раннее зажиание на одном из цилиндров?

[Олег№1]

Здравствуйте. у меня TERIOS HC 1300 бензин впрыск, зажигание бесконтактное от датчика положения распредвала, 2 катушки на 4 цилиндра, по три низковольтных провода к ним подходят. после капиталки двигателя появился глухой стук похожий на разбитые вкладыши, но только на средних оборотах при разгоне. 500 км ездил ждал что и где отвалится - ничего не изменилось. разобрал двигатель- механических дефектов не нашел. проехал ещё 1000 км, ничего не меняется ни в худшую ни в лучшую стону. стучит только первый цилиндр. почти уверен что в нём искра проскакивает раньше чем в остальных цилиндрах, но как такое возможно и с чем это может быть связано не понимаю. корпус датчика положения распредвала можно вращать как трамблёр регулируя зажигание. делаю позже - стук пропадает вместе с мощностью и приемистостью, делаю раньше-мощь хорошая, стук ужасный под нагрузкой на средних оборотах, на высоких - работает отлично без стука, на малых - обороты плавают, при включении передачи АКПП часто глохнет, приходится поднимать хх до 1500 и то при включенных фарах и скорости обороты падают до 500 и глохнет иногда. пока нашел золотую середину с негромким постукиванием иногда, устоичивым хх слабой приеместостью и повышенным расходом.сегодня испытывал юсб-обд2 адаптер - подключал авто к ноутбуку. ошибок эбу не выдает, опережение зажигания на хх сейчас 11 гр. показывает (интересно по какому цилиндру смотрит). вообще компрессия на всех цилиндрах одинаковая 13 атм. свечи менять пробывал. пытался осцилографом снять сигнал с низковольтных проводов катушки зажигания 1,4 цилиндра. подходят 3 провода: на одном пикообразные скачки вверх где то до 4 вольт, на другом такие же вниз, а на среднем слабые колебания в пределах вольта. если с катушки искра подается одновременно на 2 цилиндра, то при разных значениях опережения в этих цилиндрах расстояние между пиками должно быть разным, но как я не пытался их измерить значения получались одинаковыми ( замерял только отдельно между верхними пиками и отдельно между нижними) если верхние идут на один цилиндр а нижние на другой то замерить их одновременно не могу т.к. осцил. одноканальный и нет сумматора чтоб считывать диаграмму одновременно с нескольких проводов. на катушке 2,3 цилиндров сигналы на вид аналогичны первой.
так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных?
как это можно точно определить?

[SVS]

Сообщение от Олег№1

...
так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных?
как это можно точно определить?

Такое не возможно!
Стук не от зажигания, а от "железа". Может быть машину перегрели и "прихватило" поршень первого цилиндра. Визуально это выглядит всего лишь маленьким серым пятном на юбке поршня. Но при работе двигателя вызывает стук.

[Admin]

Здравствуйте Олег№1.


Олег№1 >>> 2 катушки на 4 цилиндра
так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных?
как это можно точно определить?

В DIS зажигании 2 катушки на 4 цилиндра


http://auto.schoollremonta.ru/50-dis...zhiganiya.html




Олег№1 >>>  на одном пикообразные скачки вверх где то до 4 вольт, на другом такие же вниз,

Искра идёт по кругу.
Поэтому и на самой свече полярность импульсов противоположная.

Искра в одном цилиндре является продолжением (или началом) искры в другом цилиндре.
По сути это одна и таже искра, которая проходит по кругу сразу в двух цилиндрах.
Разомкнётся этот круг не будет искры сразу в двух цилиндрах.
Скорость движения электронов близка к скорости света.
Поэтому про разницу в УОЗ в этих двух цилиндрах не может быть и речи.



SVS >>> Такое не возможно!

Если это и о разнице в угле зажигания 1 и 4 цилиндров ... и ...  2 и 3 цилиндров.
То SVS прав ......... Такое не возможно!

Разница в УОЗ между, например, 2 и 1 цилиндрами возможна, т.к. катушки разные.
И всё будет зависеть от правильной синхронизации управляющих импульсов этих катушек.

Т.е. в вашем случае и теоретически могут звенеть сразу 2 цилиндра ... 1 и 4. 







