Вот такое видео вашей РЕАЛЬНОЙ машины .
Спидометр, тахометр и стрелка л/100 км ..........



3 (три) составляющих надо увидеть и сопоставить.
- ускорение машины
- л/час - обороты
- линейность функции л/час - обороты.





На словах БЕЗ видео это будет БЕЗ пользы.
Так и останется на уровне шпонок ВСЯ ЗЕМЛЯ с ребятами на BMW

И ВСЕ детские причины НЕ будут исключены ... с 80- х годов эта детская причина так и НЕ исключена.


Видео тапка в пол на месте.
http://www.youtube.com/watch?v=MpD7A-YBuNE


Разгон на 5 передаче в пол с 40 до 110кмч
http://www.youtube.com/watch?v=j3ZQ3iezTic

Разгон на 5 передаче в пол с 80 до 140кмч
http://www.youtube.com/watch?v=uPAGaNCley0


Спидометр завышает скорость на 7кмч при 100кмч по GPS т.к. у меня редуктор от 525 бмв.

Добавлено через 13 часов 20 минут
Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3

Последний раз редактировалось glok, 08.01.2013 в 15:00. Причина: Добавлено сообщение
  #494  
Старый 08.01.2013, 20:06
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте glok.



glok >>> Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3



Фантастика, что получилось выстроить числа хотя бы до 3800 об/мин.
Но знал.
Что с таким инструментом, как на этой БМВ ... на скоростях До 100 км/час .... НЕ получится это сделать до 6000 об/мин

http://youtu.be/UonMFOJe2wk







glok  >>> Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3


Сразу видно .... линейности = НЕТ.
На низах НЕ доливает .... к верхам начинает переливать.

К сожалению.
На данный момент времени у меня не тот ПК, чтобы без труда выстроить раскадровку и проверить ваши расчёты.
Сделаю это позже и публично = с картинками.









Но сразу могу ответить на ваш вопрос 

glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

В котором чувствуется забота НЕ о теории, а о ПРАКТИКЕ.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=30

http://www.zr.ru/archive/zr/2011/04/promyvka-mozgov




glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Те числа, которые вы поставили в столбик под названием … Теор.расход л/ч
ВСЕ числа л/час .... на ВСЕХ оборотах.
На выше приведённом графике относятся к числу .................. 12,5 по горизонтали



Т.е. от числа 12,5 и отсчитывайте те проценты о которых спрашиваете.
5%  перебора в л/час это ………. 12,5-12,*0,05 = 11,9
5%  недобора  в л/час это ………..12,5+12,*0,05 = 13,1

Соотношение воздух/ топливо = 11,9 …. это падение мощности и перерасход топлива
Соотношение воздух/ топливо = 13,1 …. это падение мощности и экономия топлива

В обоих случаях падение мощности НЕ значительно.
С противоположно направленным вектором удельного расхода.


Через л/час  - обороты рассчитывается ПРЯМАЯ линия.
Которую в данном случае показывает  Air/Fuel meter.
Air/Fuel = const … на видео ниже с небольшим недоливом на низах.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ

Air/Fuel = const = 12,5 ..... пример линейной функции любого атмосферного двигателя.



glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Выше дан график ... перелив или недолив .... в процентах пропорционален числу 12,5.
Что из этого нормально или НЕ нормально для тех процентов, что вы намерили.

Решать вам, glok.








И ещё вам подсказка.
На видео присутствует и стрелка спидометра.

http://youtu.be/UonMFOJe2wk




Мощность выльется в ускорения машины.
И  НИКТО НЕ мешает увидеть разницу и в приращениях стрелки спидометра.

Что можно пересчитать 
и в км/час в секунду
и в м/сек
и в g …. ускорение свободного падения.


glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Примеров на ютубе таких разгонов, где есть только стрелка спидометра.
Хоть пруд пруди = есть с чем сравнить ... по ускорениям машины ..... как и на СКОЛЬКО влияет перелив или недолив топлива.

