Схема подключения индикатора лямбды - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Впервые в мире !!! АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси.
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 05.08.2014, 12:50
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 108
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Сообщение Схема подключения индикатора лямбды

Здравия, Игорь!

Благодарю за посылку прибора

Посылка в пути

Интересна схема подключения.

У меня узкополосная лямбда, однопроводная.

Про лямбду ходят легенды. Чуть что в автосервисе: умерла лямбда

Ну и на форуме http://www.crown-club.ru/forum/viewt...hp?f=4&t=11846 более 70 страниц... Причём чего только не происходит с автомобилем и с его владельцем после её замены: и мотор не дрожит и расход падает на несколько литров,и Лямбда, она, непознаваема как атом...

И как можно проверить универсальную лямбду, которая к примеру не устанавливалась на данный автомобиль?

Хочется раз и навсегда разобраться с таким таинственным лохнесским чудовищем: лямбда

Видео о тестах готов делать.

Кстати, мой должок о выбеге автомобиля с 25 км/ч готов. Но погрешность велика-более 100 % на одной и той же дороге, но в разном направлении. Причём на глаз дорога ровная...
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.08.2014, 14:27
silver68 silver68 вне форума
advir
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Хабаровский край
Сообщения: 127
По умолчанию

Здравствуйте все.
Вопрос интересный про проверку лямбды новым чудо прибором.
Понятно что прибор будет видеть бедно-богато.
А вот состояние самой лямбды он будет видеть, то есть её усталость?
Допустим она стала работать медленнее чем надо.

А вообще перед установкой прибора лямбду можно проверить обыкновенным
стрелочным мультиметром.

По однопроводной лямбде скажу по личному опыту- подходят любые универсальные и неуниверсальные, главное крепление (резьба) чтоб подошло.
Это если с подогревом тогда гемор с сопротивлением.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.08.2014, 20:12
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман and silver68.




to silver68

silver68 >>> Понятно что прибор будет видеть бедно-богато.

Надеюсь и из названия прибора тоже понятно = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси

Чудо-прибор не только будет видеть эти переключения бедно-богато ... это видеть вовсе не чудо.
+
Он будет АВТОМАТОМ.
Сканировать ВСЕ переключения бедно-богато
и
Показывать ошибки, где БЕДНО на рабочих режимах ДВС не должно быть никогда

Буду признателен.
Если silver68 покажет ссылку на подобные чудеса в интернете.





silver68 >>> Вопрос интересный про проверку лямбды новым чудо прибором.
Понятно что прибор будет видеть бедно-богато.
А вот состояние самой лямбды он будет видеть, то есть её усталость?
Допустим она стала работать медленнее чем надо.


Если вы имеете в виду = проверка самого ДК (датчика кислорода) – это и есть чудо.
Чудо проверки самого ДК.
Которое составляет тысячную долю процента от времени его эксплуатации.
То
И эта возможность в чудо-приборе будет.

При этом.
Имеются в виду не только эти банальные чудеса = частота и скорость фронтов переключения.


Здесь = Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.

Цитата:
Сообщение от Admin

Возьму отсюда = http://motorhelp.ru/101-p0133.html

Мотор хелп точка ру …… не хухры/мухры, а моторный помощник.




Вот он ... потолок этих гуру =
1 = холостые обороты
2 = частота
3 = скорость фронта переключения

Что делает ДК выше холостых оборотов для этих гуру = тёмный лес.


silver68 >>> Вопрос интересный про проверку лямбды новым чудо прибором.
Понятно что прибор будет видеть бедно-богато.
А вот состояние самой лямбды он будет видеть, то есть её усталость?
Допустим она стала работать медленнее чем надо.


Вы частоту и скорость фронта переключения на х.х. имеете в виду, silver68?
Это можно будет сделать чудо-прибором запросто.
но
Уже не раз показывал …

Эти параметры на холостых оборотах = частота и скорость фронта переключения.

Не являются универсальными для проверки старения ДК (датчика кислорода).

Например здесь = Лямбда
Где ДК переключился за 17 секунд всего 4 раза.
И очень медленно.
А цикловой объём топлива раскачивается всего на +/- 2% … что является нормой.