Олег№1 >>> после капиталки двигателя появился глухой стук
ждал что и где отвалится - ничего не изменилось … стук ужасный
SVS >>> Стук не от зажигания, а от "железа".

Можно добавить, что от раннего зажигания идёт пронзительный звон от пальцев поршня.
А не глухой и ужасный стук.


Олег№1 >>> стучит только первый цилиндр
как это можно точно определить?

Отключив одну свечу в DIS зажигании.
Оборвётся круг по которому идёт искра в двух цилиндрах.

Попробуйте в свече первого цилиндра сделать зазор равный нулю =
Или.
Отключите форсунку первого цилиндра.

Таким образом заставите двигатель троить … без первого цилиндра.

Надеюсь.
Вы теперь будете уверены, что искры в первом цилиндре нет вообще.
И о раннем зажигании в нём не может быть и речи.
Или.
При отключении форсунки ... в первом цилиндре = нет топлива.



Далее.
Без первого цилиндра.
Поднимите обороты до тех оборотов, где появляется глухой и ужасный стук.

Если стук останется, то ищите это пятно.

SVS >>> Визуально это выглядит всего лишь маленьким серым пятном на юбке поршня.





Олег№1 >>> замерить их одновременно не могу т.к. осцил. одноканальный

Это ошибка, Олег№1.
Поэтому вы и не можете увидеть разницу в синхронизации импульсов.
Соответственно и градусы УОЗ в каждом цилиндре.

Для машины нужен минимум двух канальный осциллограф.

Возьмите этот на звуковой карте даром >>> http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=113312
Visual Analyser >>> http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm
Он будет покруче, чем ваш юсб.

[Олег№1]

здравствуйте, Admin, спасибо за такое внимание и развернутый ответ. не понимаю как у вас хватает времени и терпения всем всё объяснять, но буду дальше этим пользоваться...
1)на представленной вами схеме зажигания
http://auto.schoollremonta.ru/50-dis...zhiganiya.html
действительно одна катушка и две свечи, но только к этой катушки подходят 2 низковольтных провода, на одном из которых постоянно "+", а на другом пропадающий минус с перепадом напряжения равном напряжению бортовой сети автомобиля. асцил на одном проводе показал бы почти прямую линию +14В а на втором (относительно массы) прямая 0В со скачками до +14В в момент искрообразования плюс какой то импульс самоиндукции катушки. У меня же к катушке подходит 3 низковольтных провода плюс масса прикрученная двумя болтами. (при этом катушка стоит непосредственно на свече одного из цилиндров а вторая свеча подключается бронепроводом). ставлю крокодил осцила на массу и тыкаю эти провода щюпом осцила по очереди: на белом проводе линия 0В с пикообразными скачками до -1,5В ; на коричневом прямая 0В с пикообразными скачками до +0,4 В, а посредине между этими пиками, такие же пики до +0,15 В ; на красном проводе линия 0 с пиками до +1,7В. меня смущают подозрительно низкие напряжения на выходах катушки и наличие третьего провода, подозреваю что в корпусе моей катушки могут скрываться две частично независимые катушки работающие независимо друг от друга на разные цилиндры и по разным каналам. возможно ли такое?

Добавлено через 45 минут
2)Можно добавить, что от раннего зажигания идёт пронзительный звон от пальцев поршня.
А не глухой и ужасный стук.


Олег№1 >>> стучит только первый цилиндр
как это можно точно определить?
>>> точнее вопрос звучал так: так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных?
как это можно точно определить?

то что стучит именно первый цилиндр я определил поставив авто на ручник, включив передачу для нагрузки и подняв обороты двигателя до 2000 оборотов (когда звук наиболее чёткий). затем отсоединял по очереди разъёмы на форсунках,и стук пропадал именно при отключении первого цилиндра. затем поменял местами катушки зажигания и проверил ещё раз - всё равно стучит первый. затем я подумал что может быть проблема в форсунках ( неравномерная подача топлива в цилиндры) - проверил осцилом импульсы на форсунках на хх, импульсы на всех форсунках были одинаковым... снял все форсунки и отвез из на проверку и прочистку. там сказали что форсунки в идеале и их можно было не промывать. поставил форсунки в произвольном порядке, произвел вышеописанные процедуры и убедился что ничего не изменилось - первый цилиндр настойчиво продолжает стучать...