И вы сами, glok, в состоянии.
НЕ только шашкой махать = ..... glok  >>> А на неделе выложу видео разгон на 5-й передаче 

Но и отрубать этой  шашкой головы тем, кто по Интернету на форуме под названием = Земля BMW ... http://forum.bmwland.ru/
Хочет заставить Вас щупать шпонки.





glok  >>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Ответ у вас прямо перед глазами на кончике стрелки спидометра.

Любовь слепа и нас лишает глаз
 Не видим мы того, что видно ясно

 Я видел красоту
 Но каждый раз понять не мог
 Что дурно, что прекрасно …
... У. Шекспир, «Сонет 137» (пер. С.Я. Маршака)


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #495  
Старый 09.01.2013, 14:33
glok glok вне форума
advir
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщения: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте glok.



glok >>> Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3




Ситуация такая же как у canni на audi A6
Цитата:
canni >>> Далее:зависимость л/ч=обороты двигателя ни как не может быть линейной(по крайней мере на моём моторе), т.к. это предполагает LEN=const. А вот что получилось у меня:
обор LEN
2000 12.6
3000 14.2
4000 15.4
5000 15.4
6000 15,4
На холостых - LEN=3.2, т.е. в 380% я вписываюсь. Но ЭБУ инжектора умышленно на малых оборотах уменьшает длительность впрыска. Зачем немцы так сделали - пусть на их совести...

У меня такой же недолив на малых оборотах и так же плавно исчезает после 3000. Но чтобы окончательно это проверить надо измерить л/ч хотя бы до 5000 об/с. До 200 придется где то разогнаться.

Добавлено через 54 минуты
Цитата:
Сообщение от Admin
glok >>> Обороты об/c Теор.расход л/ч Измеренный расход л/ч Отклонение %
1500 15,34 13 15,2%
2000 20,45 18 12,0%
2500 25,56 22 13,9%
3000 30,67 26,5 13,6%
3500 35,78 33,5 6,4%
3800 38,85 39 -0,4%
5800 59,3


Но сразу могу ответить на ваш вопрос*

glok *>>> Разница меньше 5%. Это нормально?

В котором чувствуется забота НЕ о теории, а о ПРАКТИКЕ.

glok *>>> Разница меньше 5%. Это нормально?

Те числа, которые вы поставили в столбик под названием … Теор.расход л/ч
ВСЕ числа л/час .... на ВСЕХ оборотах.
На выше приведённом графике относятся к числу .................. 12,5 по горизонтали



Т.е. от числа 12,5 и отсчитывайте те проценты о которых спрашиваете.
5% *перебора в л/час это ………. 12,5-12,*0,05 = 11,9
5% *недобора *в л/час это ………..12,5+12,*0,05 = 13,1

Соотношение воздух/ топливо = 11,9 …. это падение мощности и перерасход топлива
Соотношение воздух/ топливо = 13,1 …. это падение мощности и экономия топлива

В обоих случаях падение мощности НЕ значительно.
С противоположно направленным вектором удельного расхода.


На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л. Механика двигателя исправна, катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?), инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. Что может еще быть причиной этого перерасхода? Я так понял остается только зажигание.

Добавлено через 3 часа 19 минут
Цитата:
Сообщение от Admin




И ещё вам подсказка.
На видео присутствует и стрелка спидометра.

Мощность выльется в ускорения машины.
И *НИКТО НЕ мешает увидеть разницу и в приращениях стрелки спидометра.

Что можно пересчитать*
и в км/час в секунду
и в м/сек
и в g …. ускорение свободного падения.


Т.е. я просто сниму видео разгона скажем на 2 передаче с хх до отсечки и по кадрам разберу скорость движения стрелки спидометра.

Последний раз редактировалось glok, 09.01.2013 в 14:33. Причина: Добавлено сообщение
  #496  
Старый 12.01.2013, 13:28
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте glok.


glok >>> Т.е. я просто сниму видео разгона скажем на 2 передаче с хх до отсечки и по кадрам разберу скорость движения стрелки спидометра.

Нет, не так.

Покажите видео ОБЫКНОВЕННОГО разгона с места до 100 км/час.
Начиная с первой передачи и с проходами на каждой из следующих передач до *6000 об/мин.
Тогда и покажу … как узнать есть проблемы с машиной или их нет.






glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л. Механика двигателя исправна, катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?), инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. Что может еще быть причиной этого перерасхода? Я так понял остается только зажигание.