Другими словами.
Скорость реакции ДК зависит от программно заданной скорости изменения объёма топлива.
Это суть обратной связи ДК-контроллер- время впрыска-ДК и ... т.д.
Скорость обратной связи.
И на х.х. эта программная скорость разная.
И зависит не только от страны, где выпущен ЭБУ, но и от континента (Европа, Америка, Азия).

Отсюда.
Скорость фронтов и частоту переключений ДК на холостых оборотах.
Надо сводить в таблицу по маркам машин.
И делать это на новых ДК.
Чтобы по этой таблице суметь увидеть степень износа датчика кислорода.

Чего = сводить всё в таблицу … делать никто не будет =




Там же = Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.

На графиках показаны и места определяющие НАСТОЯЩУЮ скорость реакции ДК.
И они вовсе не на холостых оборотах.
Что чудо-прибором будет схвачено запросто.
Если вас, silver68.
Больше интересует проверка самого ДК, а не проверка с помощью ДК всей машины.







silver68 >>> Понятно что прибор будет видеть бедно-богато.
Роман >>> Видео о тестах готов делать.

Не только переключения бедно-богато будет видно.
То.
Что на самом деле будет видно водителю ....... покажут его видео.

И я вас уверяю, silver68.
Точку = 14,7/1
Чудо-прибор на узкополосном ДК будет показывать БЕЗ переключений бедно-богато.

Это = то, что видит человек, а не прибор.
И будет одно из маленьких чудес этого прибора.




Вот эту точку = 14,7/1 … как и показывает её ШДК (широкополосный датчик кислорода)
Чудо-прибор на узкополосном датчике (УДК).
Сможет удержать и показать так же чётко … без переключений бедно-богато.

Что и откроет водителю его глаза.
До ускорений равных половине максимальных.
Его машина ДОЛЖНА разгоняться на лямбде ……… вплоть до 100 км/час.







to Роман

Роман >>> Про лямбду ходят легенды.
И как можно проверить универсальную лямбду, которая к примеру не устанавливалась на данный автомобиль?
Хочется раз и навсегда разобраться с таким таинственным лохнесским чудовищем: лямбда


И вам туда же хочется, Рома.
На проверку датчика кислорода … становись!!!






Роман >>> Про лямбду ходят легенды.
И как можно проверить универсальную лямбду, которая к примеру не устанавливалась на данный автомобиль?


Ну проверим.
Правда, не в магазине, а на машине ... уже оборвалась логическая цепь легенды.
Датчик сначала надо купить и только после его проверять.

Времени на это у вас уйдёт не больше минуты.
А что же Рома будет дальше делать с этим = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси

Дальше … что? … землячок.

Эх, Рома, Рома.


Ладно.
Бог с этой проверкой ДК и его универсальностью.
Проверим и это на вашем Крауне, Рома.

Вас ждёт настоящая встреча с этим = Роман >>> таинственным лохнесским чудовищем: лямбда

И поэтому пока буду отвечать на ваш сакраментальный вопрос.

Роман >>> Интересна схема подключения.

Завтра здесь её и нарисую.




Продолжение следует …







P.S.

Хочу вас предупредить, Рома.
Не только сама схема.
Является определяющей для вашей встречи с лохнесским чудовищем: лямбда

Но и сама конструкция … соответственно и логика использования сами по себе являются определяющими.
Поэтому.
Пока не обсудим этот вопрос = как и куда поставить.
Не торопитесь лепить чудо-прибор на первое попавшееся место.

Когда к вам приедет посылка.
И вы всё увидите сами.
Сам индикатор = индицирующий элемент.
Крепится в машине одноразовой самоклеющейся лентой.
Поэтому.
Чтобы вам её не менять … (отдирать старую, покупать новую … и т.д.)
Пусть эта лента и стоит копейки, но всё же и наверняка … вы будете именно так поступать.
Если всё заранее не обсудим.

Именно этот вопрос = как и куда поставить.
Сразу заменит вам ваш вопрос = Роман >>> Интересна схема подключения.



Контроль лямбды должен быть удобен потому, что задача стоит другая.
Не ДК проверять на работоспособность.
А научить контролировать ЭБУ с помощью узкополосного ДК.
И в итоге.
Контролируя ЭБУ, научить влиять на его программу вашими, Рома, руками.
Где цель = экономия топлива.