на счёт звона и стуков
как пальцы звенят я знаю - сейчас звона нет и если делаю зажигание раньше звон не появляется, зато первый цилиндр начинает тарабанить , падают и плавают обороты хх при малейшей нагрузке обороты хх резко падают и часто двигатель глохнет. это меня и наводит на мысль что возможно пальцы не стучат так как в 3х цилиндрах уоз не слишком ранний а обороты хх теряют стабильность и 1 цилиндр стучит так как в нём искра проскакивает заметно раньше чем в других и он начинает детонировать и создает сопротивление вращению коленвала. и чем меньше обороты тем значительнее это сопротивление ,так как на малых оборотах уоз значительно меньше и даже незначительное опережение одного из цилиндров ощущается заметно сильнее. а вот на оборотах свыше 3000 стук практически исчезает а свыше 3500 его уже точно не различишь даже при полной нагрузке. я так думаю что на малых оборотах при уоз примерно 5* если 1 цилиндр опережает остальные на 10* это сразу заметно так как опережение будет на 200% выше нормы. так при больших оборотах когда уоз за 30* опережение одного цилиндра на 10* составит всего 30% от нормы и будет едва заметно...

Добавлено через 21 минуту
3)
Возьмите этот на звуковой карте даром >>> http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=113312
Visual Analyser >>> http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm
Он будет покруче, чем ваш юсб.

уважаемый админ, даром у меня не получится т.к. придется разобрать свою штатную магнитолу для добычи радио компонентов. пару раз приходилось искать нужные резистры и сопротивления на Сахалине - бензина больше сожгу чем стоит новый 4х канальный осцил. а ещё надо найти плату, провода штепселя и щупы... а желательно ещё и крокодильчик для удобства и корпус... да ещё день в кладовке копаться чтоб паяльник отыскать...
вобщем если для вас это такое простое и ничего не стоящее дело, скажите сколько будет стоить изготовить его у вас на заказ, может договоримся. буду мультисэты заказывать заодно и этот полезный приборчик возьму. а возможно и подумайте как поставить производство таких удобных штучек на поток. ведь хороший осцил по маленькой цене найти в продаже не просто. конкурентов у вас не будет как и в случае с мультисэтом.

Добавлено через 37 минут
4) SVSу
Такое не возможно!
Стук не от зажигания, а от "железа". Может быть машину перегрели и "прихватило" поршень первого цилиндра. Визуально это выглядит всего лишь маленьким серым пятном на юбке поршня. Но при работе двигателя вызывает стук.

двигатель не пергревал. до капиталки такого не было. двигатель работал отлично просто кушал масло и соответственно закидывал его во впускной патрубок от чего там образовывался нагар. компрессия была 11-12атм.
по сути я заменил вкладыши, которые в принципе были нормальными, почистил канавки в поршнях и установил новые кольца, новую прокладку под головку, сальники, ремень грм, и притер и отрегулировал клапана. при первом запуске давление масла набралось быстро, 4 часа работал на хх, затем решил выехать из гаража включил скорость и заглох. удивился, опять завел а когда тронулся услышал этот стук. раньше удивило то, что когда первый раз завел то надеялся что обороты хх будут выше чем до ремонта, а они оказались заметно ниже. тогда я подумал что кольца притираются и дальше будет лучше...
положение датчика положения распредвала осталось таким же как и до ремонта. возможно новый нерастянутый ремень грм или новая более или менее тонкая прокладка под головкой и изменили положение распредвала относительно коленвала но не более чем на градус. сейчас чтоб не слышать стук первого цилиндра и стабилизировать обороты хх я провернул датчик положения распредвала где то на 4 градуса от положения его до ремонта. то есть уоз на коленвалу изменился примерно на 8 градусов в сторону запоздания.
если проблема в подгоревшем поршнем тогда почему плавают обороты хх , и почему стучит на малых оборотах и не стучит на больших?