А это хороший вопрос.
Отметим и режим для которого он задан …. при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин



glok >>> Разгон на 5 передаче в пол с 80 до 140кмч
http://www.youtube.com/watch?v=uPAGaNCley0






Вы правы.
В этом режиме ….
при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км
Должна находиться точка минимально возможного расхода в л/100 км …
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л

И для машины с такой собственной массой ... BMW 730iA E32 1994 M30B30 (акпп, климат) ….. 1600 кг
Движок 3литра, 2клапана на цилиндр, 6цилиндров в ряд, впрыск, 188сил при 5800об







Для 1600 кг точка ФОКУСА = минимально возможного расхода должна быть ≈ 7,5 л/100км

glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. ..... Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.

Т.е. БЕДА видна конкретная .... вместо 7,5 ............ >=10 л на 100км







glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.*

Хороший вопрос.
С правильным направлением поиска …
Для этого режима надо смотреть ЧТО делает лямбда в режиме удерживания скорости.
Но.
Из-за того, что glok даже не посмотрел на это = как работает лямбда в режиме удерживания скорости.
glok даже не смог сделать вывода.

glok >>> инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется.

Во-первых.
Инжектор чуть беднит НЕ по расчётам
А по настоящим измерениям, которые сравниваются с расчётными.


Во-вторых.
glok >>> да еще лямбдой корректируется.

А где же вывод … , glok?

Что же получится в итоге, если что-то беднит (или богатит), но это корректируется?
А в итоге получится то, что нужно и АВТОМАТИЧЕСКИ = попадание в цель.

Значит, чего же НЕ хватает, glok?
Надо посмотреть ……….. есть ли корректировка и как она работает.









glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км

Вопрос.
Есть ли у вас стрелочный вольтметр, glok?

При удерживании ЛЮБОЙ скорости (в любой точке от 10 …. до 110 км/час).
Лямбда должна качаться вокруг 0,45 вольт как на видео ниже.

В данном примере машина едет со скоростью 65 mph = 104 км/час.

http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related


На видео слева ролик идёт с субтитрами = жми на ролик слева.

Раскачивание напряжения на датчике кислорода около точки 0,45 вольт.
Это и есть обратная связь.
Это и есть удерживание точки весового соотношения воздух/топливо = 14,7









glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л. Механика двигателя исправна, катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?), инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. Что может еще быть причиной этого перерасхода? Я так понял остается только зажигание.

Ровно так же, как в этом примере на видео выше …
Чуть ускоряемся, сбрасываем газ .... и удерживаем 60 или 80 км/час.
Что происходит с лямбдой.
Стрелочный вольтметр рядом со спидометром … видео в студию


Надо не рассуждать ..... Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой.
Надо тестировать ... что происходит с лямбдой

И если взгляды сердце завели
И якорь бросили в такие воды,
Где многие проходят корабли, -
Зачем ему ты не даешь свободы?


Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …






P.S.

glok >>> Я так понял остается только зажигание.

Кстати, про проблемы зажигания.

Здесь = MMC 4g63 SOHC с АКПП
Есть про тест на воспламенение смеси.



Если имеется стрелочный вольтметр .... подключите его к лямбде.

Стрелка вольтметра рядом со стрелкой тахометра.
Машина стоит газ в пол пару раз …. Видео в студию.












По видео, но НЕ по предположениям на пальцах.
Будут вам рассказы и про работу BMW … мало не покажется.

Всероссийскому ОФИЦИАЛЬНОМУ дамскому клубу рыбачков.
Посвящается …………………

С Новым Годом !!! Рыбачки и дамы.

Будет вам и мясо кроликов ... из элитного поголовья
прямо с этой фермы = Земля BMW ... http://forum.bmwland.ru/


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #497  
Старый 07.04.2013, 23:27
glok glok вне форума
advir
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщения: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin

Есть ли у вас стрелочный вольтметр, glok?

Кстати, про проблемы зажигания.