И для этого всё у вас будет … когда откроете посылку.

Роман >>> Видео о тестах готов делать.

Иначе к чему Рома всегда готов?
Неужели только к выяснению = подходит или не походит к его машине такой-то ДК.





Уже не раз это подчёркивал = проверки датчиков кислорода давно не интересуют.

Не датчику кислорода.
А вашему Крауну, Рома, ... с помощью лямбды мы объявляем > Куликовскую битву <



This is a gangster party
And how we do, we rock it like nobody
Nobody baby nobody baby
This is a gangster party
Welcome back, it's good to see you shorty




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.08.2014, 15:05
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию



Роман >>> Интересна схема подключения.




Роман >>> Интересна схема подключения.

4 точки подключения показаны на схеме.

Чтобы настройка устройства была не трудной.
Обязательно нужно знать алгоритм (логику) работы схемы.
но
Это уже второй = вопрос и такого вопроса у Ромы не было



Добавлю лишь про саму конструкцию.

Регуляторы яркости и усреднения (скорости работы схемы).
Это переменные сопротивления, которые впаяны на отдельные платы.
На платах имеется самоклеющаяся лента.
Яркость и скорость выбираются на вкус …
Поэтому их надо прилепить в удобном месте внизу (под торпедой).



Сам индикатор.
Это 4 чип-светодиода на плате размером 40 мм Х 8,5 мм



Яркость у чип-светодиодов огромна, поэтому и введён регулятор яркости.
Сам индикатор = пол сигареты .... поэтому видно его не будет вовсе (когда отключён).



Индикатор можно прилепить (он на клеющей ленте) прямо на щиток приборов.
Но
Хочу напомнить эту тему = ЕЗДА на лямбде + инструмент даром



Если индикатор положить сверху на торпеду.

Яркости у светодиодов хватит работать именно так = точками на лобовом стекле.

Хоть днём, хоть ночью видно будет на ура.
Регулировка яркости позволит не засвечивать лобовое стекло ночью.




Регулировка скорости работы схемы (усреднение напряжения на ДК).

На высшей скорости = 10 миллисекунд (0,01 секунды)
На ней … пожалуйста = проверяйте скорость отклика ДК

Усреднив напряжение на ДК = можно это сделать плавно от 0,01 сек ... вплоть до 1 секунды.
Получится именно так.

1. синий = бедно (бедней, чем 14,7/1)
2. зелёный … равно 14,7/1 = петля по лямбде
3. красный = богаче, чем 14,7/1
По одной точке на каждое положение узкополосной лямбды.

Таким образом.
Узкополосный ДК повторит этот алгоритм работы широкополосного ДК.




Покруче, чем Air/Fuel meter ... узкополосный ДК покажет петлю по лямбде и места её обрывов
или
Таким образом.
ЕЗДА на лямбде … становится = … возможна и с узкополосным ДК


ЕЗДА = 99% времени работы машины ... а не проверка работоспособности ДК = ничто.





На графике петля по лямбде = 14,7/1 и что с ней сделает усреднение измеряемого напряжения.




Роман >>> И как можно проверить универсальную лямбду, которая к примеру не устанавливалась на данный автомобиль?
Хочется раз и навсегда разобраться с таким таинственным лохнесским чудовищем: лямбда
Видео о тестах готов делать.


Сначала настроим индикатор.

На графике выше … это настройка положения красной и синей линии.
Выше красной линии будет гореть красный.
Ниже синей линии будет гореть синий.
Между ними … внутри красной и синей линии будет гореть зелёный.
Одновременно (парой или тройкой) они гореть не смогут.
Такова логика схемы.

После настройки ... сделаем видео.

И только после погутарим о ВСЕХ появившихся у Ромы полезностях.


Не сомневайся, землячок.
Это лохнесское чудовище = лямбда ... этот индикатор к Роме за ухо притащит.









P.S.

Не останусь в стороне.
Начитался укро-СМИ и Цензор.нет … как напился яду.

Неужели глупые укропы.
На самом деле думают, что Россия воюет с ними, а не за них.

И враг = США и всё католическое англо-саксонское отребье.
У них испокон веков на роду написано колонизировать и сосать кровь из других народов.
ВСЕХ других народов.
Вся мировая история – это война против их желания колонизировать ВСЕХ.