Добавлено через 24 минуты
PS.
вобщем весь мой жизненный опыт говорит мне что в первом цилиндре искра проскакивает раньше градусов так на 10, но при этом ни слова не говорит о том как с этим бороться. почему на катушку идет три провода и почему на них такое низкое напряжение сигнала. где может быть ошибка, в эбу или после эбу стоит какой то дополнительный контроллер...??? (есть книга по моей машине, но там разделе зажигания написано только как свечи поменять... зато есть примитивные схемы , и по ним на моем авто в евро исполнении катушки запитаны от эбу, а в яп. исполнении - через какой то дополнительный контроллер.но там ещё написано что уоз именно в моём авто равен 0 градусов, поэтому я этим книгам не очень доверяю) короче пока вопросов больше чем ответов, но очень интересно докапаться до истины.
подозревал неисправность датчика положения распредвала. дело в том что там установлен ротор с пятью ребрами вместо четырех, то есть четыре ребра через 90 градусов соответствуют вмт четырех цилиндров, а пятое ребро стоит сразу за ребром первого цилиндра (после ребра первого цилиндра по ходу вращения) и теоретически может влиять на магнитное поле ребра первого цилиндра увеличивая его что как раз и могло привести к более раннему искрообразованию именно на первом цилиндре. однако зазор между ребрами ротора и непосредственно датчиком в пределах нормы и сопротивление катушки датчика тоже в норме. может ли это пятое ребро ротора влиять на искрообразование в данной ситуации пока не знаю..

[dugin]

Сообщение от Олег№1

вобщем весь мой жизненный опыт говорит мне что в первом цилиндре искра проскакивает раньше градусов так на 10...

...или смесь в 1-цилиндре почему-то процентов на 10-20 беднее чем в остальных цилиндрах и потому переодически детонирует от своей бедноты...

[SVS]

Еще версия.
Возможно в первом цилиндре поршень развернут на 180 гр. от правильного положения. При смещенном поршневом пальце это очень важный момент.

[Admin]

Здравствуйте Олег№1.



Олег№1 >>> пятое ребро стоит сразу за ребром первого цилиндра (после ребра первого цилиндра по ходу вращения) и теоретически может влиять на магнитное поле ребра первого цилиндра увеличивая его что как раз и могло привести к более раннему искрообразованию именно на первом цилиндре.
…… короче пока вопросов больше чем ответов, но очень интересно докапаться до истины.

Всё ясно.
Истина, как всегда в ребре.
Короче без двух канального осциллографа до сути не докопаться, её надо видеть ... ... ...








Олег№1 >>> даром у меня не получится т.к. придется разобрать свою штатную магнитолу для добычи радио компонентов.
пару раз приходилось искать нужные резистры и сопротивления на Сахалине - бензина больше сожгу чем стоит новый 4х канальный осцил.
а ещё надо найти плату, провода штепселя и щупы... а желательно ещё и крокодильчик для удобства и корпус...
да ещё день в кладовке копаться чтоб паяльник отыскать...

Олег№1 >>> вобщем весь мой жизненный опыт говорит мне
что в первом цилиндре искра проскакивает раньше градусов так на 10

Чтобы решить конкретно эту задачу = увидеть разницу в УОЗ по каждому цилиндру.
Вплоть до десятых долей градуса а не этот пустяк ....... раньше градусов так на 10
Крокодилы НЕ нужны.
Крокодилов будем искать не на Сахалине.




Нужны.
Звуковая карта внутри ПК с двумя входами (стерео).
3 метра проводов.
И такая входная цепь.



Причина почему нужна такая входная цепь подчёркнута на картинке.
Будем исследовать высоковольтную часть вашего мотора.


Можно вход и упростить.
Достаточно поставить по два обратно включённых диода.
Т.е. защитных диодов надо минимум 4 штуки (по два на два входа).
Два переменных сопротивления (любых выше 10 ком).
И по два сопротивления в 10 и в 100 раз больше сопротивления переменника.
Этот минимум нужен для защиты звуковой карты


Если с этим справитесь, то покажу вам наглядный видеоурок.
КАК и ЧТО надо сделать и измерить.



Давно уже понятно, что не в гаджетах и не в инструментах всё дело.
Главное как, где и зачем ими пользоваться.

На поверку это = вы можете просматривать данные ...
Оказалось пустой брехнёй = все смотрят и ничего не видят даже в упор.