Стрелка вольтметра рядом со стрелкой тахометра.
Машина стоит газ в пол пару раз …. Видео в студию.

По видео, но НЕ по предположениям на пальцах.
Будут вам рассказы и про работу BMW … мало не покажется.

http://youtu.be/6mB9Lc2jZ_Q
Нашел дома старый вольтметр 80-х годов. Он правильно показывает только в горизонтальном положении и стрелка очень инертна. Но на этих 2-х прогазовках уже понятно что лямбда уходит в минус.

Этот микропровал вроде заметен на этом видео где я снимал работу лопаты:
http://www.youtube.com/watch?v=mPEjR...layer_embedded
  #498  
Старый 13.04.2013, 18:00
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте glok.


Наверно всё-таки вас НЕ достаточно проняло.
И тесты вы сделали не те и не так.
Повторю ещё раз.




Вы поставили ребром великолепный вопрос







glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км. Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой. Выбег на этом участке 600 м с 50кмч. Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.


Вопрос до того красив и верен.
Что по форуму нарезал круг в 2 месяца через тему Моти (у которой есть свои проблемы).

Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=78
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=80
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=81


Именно с этой вашей подачи, glok.
После круга в теме Моти.
И была создана эта тема = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно


И именно по этому поводу через пост выше было это.

С Новым Годом !!! Рыбачки и дамы.

Будет вам и мясо кроликов ... из элитного поголовья
прямо с этой фермы = Земля BMW ... http://forum.bmwland.ru/














glok >>> На моем 3 видео видно
что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км.
Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой.
Выбег на этом участке 600 м с 50кмч.
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.


Не только задали этот фантастически правильный вопрос.
Но и показали эти 10 л/100 км на видео.


glok >>> Разгон на 5 передаче в пол с 80 до 140кмч
http://www.youtube.com/watch?v=uPAGaNCley0

Из вашего видео вырезан отрезок поступательного движения при 80 км/час на пятой передаче.



Стрелка под тахометром на этом БМВ показывает л/100 км.


Даже 11 л/100 км.
Там, где раньше было glok >>> Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.

Вы показали на видео ОГРОМНУЮ и серьёзную проблему.


При поступательном (без ускорений) движении на 80 км/час показываются МИНИМАЛЬНЫЕ л/100 км.
Минимальные – это те, которых в среднем НЕ бывает по городу.


В городе средние л/100 км получатся на 60 – 100% больше, чем минимальные.
Т.е. ваша BMW 730iA E32 1994 M30B30 (акпп, климат) с собственной массой ... 1600 кг

Прямо скажем … ЖРЁТ не бензин, а сразу ваши деньги

Вместо 6 – 7 л/100 км для машины этой массы ………….. видим 11 л/100 км
Какие здесь могут быть шутки?
Когда проблема  достигла 11/7 = 1,571 … практически 60%

И наверняка по городу получается под 20 л/100 км.







Машина с такой собственной массой = 1600 кг.
Должна на такой скорости = 80 км/час употреблять 6 - 7 л/100 км.


Вот пример этому отсюда = MMC 4g63 SOHC с АКПП

Цитата:
Сообщение от Admin



dugin >>> И езда на круизе по трассе

Не знаю какое усреднение расчётов вы выбрали из …… от 1 ……… до 16 секунд.
Но видно, что на 80 км/час качается вокруг 4,3 – 4,4 л/час.
Это ........ 100 / скорость * л/час = л/100 км …….. 100/80*4,4 = 5,5 л/100 км

5,5 л/100 км для машины с массой БЕЗ юриста под 1500 кг (+газовый баллон).
Совсем не дурно иметь и 6,0 л/100 км.

Не от объёма двигателя и не от его мощности
А от массы машины зависит расход топлива.


Машина массой 1500 кг (dugin даже взвесил её на весах).
При поступательном движении на 80 км/час употребляет 5,5 л/100 км

Кстати.
Слева широкополосная лямбда показывает среднее значение = 14,7/1.
Эта машина едет на лямбде













На вашем BMW 730iA E32.
Эти 11 л/100 км … это настоящая БЕДА.


glok >>> На моем 3 видео видно что при удержании скорости 80 кмч на 2000 об/мин расход >=10 л на 100км.
Точно такой же расход и с откл. лямбдой и с новой.
Выбег на этом участке 600 м с 50кмч.
Раньше при таких же условиях расход был 6-8 л.