Для запада жители бывшей уКраины даже не разменная монета.
А пушечное мясо.

Потому, что самый их вожделенный и лакомый кусок = Россия … 1/6 часть суши всего земного шара.

Россию победить невозможно.
Россия = Феникс ...... и всегда из пепла возрождается, чтобы отомстить не по-детски.
Потому что Бог с Россией, а не против неё.

С Фениксом надо дружить.
Если не хотят дружить, то получат ещё один урок Истории.




This is a gangster party
And how we do, we rock it like nobody
Nobody baby nobody baby
This is a gangster party
Welcome back, it's good to see you shorty



__________________

Впервые в мире !!! = Автоматический индикатор бедной смеси
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.08.2014, 17:49
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,041
По умолчанию

Здравствуйте Админ.
Получил приборчик. ...Глаза разбежались. ....Два табло - это для моих двух БК ? ....Схему почти понял. ...Скоро решу проблему с Мотькой (есть болячки) и буду подключаться. ..К ДК и ДПДЗ подключаюсь к 5 вольтам ??? ..Не понятно, что делать со второй платой с одним переменником. ..Подскажите.
По регулировкам 1.2.3., их трогать не надо ? ...С регулировкой яркости все понятно.
Спасибо за прибор. ...Если подключусь без вопросов - видео работы индикатора гарантирую во всех режимах.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.08.2014, 19:09
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте матизон.

За выходные сделаю видеоурок =

Покажу, как должен работать в итоге.
Покажу, как настраивается.




матизон >>> Два табло - это для моих двух БК ?

Для одного из ваших БК на котором его надо поменять.
Два = один в запас.
Как его поменять обсудим позже.






матизон >>> К ДК и ДПДЗ подключаюсь к 5 вольтам ???


Тема = Инжектор и порнография

Это ваша Мотя … это ваше видео, матизон.
Где вы увидели на ДК 5 вольт?




матизон >>> К ДК и ДПДЗ подключаюсь к 5 вольтам ???

По схеме выше = к датчику кислорода.
Это то место куда матизон подключал свой вольтметр.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.08.2014, 20:15
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,041
По умолчанию

Уже подзабыл. Давно не упражнялся, а память уже не та.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.08.2014, 20:36
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

матизон больничку прошёл, где ему весь живот исполосовали.
Не мудрено всё на свете позабыть.

Давайте по порядку на все ваши вопросы отвечу.
Где главным будет = не трогайте в посылке пока ничего, кроме индикатора лямбды
С индикатором разберёмся.
После будем вашу посылку дальше разбирать.



матизон >>> Не понятно, что делать со второй платой с одним переменником. ..Подскажите.

Этот переменник пока не трогаем, он будет нужен после настройки индикатора лямбды.

Его подключим вместо ДТВВ … для начала ... повторим с уже настроенным индикатором лямбды то, что делал niecik59.
но
ПОСЛЕ того, как настроим индикатор лямбды.


Здесь = Мотя = зеркало мира




матизон >>> Не понятно, что делать со второй платой с одним переменником. ..Подскажите.

Разве матизон не видит.
Как ДТВВ (его подмена переменником) на его многострадальной Моте позволяет убрать перелив на низах?
И вплоть до обеднения смеси бедней, чем 14,7/1

Мотя как ручная ........ подставляется под индикатор лямбды = 14,7/1
но
Этот индикатор надо сначала подключить и настроить, матизон.










Итак.

Схемы Моти.





матизон >>> К ДК и ДПДЗ подключаюсь к 5 вольтам ???
















матизон >>> По регулировкам 1.2.3., их трогать не надо ? ...

Это уже теплее, матизон.

№ 2 … уже настроен на 0,3 вольта
№ 3 … уже настроен на 0,7 вольт
Но
Всё будет зависеть от напряжений работы конкретного датчика кислорода.
Поэтому.
Если №2 и №3 и надо будет трогать, то только лишь для тонкой настройки по месту.
Как это сделать покажу за выходные на видео.


С пунктом № 1 матизон не угадал.
Им для начала автомат бедной смеси отключён.
Настроить его будет очень просто и для этого введён отдельный индикатор.
Как это сделать покажу за выходные на видео.