Звуковая карта вмиг вам покажет не только УОЗ по цилиндрам.
Бесплатных программ для звуковой карты полно.
Подобрал ту, которая ОЧЕНЬ проста.
Функционал = ничего лишнего и в тоже время всё, что нужно.
Будет красиво и на ура работать у живой машины онлайн.

Не отойдёте от машины.
НЕ узнав этого напрямую = Олег№1 >>> вобщем весь мой жизненный опыт говорит мне что в первом цилиндре искра проскакивает раньше градусов так на 10

И ваш жизненный опыт пополнится.








Олег№1 >>> спасибо за такое внимание и развернутый ответ. не понимаю как у вас хватает времени и терпения всем всё объяснять, но буду дальше этим пользоваться...
вобщем если для вас это такое простое и ничего не стоящее дело, скажите сколько будет стоить изготовить его у вас на заказ, может договоримся. буду мультисэты заказывать заодно и этот полезный приборчик возьму. а возможно и подумайте как поставить производство таких удобных штучек на поток. ведь хороший осцил по маленькой цене найти в продаже не просто. конкурентов у вас не будет как и в случае с мультисэтом.

Уже два года никаких приборчиков в продаже нет =
Сейчас занимаюсь тем, что одним показываю небо в алмазах.
А у других выгоняю крокодилов из головы.

Это и есть для меня …………. Олег№1 >>> простое и ничего не стоящее дело.





P.S.

Олег№1 >>> но буду дальше этим пользоваться ... на Сахалине

Вы навели на мысль, Олег№1.
Действительно.
С чего же это вдруг все меня будут пользовать даже на Сахалине, а я никого.

Без бутылки Сахалиновки за видеоурок = КАК практически даром узрить УОЗ в каждом цилиндре.
Не обойдётесь …… и пользовать буду вас я.
Впредь прошу быть аккуратней и с высоковольтной частью вашей БЕДЫ.

Олег№1 >>> уважаемый админ, даром у меня не получится … скажите сколько будет стоить

Уважаемый, Олег№1, вы как в воду глядите.
Все будут смотреть кино бесплатно, кроме вас.

Можете пользоваться и даром.





Тот, что выше.
Онлайн будет работать на ура, запросто регулируется и синхронизируется.





А этот (тот, что ниже) классно записывает.
Его даже настраивать не надо.
Выбрал время записи от 1 до 100 секунд, нажал на кнопку, записал.
Выключил мотор и ............ исследуй ......

Олег№1 >>> пятое ребро стоит сразу за ребром первого цилиндра (после ребра первого цилиндра по ходу вращения) и теоретически может влиять на магнитное поле ребра первого цилиндра увеличивая его что как раз и могло привести к более раннему искрообразованию именно на первом цилиндре.
…… короче пока вопросов больше чем ответов, но очень интересно докапаться до истины.

Мотор уже НЕ работает.
И этим можно запросто просчитать ему все рёбра.







Оба эти осциллографа на ура проверят и сами катушки и синхронизацию импульсов.
Для этого никаких входных цепей городить НЕ надо.
Просто защитите звуковую карту делителем напряжения.


Вам на осциллографе не жениться, Олег№1.
Бесплатный использовал = дело сделано и ……… выкинул.




Туфта ЧТО подключить готова.

Подробности КУДА подключить КАК ЧТО и ЗАЧЕМ измерить.
И есть пока тайна за семью печатями.
Тайна для тех.
Кому надо заплатить осциллографу, чтобы тайное стало явным.



Олег№1 >>> а желательно ещё и крокодильчик для удобства
пару раз приходилось искать нужные резистры и сопротивления на Сахалине

Кстати, крокодил нужен.
Он будет ёмкостным датчиком на ВВ проводе.
Неужели на Сахалине не осталось ни одного крокодила?
Тогда надо будет сделать простым проводом 5-6 витков вокруг ВВ провода.
Или применить бельевую прищепку.

.

[inco]

Сообщение от Admin

Кстати, крокодил нужен.
Он будет ёмкостным датчиком на ВВ проводе.
Неужели на Сахалине не осталось ни одного крокодила?
Тогда надо будет сделать простым проводом 5-6 витков вокруг ВВ провода.
Или применить бельевую прищепку.

Лучше канцелярский зажим соответствующих габаритов. Они доступны и удобны в качестве ВВ-датчика.