Беда ещё и в том, что НЕ знаете.

1. Выбег с 50 км/час у машины массой 1600 кг должен быть не 600 .... а под 1000 метров.

2. Как должна вести себя лямбда при поступательном движении при 80 км/час.




При поступательном (без ускорений) движении не только при 80 км/час
Но и при 105 км/час лямбда должна вести себя так.

Повторяю.

Лямбда должна качаться при поступательном движении.



Пример этому и был вам показан выше на этой странице.
И неоднократно на других страницах.

http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related


На видео слева ролик идёт с субтитрами = жми на ролик слева.

Раскачивание напряжения на датчике кислорода около точки 0,45 вольт.
Это и есть обратная связь.
Это и есть удерживание точки весового соотношения воздух/топливо = 14,7


65 mph = 105 км/час = const
Даже при такой скорости и на пятой передаче машина едет на лямбде

Это и есть основа.
Которая должна быть написана прямо на лбу у каждой и любой машины.







ГДЕ такое видео от glok?


Показываю ещё раз это поведение лямбды применительно к вашему видео.


… вместо стрелки вольтметра показаны два светодиода
И их частота переключений будет такая же и в жизни = в натуре.
Промахнуться мимо = ЕСТЬ или НЕТ петли по лямбде ....... НЕ получится и при желании.



ГДЕ такое видео от glok?


Или стрелочный вольтметр на лямбде.
Или.
Компаратор и 2 (два = ) светодиода.
В один миг решат …  ГДЕ? Из перечисленного вами находится проблема.

glok >>>  Механика двигателя исправна,
 катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?),
 инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. 
Что может еще быть причиной этого перерасхода? 
Я так понял остается только зажигание.


Такой тест решит всё.

Вариант №1 = лямбда качается.
Отсюда.
Проблема именно с механикой на которой вы уже поставили крест.

Вариант №2 = лямбда НЕ качается и упёрлась в плюс.
Лопата, которая применена на этом двигателе настроена НЕ верно.

Вариант №3 = лямбда НЕ качается и упёрлась в минус.
НЕ рассматривается, т.к. этого НЕ будет.



glok >>>  Механика двигателя исправна,
 катализатор просверлен (кстати 4 дырки по 18 мм достаточны для беспрепятственного прохождения выхлопа?),
 инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь на этих оборотах да еще лямбдой корректируется. 
Что может еще быть причиной этого перерасхода? 
Я так понял остается только зажигание.


Каким же это образом …… инжектор судя по рассчетам чуть беднит смесь
Если вместо 6-7 л /100 км ……… имеем 11 л/100 км.
Инжектор ПЕРЕЛИВАЕТ норму почти на  60%.

Какое такое зажигание может сделать это? .... 60 % разницы.


НЕ путайте педаль газа в пол и поступательное движение.

glok >>> беднит …………… при педаль газа в пол (это вы имеете в виду).
Но этот то режим = ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ движение ……… совсем другой
И педаль газа в нём отжата до минимально возможного угла.
Минимально возможного угла открытия дросселя для удерживания скорость = const

При этом и угол положения у Лопаты совсем другой.
Совсем другой угол … на тех же оборотах двигателя.






Кстати.
Лопата так, как она есть.

glok >>> Этот микропровал вроде заметен на этом видео где я снимал работу лопаты:
http://www.youtube.com/watch?v=mPEjR...layer_embedded




И именно в её настройке и находится вся проблема
С невероятным переливом на 60 % !!!!!! .... при скорости = const



И здесь есть ЧТО вам подсказать кроме этого.

avtoel >>> 
Мой совет по настройке БМВ с "калиткой":
1. перевернуть расходомер крышкой вверх, крышку снять. Лямбду отключить.
2. завести и прогреть, выставить пружиной СО=0.7% на 3000 об/мин.
3. выставить винтом СО=0.9% на ХХ. 
4. проверить СО при резком нажатии на газ (можно пару тройку раз подряд) СО должно подняться до 2.5% и вернуться на ХХ к значению 0.9%.



avtoel просто красавец.
25 лет и совсем не даром настраивал моторы по газоанализатору.