матизон >>> Если подключусь без вопросов - видео работы индикатора гарантирую во всех режимах.

Опять матизон не угадал.

Для начала я покажу видео.
Последовательность настройки .... и ....... как всё должно работать в итоге






матизон >>> Спасибо за прибор.

Это вам спасибо, матизон.
Вы 3 года настойчиво мне подчёркивали = вашей Моте ничего не помогает умерить свой аппетит.

И скажем СПАСИБО вашей прожорливой по городу Моте.
Без Моти
+
Без её конструкторов не поставивших ей тахометр на щиток приборов.

НИКОГДА не появился бы АВТОМАТ.
Для контроля мест, где лямбда никогда не должна быть в бедно.

Именно отсутствие стрелочного тахометра у Моти (цифровой тахометр вообще = не помощник).
Заставило
Ввести автомат сканирования переключений бедно-богато-бедно-богато узкополосной лямбды.
И
Банальный индикатор лямбды превратился в шикарный инструмент.



Достала меня Мотя.

За что ей СПАСИБО.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.08.2014, 16:59
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 108
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Сообщение

Здравия, Игорь!

Благодарю за схему подключения.

Схема проста.

А вот расположить световые индикаторы можно по-разному.

Если нужны будут показания тахометра, спидометра и мульти-зет, то лучше тогда на щитке приборов
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.08.2014, 21:17
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Роман >>> Схема проста.

Спасибо, Рома.
Проще уже некуда.
Сложней будет объяснить, как эта простая схема просто работает.


Но я не забыл ваши, Рома, мытарства со свечами зажигания.

Здесь = Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE



Роман >>> Схема проста.

Не знаю.
Как просто вы откручивали все 6 свечей зажигания 6-ти цилиндрового Крауна.
И какие простые выводы Рома смог после этого сделать.
Скорее Рома просто попал в тёмный лес, где нет выхода.

А с этим простым индикатором лямбды.
Я вас ещё научу, землячок.
Попусту не откручивать свечи зажигания.

Потому что любая БЕДА с зажиганием.
Любая … от свечей … их колпачков … и до катушек зажигания.

Не пройдёт мимо этого = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси

Любая беда с зажиганием = смесь не сгорает = много кислорода в выхлопной трубе = БЕДНО.

И Рома ещё узнает ЧТО такое проще простого.
Нет проседания смеси в бедно = НЕТ БЕДЫ ...... и лезть в мотор не надо







Роман >>> Если нужны будут показания тахометра, спидометра и мульти-сет, то лучше тогда на щитке приборов

Этот индикатор лямбды.
Самодостаточен из-за своего автоматизма (спасибо за это Моте без тахометра).
Но
Чисто для расширения кругозора и видеоуроков … на щитке приборов ему самое место.


Подготовил одно видео.
О
- размерах
- яркости
- усреднении
И способах индикации самой петли по лямбде = 14,7/1



Имитатор работы датчика кислорода применён вместо настоящего автомобиля.
Соответственно.
У Ромы будет только регулятор яркости и регулятор усреднения.







О настройке индикатора.
И как показываются места, где БЕДНО не должно быть никогда.
Будет завтра.


Сейчас.
Следует повторить ГЛАВНОЕ отсюда = Suzuki Vitara : 3d TA0VT kabrio : G16A8V-mono 5 MКПП 1994 г.


Цитата:
Сообщение от Admin

Ах, да.
Самое главное.

По-детски простое = доступное для понимания ребёнка
но
чего не догоняет даже укропский тупорылый гуру диагностики

Условия

При которых смеси бедней 14,7/1
не должно быть НИКОГДА
и БЕЗ исключений = ни при каких условиях
это
- при обороты = const
- при приращении оборотов

Бедней 14,7/1 означает … смесь равна = 14,7/1 или богаче 14,7/1

Смесь бедней, чем 14,7/1
Не является ошибкой лишь при падении оборотов.


Это условие.
И заложено в алгоритм этого индикатора = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси




Роман >>> Схема проста.

Всё будет просто и понятно.
Если Рома усвоит этот простой основополагающий алгоритм.

На приращениях оборотов и обороты = const
Бедной смеси не должно быть никогда и ни при каких условиях.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru