Подключение к Audi 80 B4 ABT моговпрыск

[alexeyka]

Получил по почте прибор, подключил с помошью знакомого автоэлектрика к форсунке и датчику скорости напрямую под капотом. Все вроде бы нормально.
Прогрел, установил точку отсчета 0, усреднение оставил 5 сек.
Len настроил по варианту 2 (Начало импульса ─ напряжение менее 2,0 В, конец ─ по напряжению импульса ЭДС 25 Вольт.).
Обороты после автонастройки стали показываться 850-870, что есть вполне реально (штатного тахометра нет).
Вот производительность форсунки придется видимо подстраивать, так как (0280150651) по паспорту 819,8 и при такой настройке БЕНЗ на холостых показывает под 2 литра стабильно (количество форсунок само собой выставлено в моем случае 1). Но это не главное.

Проблема в следующем:
При том, что вечером все работало и считало отлично, утром, заведя двигатель увидел в строке ОБОР показания 30-40 (настройки все прежние, автонастройка оборотов не помогла).
В строке БЕНЗ при движении то 0,1, то 0,5.
Только после получасовой поездки на работу все пришло в норму.

Как думаете, это некий режим работы двигателя при прогреве или плохой контакт с форсункой, который при полном прогреве двигателя восстановился?

[Admin]

Здравствуйте уважаемый, alexeyka.

Очень хороший вопрос, прямо таки ребус.
Если перефразировать - сколько Audi 80 столько и ответов.

Прочтите тему Опыт эксплуатации прибора ... почти год...
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=790

Цитата: подключил с помошью знакомого автоэлектрика к форсунке и датчику скорости напрямую под капотом
Здесь появляется встречный вопрос. Где подключён прибор, непосредственно у форсунки или после штатного добавочного сопротивления (если оно есть на этой Audi 80)

Если Вы прочли подсказанную тему, обратите внимание на просьбу сделать эксперимент, которая осталась без ответа.
Попробуйте выбрать измерение не по импульсу ЭДС и введите по паспорту 819,8
В этом случае съест пол импульса и не будет на холостых показывает под 2 литра стабильно
И здесь отпишитесь, что происходит.
Вероятно, на Вашей машине на холодном двигателе с импульсом ЭДС, действительно хаос, как и написал Stranger.
Но в этом случае, прибор должен показывать их пропуски.
Когда не полная картинка что происходит, полного ответа ожидать – нельзя.

По сути очень похоже на плохой контакт от знакомого автоэлектрика.

[alexeyka]

Наконец-то удалось побороть проблему с "рваным" подключением. Виной всему оказался резистор, поставляемый с прибором.

Некоторые цифры:

при режиме с ЭДС (без разницы 25 или 50, показания идентичны)
- ноль на indi - 1.64мс (что кажется многовато)
- педаль в пол - 290-300% (при усреднении 1)
- удержание 3000 оборотов (тахометра нет, поэтому по слуху) -18-20
- обороты хх - 840-860 (при авторегулировке оборотов высвечивается число 29)
- при установленном паспортном значении производительности - расход на хх - 2л. Буду мерить реальную производительность.

При измерении без ЭДС получается каша:
- ноль на indi 0,11
- обороты двигателя показываются корректно
- показания indi "застывают"
- расход на хх показывается 0,1-0,2

[Admin]

Здравствуйте.

Кто ищет, тот всегда найдёт.

Спасибо за цифры, алгоритм управления форсункой без изъянов.
Когда есть цифры, можно помериться ими с другой Ауди 80 на форуме или здесь. http://radioded.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemi d=1
Жалко, что автор идёт по той же кривой дорожке, как впрочем создатели всех БК.
Разложить по полочкам алгоритм управления форсункой - элементарно просто, тогда получится не считалка топлива, а совсем другой прибор.
Всё лежит на поверхности, надо только не пройти мимо, а поднять.



Цитата: - ноль на indi - 1.64мс (что кажется многовато)
Смотрим на картинку выше.
Каждая клеточка = 0,5 мс, импульс около 1,32 мс.
Время зависит от давления топлива и производительности форсунки, которая
Цитата: - при установленном паспортном значении производительности - расход на хх - 2л. Буду мерить реальную производительность.
При таких скоростях (0,001 сек открылась - закрылась) не паспортная (статическая), а динамическая.
Поэтому реальная производительность будет называться = динамической.

Цитата: При измерении без ЭДС получается каша:
Потому что импульс на моновпрыске не прямоугольный (см. картинку выше).

Каждый выбирает сам способ измерения таких импульсов, в соответствии с его представлениям о работе форсунки и полезности информации.
Надо только захотеть воткнуть поглубже советчикам из Интернета http://www.autodoctor.auto-32.com/a/AutoDoctor/vprisk.html.



И показать им, что слово <только> надо применять осторожней (возьми свирель мою волшебную).
Есть простой способ из 100 работающих форсунок найти одну (пару, тройку и т.д.) с подклинивающим клапаном.
Не снимая их с двигателя.

[alexeyka]

Спасибо!

Прибор покупался в основном для контроля за расходом, и то, что он по сути еще и портативный диагностический стенд - огромный плюс.

Если для вас возможно по-подробнее помочь прояснить мне ситуацию - был бы очень признателен. Видимо я сам какие-то моменты еще не уяснил.

1. Судя по времени впрыска, которое в данном случае явно велико, можно судить о неисправности форсунки, либо о том, что ее ресурс уже близок к финалу (клапан подклинивает)?

2. Показания, выдаваемые прибором в режиме без ЭДС свидетельствуют о том же... или о том, что использование такого режима на таком типе впрыска невозможно (при выше описанных мной показателях этот режим бесполезен)?

Дело в том, что машина здорово тупит при разгоне, а диагностика в сервисе никаких явных причин не выявила. Пытаюсь разобраться самостоятельно. Как считаете, связь между этими вещами есть?

[Admin]

Здравствуйте

Цитата: 1. Судя по времени впрыска, которое в данном случае явно велико, можно судить о неисправности форсунки, либо о том, что ее ресурс уже близок к финалу (клапан подклинивает)?.........по-подробнее
Во-первых, клапан пока не подклинивает
Цитата: при режиме с ЭДС (без разницы 25 или 50, показания идентичны)
Во-вторых, надо проверить давление топлива и сравнить с паспортным не только на х.х., но и при нагрузке на двигатель (это важно в Вашем случае, есть ли запас по давлению).
В-третьих, объём топлива зависит от времени.
Ваша форсунка (при одинаковом давлении с Ауди, которая выше) получается, имеет на 20% меньшую производительность.
Но это не означает, что они подают разный объём топлива за впрыск.
В случае с распределённым впрыском промывка была бы неизбежной, моновпрыск отличается большим расстоянием от форсунки до клапанов и смешивание топлива и воздуха лучше.
Когда выстроились по-немецки точно эти пропорции:
- педаль в пол - 290-300% (при усреднении 1)
- удержание 3000 оборотов (тахометра нет, поэтому по слуху) -18-20
Можно говорить, что система автоматически подстроилась под производительность и топливом цилиндры где надо не не обделяет, где надо не переливает.
Правильно, что диагностика в сервисе никаких явных причин не выявила, все датчики работают чётко.

Цитата: 2. Показания, выдаваемые прибором в режиме без ЭДС свидетельствуют о том же... или о том, что использование такого режима на таком типе впрыска невозможно (при выше описанных мной показателях этот режим бесполезен)?.
Вы правы, пока у Вас эта машина, режим без ЭДС бесполезен.