Но заметьте, avtoel.
Имеем в наличии только лишь стрелочный вольтметр 80-х годов
Стрелку тахометра.
И в данном случае с этим BMW 730iA E32 … стрелку л/100 км на щитке приборов.



На форуме уже есть способ проверки ДМРВ стрелочным вольтметром.
Настройку Лопаты им расколим влёт




Если, конечно, glok НЕ будет всё делать так, как это он делает.
Ему показали способ проверки на пробои ВНЕ цилиндра искры зажигания.



Обратите внимание.
Лямбда синхронизирована со стрелкой тахометра

Это сделано НЕ зря .... обратите внимание ... лямбда упадёт в минус обязательно.
Но главное не в том, что она упала в минус.
А в том ГДЕ ... в каком месте это она сделала.

Речь идёт о долях секунды и ушами этого НЕ увидеть.




А glok тоже самое сделал так.

glok >>> http://youtu.be/6mB9Lc2jZ_Q
Нашел дома старый вольтметр 80-х годов. Он правильно показывает только в горизонтальном положении и стрелка очень инертна.  Но на этих 2-х прогазовках уже понятно что лямбда уходит в минус.




А где же стрелка тахометра, glok?
Как синхронизировать лямбду со стрелкой тахометра? ... ушами чтоли ? ...



Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …









Итого.

Чтобы вы смогли разобраться в причине вашей БЕДЫ.
Повторите этот тест со стрелкой вольтметра.

glok >>> Нашел дома старый вольтметр 80-х годов.
Он правильно показывает только в горизонтальном положении и стрелка очень инертна.


Или соберите компаратор + 2 лампочки.
Если вас НЕ устраивает скорость стрелки вольтметра.
Тогда вам всё будет показано со скоростью света



Вместо стрелки вольтметра показаны два светодиода которые повторят алгоритм стрелки на видео справа

Этот тест разрежет на две = половинки район поиска причины.
На механику … точки ГРМ, трансмиссия, сопротивление выхлопу и т.д..
И.
Лопату.




Лопату, которую надо НЕ дрочить бестолку, снимая это на видео.

А заснять другое видео.

Которое показано здесь = Используя найденные зависимости

Вольтметр 80-х годов на Лопату.
Поставить его рядом с тахометром.
Машина стоит.
Газ в пол.



И за 1 секунду готова линейка соответствия … напряжение = обороты.


И тамже = Используя найденные зависимости .... итог этого секундного измерения.




Поражён в самое сердце.
За 7 лет давно понял … ЧУМА скосила не половину, а  практически ВСЕХ, кто прикоснулся к рулю.

Элементарные вещи перед самым  носом НЕ видят.
Если НЕ понятен алгоритм работы инжектора по стрелке вольтметра и двум = лампочкам.

Никакие ноутбуки НЕ помогут истребить  эту ЧУМУ =



Разве это ВСЁ о чём рассказала Лопата?











P.S.



Чуть не забыл одну важную деталь.
Стрелка л/100 км под тахометром может и подвинуться как бы в плюс.
Если производительность инжектора упала

При этом.
Стрелка л/100 км показывает одно, а расход на самом деле НЕ изменился.
Эти лампочки и покажут вам это.




Если они будут при …… скорость = const …… мигать таким образом.

Будут мигать и вместе со стрелкой л/100 км ушедшей в + на 60%.
Вам говорить.
Прежде, чем заниматься механикой = проверь производительность инжектора.


Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #499  
Старый 14.04.2013, 20:44
glok glok вне форума
advir
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщения: 28
По умолчанию

Вдогонку еще 3 видео с вольтметром и тахометром

1. Равномерно 80кмч
http://youtu.be/-Fzy1Pfm7lc

2.То же с ускорениями в пол и сбросами газа
http://youtu.be/RCdo9iJZy7E

3. Ускорение не в пол ~ 80-90% от хода педали
http://youtu.be/mtk08WL_d6I

Добавлено через 57 минут
Цитата:
Сообщение от Admin
Чуть не забыл одну важную деталь.
Стрелка л/100 км под тахометром может и подвинуться как бы в плюс.
Если производительность инжектора упала

При этом.
Стрелка л/100 км показывает одно, а расход на самом деле НЕ изменился.
Эти лампочки и покажут вам это.




Если они будут при …… скорость = const …… мигать таким образом.

Будут мигать и вместе со стрелкой л/100 км ушедшей в + на 60%.
Вам говорить.
Прежде, чем заниматься механикой = проверь производительность инжектора.



[/color]

Спасибо за подсказку. Субъективно реальный расход у машины не сильно вырос (больше на ~20% по сравнению с тем когда стрелка показывала 6-8л). Т.е. расход в 20л/100Км я получал только если ездил по городу на короткие расстояния с постоянными прогревами в морозы. Следовательно стрелка врет. В подтверждение этому чистые свечи и выхлопная ( при переливе в 60% все черное было бы). Форсунки стоят новые bosch по производительности 1 в 1 оригинал да и на оригинальных старых форсунках промытых также стрелка показывает. Значит надо смотреть что там с питанием на форсунки, из за этого может упасть производительность. Вот нашел тема похожая

--------------cut
BMW 525i 1991 года выпуска. При обращении клиента в автосервис была получена следующая информация – автомобиль нормально заводится, но на холостом ходу работает слегка неровно, имеет по показаниям газоанализатора завышенный CH, а на разгоне напоминает автомобиль Жигули первой модели без капремонта с момента выпуска с завода. Несколько обращений в предыдущие автосервисы после изучения работы двигателя автомеханиками давали один и тот же диагноз – неудовлетворительная работа форсунок с последующей чисткой и отсутствием результата, если не считать таковым заплаченные за диагностику и чистку форсунок деньги. Но при установке форсунок на измерительный стенд стало видно, что собственно к форсункам никаких претензий быть не может – они дают разброс не более 3-5% по производительности и устойчиво работают на всех длительностях впрыска, характерных для данного двигателя. Прозвонка проводки форсунок показала ее полное соответствие оригинальной схеме. Замер напряжения питания на форсунках при работе двигателя показал незначительное снижение напряжения питания (в пределах 0.5..1 В от АКБ), что вполне допустимо для цепи, имеющей достаточно длинную проводку и защищенной предохранителем. Напряжения в цепях питания и земли ЭБУ также находились в полном порядке. Но отказ существовал, и тогда решили проверить цепи форсунок осциллографом. Когда измерительные щупы осциллографа были подключен к минусу АКБ и минусовому выводу форсунки, все увидели там стандартный сигнал, описанный во всех учебниках. Казалось бы, круг замкнулся – все исправно, но не работает. В таких случаях обычно с грустным пониманием проблем в глазах предлагают заменить ЭБУ. Но потом измерительные щупы осциллографа были подключены к минусовому выводу АКБ и плюсовому выводу форсунок, и мастер увидел, что в момент включения форсунки падение напряжения на ней не падает до значения 8..9 В, и это его насторожило, т.к. это означало, что где-то в цепях питания или управления форсункой есть дефект, из-за которого напряжение на работающей форсунке не достигает номинального значения. Оказалось, что при выключенной форсунке напряжение на плюсовом выводе форсунки было равно напряжению АКБ, но при ее включении оно падало до величины 8..9 В (вспомните замер тестером, он этого показать не мог!). Таким образом, почти треть напряжения питания в цепи форсунки терялась при ее включении. Дальнейший ремонт занял всего 15 минут – тут же был найден переходной разъем под впускным коллектором, через который проходила проводка форсунок, и почищены его контакты. После этой простой процедуры дефект пропал и более не появлялся, а все параметры мотора пришли в норму. Для опытных людей здесь может быть интересен только сам отказ, если они с ним еще не встречались – это достаточно характерная вещь для машин со сроком службы под десяток лет и более.