[Олег№1]

Здравствуйте, уважаемые. Спасибо всем за ценные советы.
1). Уважаемый dugin

...или смесь в 1-цилиндре почему-то процентов на 10-20 беднее чем в остальных цилиндрах и потому переодически детонирует от своей бедноты...

При установке двигателя совершил один косяк - перепутал шланги подачи и обратки топлива. (Спешил, было поздно, хотел спать, и шланги одинаковые, и находятся рядом, и могу ещё придумать оправдания... )
Пару раз попытался завести, но быстро догадался в чём причина.
Возможно из-за этого подсадил насос или регулятор давления. Особенно это волнует т.к. подаче осуществляется около 4 цилиндра, а регулятор стоит за первым. возможно из-за лишнего сброса топлива через регулятор создается определенный перепад давления в топливной рампе, тем более что до 1ого цилиндра оно по ходу течения отбирается тремя. Вот сегодня собрал манометр и подцепил его на подачу. Давление составило на заглушеном двигателе около 3 атм, на холостом ходу около 2,4 атм , а на х.х. при отсоединении вакуума регулятора поднимается до 2,6. Кроме того при изменении режимов работы двигателя давление меняется. Так что думаю что насос и регулятор не виноваты. форсунки на проверку носил - сказали что как новые. ставил их обратно в произвольном порядке, так что вероятность попадания форсунки 1ого цилиндра на свое место 25%. остается вариант неправильного сигнала. измеряя их по отдельности различий в асциллограмме не нашёл. когда соберу двухканальный осцил проверю ещё раз.

Добавлено через 43 минуты
2) Уважаемый SVS.

Возможно в первом цилиндре поршень развернут на 180 гр. от правильного положения. При смещенном поршневом пальце это очень важный момент.

Перебирая двигатель поршня от шатунов не отсоединял, то есть все поршня относительно шатунов остались в тех же положениях что и до ремонта. Возможно кто то в моё отсутствие разглядывал мои поршня и перепутал местами поршня 1ого и 3его цилиндра.(у меня на 4ом поршне стоит цифра 4, на 3ем -3, на 2ом - 2, а на первом опять 3). на шатунах номеров нет, по этому допускаю что 1 и 3 поршне-шатунные связки могли поменяться местами. однако цилиндры изношены практически одинаково, по этому не думаю что стук возник по этой причине. другое дело что возможно поршень изношен, и из за увеличения компрессии после ремонта стук стал более отчетливым... Сразу скажу что поршня не промерял и не взвешивал - ограничился визуальным осмотром на предмет трещин, сколов, задиров, потертостей и т.п. - на вид живые. Основная проблемма была в том, что в канавках колец образовался нагар и кольца очевидно подлипали, а маслосъёмные закоксовались особенно. Отверстия в канавках маслосъёмных колец еле отыскал и расковырял. Компрессионные кольца кое где были неправильно развернуты - замками в одну сторону с небольшой разбежкой. (напомню, что причиной ремонта был именно повышенный расход масла - 1 литр на 300 км. при том что компрессия колебалась от 11 до 12,5 атм.) зазоры в замках колец были 0,6мм №1 колец, и 1 - 1,2мм на кольцах №2, при номинальном зазоре 0,25-0,3мм. Померив новые кольца определил что на всех кольцах зазор оказался 0,6 в верхнем положении поршня и 0,55 в когда поршень внизу. то есть цилиндры износились неравномерно но не сильно. протачивать ничего не стал, заказал кольца рем.размера 0,25 и подогнал замки так чтоб зазор стал 0,25 в нижнем положении поршня.
Возвращаясь к положению поршней: замки шатунов, смотрят в одну сторону, и метки "вдеред" на них направленны вперёд. то есть разворот на 180* исключаю.

[Stranger]

Разбирайте свой мотор ЗАНОВА , и ставьте кольца те что положены по номиналу для ПОРШНЯ . а не для того что ВАМ захотелось .
ремонтные кольца - устанавливаются только на РЕМОНТНЫЕ поршни!!
направление поршней тоже толькоодно единственное , а шатуны нужно было помечать перед разборкой .

нечего докапываться до ЭБУ , когда косяки в железе .