Цитата: Дело в том, что машина здорово тупит при разгоне Как считаете, связь между этими вещами есть?
Прочтите эту тему от начала до конца Собираю рекорды торможения
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=925
Давайте посмотрим в цифрах, что такое, по Вашему мнению, машина здорово тупит при разгоне.
Здорово будет увидеть эту цифру тупого разгона для Ауди 80.
Если действительно есть вялый разгон, то причину надо искать не в подаче топлива (если давление топлива в норме, чистый топливный фильтр), а в системе зажигания, ГРМ, компрессии цилиндров.

Цитата: Прибор покупался в основном для контроля за расходом, и то, что он по сути еще и портативный диагностический стенд - огромный плюс.
Вы сделали правильный выбор, ни один другой прибор не поможет сэкономить топлива больше, чем он.
Потому что он сделан именно так, как сделан.
Это не пустые слова, есть отзывы на форуме и на почте.
И от молодёжи, которая ждёт PlayStation и в автомобиль, и от тех, кто за рулём больше, чем они живут на свете.
Публикуется с разрешения от герман 5:

Спасибо, герман 5.
Для людей, которые за 42 года за рулём ничего подобного не встречали (сколько можно ждать), он и сделан.
Вывод один – Форд Фокус, как и все автомобили от америкосов, при торможении двигателем топлива не жалеет.
Вам придётся корректировать стиль вождения или проверить начальное положение TPS.

Диагностику надо оставить тем, кто этим должен и умеет заниматься.
Контролировать этот процесс гораздо проще и интересней, о чём постоянно и идёт речь.

[alexeyka]

В продолжение. При очередном посещении сервиса поменял топливный фильтр и попросил откорректировать угол опережения зажигания.
Как результат - уменьшение времени впрыска с 1,64 до 1,32, что, благодаря прибору сразу стало заметно и не может не радовать.)

[Admin]

Здравствуйте.

Цитата: машина здорово тупит при разгоне, а диагностика в сервисе никаких явных причин не выявила. Пытаюсь разобраться самостоятельно. Как считаете, связь между этими вещами есть?
Цитата: При очередном посещении сервиса ….. попросил откорректировать угол опережения зажигания.
Как результат - уменьшение времени впрыска с 1,64 до 1,32

Извините, ввело в заблуждение диагностика в сервисе никаких явных причин не выявила.
Как можно при диагностике не заметить позднее зажигание – первый признак тупого разгона при нормальной подаче топлива.
В алгоритме подачи топлива ошибок не было видно, поэтому и хотелось узнать цифру динамики разгона.
Как разгоняется "бочка" (Audi 80) представления имеются , но не в цифрах (давно такой машины рядом нету).

Положение угла зажигания влияет на время впрыска что, благодаря прибору сразу стало заметно (на форуме это уже было).
Позднее зажигание - время впрыска в плюс, зажигание пораньше - время впрыска в минус.
1,64 - 1,32 = 0,32 или + 24 % лишнего топлива только на х.х.

Вы оказались правы, разгон был тупой (цифры динамики всё-таки не дали) и разобрались самостоятельно.

Не легко чинить машины по интернету без достаточного кол-ва чисел.
Цитата: не может не радовать
Хорошо, что сам приборчик не может не радовать независимо от настроения Admina.

[alexeyka]

Добрый вечер!

> Извините, ввело в заблуждение
> диагностика в сервисе никаких явных причин не выявила.

Вот такая специфика некоторых сервисов, видимо... пока сам не въедешь и не скажешь что конкретно делать - не помогут.

> Вы оказались правы, разгон был тупой
> (цифры динамики всё-таки не дали) и разобрались самостоятельно.

Уважаемый, Admin, цифры обязательно дам. То, что было с машиной до того настолько злило, что переводить эту явную неисправность в цифры даже и не хотелось. Стало явно лучше.

[Admin]

Здравствуйте.

Цитата: То, что было с машиной до того настолько злило, что переводить эту явную неисправность в цифры даже и не хотелось.

Не хотелось, злило, но всё-таки перевёл (с 1,64 до 1,32) и подсказал – надо просто повернуть трамблёр.
Поверьте, сейчас не мало людей крутят трамблёры и говорят - спасибо, alexeyka.