--------------cut

Последний раз редактировалось glok, 14.04.2013 в 20:57. Причина: Добавлено сообщение
  #500  
Старый 14.04.2013, 21:15
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте glok.


Вижу вы прошлись по ссылкам на этой странице.
Не только прочли ЧТО и КАК надо сделать, но и поняли ЗАЧЕМ? И ПОЧЕМУ?
Вы поняли и самое главное = если НЕ glok, то кто? будет разбираться с БМВ glok-а.
И сделали правильное видео.

Значит победа над ЧУМОЙ = всё-таки реальна.

И на БМВ катаются нормальные ребята =
А не мясо кроликов, которым хоть кол на голове теши … всё равно ничего НЕ дойдёт.




glok >>> Вдогонку еще 3 видео с вольтметром и тахометром

1. Равномерно 80кмч
http://youtu.be/-Fzy1Pfm7lc



2.То же с ускорениями в пол и сбросами газа
http://youtu.be/RCdo9iJZy7E



3. Ускорение не в пол ~ 80-90% от хода педали
http://youtu.be/mtk08WL_d6I



Ну что, glok, полегчало?
Ваша БМВ всё-таки едет на лямбде при скорости = const …. уже =

- А теперь ты веришь?
- Сейчас мне не надо верить или не верить ... теперь я всё вижу своими глазами …









А это из перечисленных выше вариантов
Вариант №1 = лямбда качается.
Отсюда.
Проблема именно с механикой на которой вы уже поставили крест.

Плюс из P.S. добавилось.
При лямбда качается.
1. ВРЁТ стрелка л/100 км.
Или.
2. Если НЕ врёт стрелка л/100 км = упала производительность инжектора.



Вот здесь и нужны приборы измеряющие производительность инжектора.
НЕ снимая форсунки с двигателя.

Именно с производительности инжектора и надо начать
Иначе ВСЕ остальные копания в механике ... могут превратиться в нескончаемый УЖАС.



Есть и косвенный способ узрить эту производительность.
При машина стоит.
При газ в пол коленвал с х.х. должен добраться до 6000 об/мин … за 1 секунду.
С НЕ достаточной производительностью инжектора двигатель этого НЕ сделает

Но здесь на пути встаёт то, что давно уже изучено на форуме.
Есть такие тахометры, где стрелка НЕ врёт ... в динамике
Но не все тахометры такие правильные … и часто завышают ускорение коленвала.




Но есть и другой косвенный способ проверить … достаточна ли производительность инжектора.
Он похуже, чем свободный разгон коленвала.
Но всё-таки информация в поиске причин ……… будет увеличена.

И покажу его вам только при одном условии.
Вы добавите в свой последний пост свой комментарий.
В этот.

glok >>> Вдогонку еще 3 видео с вольтметром и тахометром
1. Равномерно 80кмч
http://youtu.be/-Fzy1Pfm7lc
2.То же с ускорениями в пол и сбросами газа
http://youtu.be/RCdo9iJZy7E
3. Ускорение не в пол ~ 80-90% от хода педали
http://youtu.be/mtk08WL_d6I


Мне важно ЧТО думает по этому поводу сам glok.
Может чего и НЕ хватает в моих подсказках.

По вашему сухому отсчёту = Вдогонку
Чего же теперь вам НЕ хватает ……… понять НЕ могу.

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …





P.S.

Уже это нацарапал, но вы и сами добавили саму суть

glok >>> Следовательно стрелка врет.

Для меня это и есть ПОБЕДА ....... над этой ЧУМОЙ =





А зажатый мной способ узнать достаточность производительности инжектора.
Очень прост.
И покороче, чем показанная длиннющая и совершенно верная последовательность проверки падения напряжения на форсунках.
На форуме где-то и про это есть.


Возьмите паспортную характеристику вашей машины.
И разгоните её с места до 100 км/час.
Если сойдутся секунды ………………… отдыхайте, glok ... с производительностью инжектора всё в порядке

Вы уже правы = glok >>> Следовательно стрелка врет.

Как и обещал … всё сделают и успокоят если НЕ стрелка вольтметра.
Так две = лампочки.


Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru