Используя найденные зависимости

[dugin]

Ок. Забыли тему.

[Admin]

Здравствуйте dugin and avtoel.


dugin >>> Ок. Забыли тему.

Так не пройдёт, дружище dugin …………. Забыли тему.


Самое интересное только начинается.


The principles of lust are easy to understand
Do what you feel, feel until the end
…… do it until you find love







Перенесу сюда с предыдущей страницы ... на ЧТО надо будет ответить и соединить вместе.






dugin  >>> Можно ли используя формулы из работы Кривошапова определить более точно числа миллилитров для различного веса? 

Заметьте, dugin, вы написали ……… определить более точно числа миллилитров
Что наверняка подразумевает великую точность работы Кривошапова.

Давайте вместе посмотрим на эту ВЕЛИКУЮ точность трёхэтажных Кривошаповских формул.

Иначе, кто и когда это покажет.
Как наклал в штаны доцент  …… в данном случае …… доцент  КРИВОШАПОВ С.И. из ХНАДУ.






Это по словам dugin - а работа ДОЦЕНТА.
В которой можно согласиться только с тем, что подчёркнуто красненьким.
Подчёркнуто то, что из БЕЗ доцентов знает каждый водитель руля.

http://www.nbuv.gov.ua/portal/natura...2010_33/12.pdf



Доцент ХНАДУ - это Харьковский Национальный Автомобильно-Дорожный Университет

Не хухры-мухры, а  Национальный ………… 
Доцент КРИВОШАПОВ С.И. ответит по полной программе.
За подход всей нации к измерению расхода топлива.





dugin  >>> Можно ли используя формулы из работы Кривошапова определить более точно числа миллилитров для различного веса? 

Прежде, чем брать у кого-то формулы.
Давайте посмотрим, dugin, на результаты к которым они приводят.

Какую же машину и с каким двигателем взял для своей работы к.т.н. и доцент Кривошапов

http://www.nbuv.gov.ua/portal/natura...2010_33/12.pdf




Не уверен, что  … к.т.н.  доцент  КРИВОШАПОВ С.И. из ХНАДУ .... натурал.
Но подставил он свою задницу как-будто СПЕЦИАЛЬНО и всем, кто увидит его работу полностью.
Увидеть всё полностью помогу.







Продолжение следует …

[матизон]

Здравствуйте Админ.

Укажите пожалуйста на мои ошибки.
Нет уверенности, что моя арифметика правильная.

[korida]

Разгон ФФ2 до 100 км/ч без джеттера. Снаряженная масса автомобиля 1242 кг
http://photo.qip.ru/users/406424927/...79/full_image/
http://youtu.be/qxBbFG3pp4o

[Admin]

Здравствуйте матизон.


Дайте добить кандидата тех. наук доцента КРИВОШАПОВа С.И. из ХНАДУ.
Всё остальное после.
На память не менее, чем в пяти темах люди ждут ответа.
Два у dugin, neo349, silver68 опять заждался судьбы, Мотя осталась без руководящей и напрвляющей.
Вот и korida с ФФ2 не заставил себя ждать.
Получилось шесть штук.
Я не Бальзак и рожаю не так быстро.





Сейчас надо надавать по шапке доценту КРИВОШАПОВУ.

dugin >>> Можно ли используя формулы из работы Кривошапова определить более точно числа миллилитров для различного веса?

Будет очень смешно, чьи формулы предложили взять для более точных расчётов.



http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/12.pdf

Подметим, что в ссылке есть слово natural … что и подвергается сомнению.




Будем считать, что это ГАЗ – 2307, т.к. машины 3207 пока ещё нет в природе.
Газ 2307 – это такая машина массой 1640 кг



Какая разница, что доцент путает числа в номере серии машины.
Бог с ним.
Он всё нарисовал про двигатель ……. V = 2,23 литра .... 72,2 кВт
Двигатель от Волги 72,2 кВт …. это 1,3596*72,2 = 98,2 лошадей



Подметим …….. едет на стенде
Т.е. доцент не только вычисляет, но и измеряет расход … на стенде.
И скорость одна и таже.
Казалось бы измерить расход ......... проще паренной репы.


Измерения и расчёты доцент свёл в график.

http://www.nbuv.gov.ua/portal/natura...2010_33/12.pdf


Посчитаем на что способны 100 лошадей ........ лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час
100*0,5/(0,72/0,454) = 31,5 л/час

И на максимальной нагрузке у него почти срослось.
При 100 км/час ……… 34 л/100 км = 34 л/час ... 34/31,5 = 1,079 ……. разница 7,9 %
Вроде всё адекватно, но брать формулы у доцента пока погодим.


Погодим не из-за того, dugin.
Что точность 8% хуже, чем у предлагаемого способа …
скорость - миллилитры ... с нарастающим итогом.
А из-за того ЧТО с формулами доцента творится ДО и ПОСЛЕ 100 км/час.



Чтобы выдать 40 л/100 км при скорости = 110 км/час (см. график выше)
Двигатель должен пить топлива уже … 110/100 * 40 = 44 л/час

На что двигатель в 100 лошадей НЕ способен в принципе .... максимум = 31,5 л/час
Точность уже уползла ………… 44/31,5 = 1,397 ……. на 40%


dugin >>> Можно ли используя формулы из работы Кривошапова определить более точно числа миллилитров для различного веса?

40% вранья ………. это ли основа, dugin, для поднятия точности ……

44 - 31,5 = 12,5 л/час

Куда доцент дел целое ведро топлива.
Как он смог взять 44 л/час из Невозможных для 100 лошадей.
Он так рассчитал или такое намерил.

Что людям сказать о такой ВЕЛИКОЙ точности .... неужели .... терпите и дальше, терпилы.








Давайте опустимся ниже 100 км/час

Чтобы получить на стенде
При скорости 20 км/час = const и при такой же … максимальной нагрузке.



28 л/100 км при скорости 20 км/час = const

Двигатель должен пить …. 28/(100/20) = 5,6 л/час
Или
5,6/3,6 = 1,56 миллилитра в секунду



Что это за нагрузка такая 2,2 кН.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ньютон единица измерения



2,2 килоньютона - это 2200 кг надо переместить на 1 метр за 1 секунду.
Нагрузка приличная ……..
НЕ прилична только потраченная на это энергия = л/час = 5,6 л/час

Таже самая нагрузка = 2,2 кН на скорости в 110 км/час.
Просила НЕ 5,6 л/час, а …………. 44 л/час на тоже самое.

Ну и стенд у доцента в ХНАДУ ……….. и у всей нации из Харькова.





л/час * (100 / скорость) = л/100 км
л/100 км / (100 / скорость) = л/час

Достаточно доценту ХНАДУ только ещё чуть-чуть посидеть за партой и ... научиться
Переводить л/100 км .......... в л/час …….. и он увидит ЧТО он намерил в л/час.











Могу показать из темы матизона про Мотю на ЧТО она способна.
Мотя = Матиз … 3 цилиндра объёмом 0,8 литра … в сумме 50 лошадей

Мотя пьёт при скорости 20 км/час, чтобы сорвать с места свои 860 кг ... 47 л/100 км.
(ниже прибор переключается при 20 км/час на л/100 км).

Мотя = 47 л/100 км ... но никак не 28 л/100 км = ГАЗ – 2307

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=25

>>> http://www.youtube.com/watch


Должно быть от 35 - до 40.. л/100км.
Видим под 48 л/100 км.

>>> http://www.youtube.com/watch

4 (четыре) раза подряд один и тот же тест (видео полностью выше).
А кажется, что показывает всё время одно и тоже.
Этот тест = настоящий алмаз.





dugin >>> Можно ли используя формулы из работы Кривошапова определить более точно числа миллилитров для различного веса?

ЧТО врёт у доцента … формула, стенд или сам его подход и выбранный способ.
Проверять НЕ будем.
И так видно, что результаты расчётов разъезжаются в обе стороны даже при нагрузка = const.

И так видно, что повторить это в жизни без такого же врущего стенда.
Практически НЕВОЗМОЖНО.
Как и НЕВОЗМОЖНО на практике применить формулу доцента.





dugin >>> Можно ли используя формулы из работы Кривошапова определить более точно числа миллилитров для различного веса?

Думаю, что в измерениях расхода топлива.
В глубокой жопе не только доцент КРИВОШАПОВ С.И. из ХНАДУ
И не только вся нация вокруг Харькова.
На Дмитровском полигоне и под Москвой сгуртовались такие же ... ДОЦЕНТЫ.

И именно из-за таких доцентов и пришли к тому ЧТО имеем.
ВСЕ дальше среде-условных или условно-средних л/100 км НЕ прошли.


Брать для увеличения точности в миллилитрах формулы, которые показывают БРЕД.
НЕ НАДО.




Лучше посмотрите, что пишет avtoel.
avtoel = автодиагност со стажем в 25 лет.

avtoel >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077&page=8



avtoel в миг просёк какой адекватный и ПРОСТОЙ способ.
Поставлен на весы против ГОСТа и НЕадекватных попыток измерить суть расхода топлива.





А повторяемость результатов измерений:
- на одной и той же машине.
- на машинах одной и той же массы
Просто поражает ......... +/- 1%

Поражают и проценты несоответствий в тесте ..... скорость - миллилитры с нарастающим итогом.
Процентам несоответствий в измерении МГНОВЕННЫХ значений.
По всему видно, что эти проценты совпадают практически в ноль.


Если бы не увидел этой фантастической повторяемости результатов измерений.
И почти фантастической закономерности
БЕДА в МГНОВЕННОЙ подаче топлива = БЕДЕ в его расходе в миллилитрах теста.

Даже и разговора НЕ завёл бы.
И НЕ стал бы толкать этот способ …. в светлое будущее.





http://www.nbuv.gov.ua/portal/natura...2010_33/12.pdf







Фантастика = 10 – 14 секунд теста ...... и БЕЗ заездов на стенд

Против многолетних трудов всех доцентов скопом.
Доцентов, привыкших через жопу решать благородные задачи.




The principles of lust are easy to understand
Do what you feel, feel until the end …… do it until you find love

[dugin]

Админ> Так не пройдёт, дружище dugin …………. Забыли тему.
Самое интересное только начинается.
...
А повторяемость результатов измерений:
- на одной и той же машине.
- на машинах одной и той же массы
Просто поражает ......... +/- 1%


Ну что тут скажешь? ;) Админ, как вседа хирургически точен и в своих рассчётах и определениях!

---
Японская точность (особенно на второй минуте)

[Admin]

До свиданья ЕВРО 2012.
Спасибо всем, кто в этом участвовал и поклал в общую и свою участь.

Да, игрушку мы просерили,
Протютюкали, прозяпали,
Хорошо б она на Севере,
А ведь это ж, бля, на Западе.

И пойдет теперь мурыжево -
Федерация, хренация,
Как, мол, ты не сделал рыжего -
Где ж твоя квалификация?!

Вас, засранцев, опекаешь и растишь,
А вы, суки, нам мараете престиж!

Ты ж советский, ты же чистый, как кристал!
Начал делать, так уж делай, чтоб не встал!
Духу нашему спортивному
Цвесть везде!
Я отвечу по-партийному -
Будет сде...!










Здравствуйте korida.

Отвлёкся на зверёнышей-доцентов.
И чуть было с этими мусорными доцентами не выплеснул ребёнка.



korida >>> Разгон ФФ2 до 100 км/ч без джеттера. Снаряженная масса автомобиля 1242 кг
график >>> http://photo.qip.ru/users/406424927/...79/full_image/
видео >>> http://youtu.be/qxBbFG3pp4o

Как только вы показали КИНО = волшебная сила искусства.
Я понял, что на вашей машине ездить НЕВОЗМОЖНО.
Но главное не в этом.
Стало ясно ЧТО не работает (точнее плохо работает) на вашем Форд Фокус 2.
ЧТО вам надо сделать – это главное …..… про это будет в самом конце.

В конце … потому что помочь одному – это НЕ моя задача.



Сначала надо сделать другое.
Показать ваше видео.
В сотый раз показать … как надо рассчитать миллилитры даже если БК их не показывает.
Пусть приборчик мульти-сет показывает каждый 1 миллилитр.
Но ЧТО делать другим, у которых такие доценты = сделали БК.

Потом показать, как построился график скорость – миллилитры с нарастающим итогом.
Который, как на ладошке показал …. ГДЕ косяк и к ЧЕМУ он привёл.

Вот такой будет план, где в конце вас, korida, ждёт награда.














korida >>> Разгон ФФ2 до 100 км/ч без джеттера. Снаряженная масса автомобиля 1242 кг
график >>> http://photo.qip.ru/users/406424927/...79/full_image/
видео >>> http://youtu.be/qxBbFG3pp4o




Показываются л/час при старте с места.

Складываем последовательно все числа после начала движения стрелки спидометра.
4,7+12,2+13,4+17,2+23,7+26,2+27,9+25,4+22,2+23,2+2 4,6+24,9+26,3+26+25,8+26,4 = 350,1 л/час
Получилось 16 слагаемых …. первое число = старт + 15 секунд разгона.

Делим сумму на 3,6 и получаем сумму в миллилитрах.
350,1 л/час */ 3,6 = 97,25 миллилитров
Алес … готово.



Примечание.
Если БК стробирует расчёты не через каждую 1 секунду, как в показанном примере.
А каждые 0,5 секунд.
То …. сумма л/час / 3,6 / 2 = миллилитры …. надо будет результат разделить ещё и на 2.
Итого.
Практически с любого БК можно рассчитать потраченные миллилитры.


Примечание.
Если БК показывает л/час только на стоящей машине.
И НЕ показывает л/час в движении …. переключается автоматом на л/100 км.
Отключите датчик скорости автомобиля и всё время будут л/час.
Итого.
Практически с любого БК можно рассчитать потраченные миллилитры.





korida >>> Разгон ФФ2 до 100 км/ч без джеттера. Снаряженная масса автомобиля 1242 кг
график >>> http://photo.qip.ru/users/406424927/...79/full_image/



Проблема = есть …. и равна она ………… 97/82 = 1,18 …. 18%





Теперь вернёмся на предыдущую страницу текущей темы.

Где был дан ЭТАЛОН разгона для 1200 кг.






И где есть измеренные korida МГНОВЕННЫЕ значения.
- л/час – обороты
- миллисекунды - обороты




korida >>> Ну и после 5000 об/мин, впрыск "зарезан" как-то слишком резко.



Теперь наложим линию с ЭТАЛОНА на ваш график, korida.



Теперь видите, korida, …. ГДЕ начались основные проблемы у вашего ФФ2.
Слева показаны обороты и скорость.
Справа график скорость - миллилитры.


korida >>> Ну и после 5000 об/мин, впрыск "зарезан" как-то слишком резко.

То, что измерили в МГНОВЕННЫХ параметрах НЕИЗБЕЖНО отразится на их СУММЕ.
И создалась цепочка.
Недолив привёл к потере мощности .... увеличение числа слагаемых (секунд) .... увеличение суммы.

Небольшие проблемки на низах и в середине и .......... БОЛЬШАЯ проблема на верхах.
Всё ПРОСТО, как в таблице умножения.

Всё просто и, надеюсь, теперь стало ясно, как днём.
НЕ набрана СУММА
для машины данного веса = машина НЕ исправна.

Определить техническое состояние машины.
Проще пареной репы.


Суммы для машин от 1100 кг … до 1600 кг уже даны.

Теперь про подарок.

На предыдущей странице >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077&page=8



Вся логическая цепочка, которую вы построили, korida.
Где вы быстро нашли крайнего ……… хитрый программист
Казалось бы совсем БЕЗ изъянов.

Если бы не одно НО.


Вы были бы правы почти на 100%.
Если бы на ФФ2 стоял бы MAP убить который казалось бы НЕ возможно.
А если он и будет убит, то на ВСЕХ оборотах съехали бы с места и миллисекунды и л/час.
НО.
На ФФ2 стоит MAF
Который как раз на верхах и может зарезать впрыск.

Похоже, что ваша дорога … баллончик … *кисточка … MAF





Но прежде вам сюда, korida.
На стр. № 4 текущей темы http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077&page=4



Вашей родной темы, korida.
И повторить ПУБЛИЧНО в КИНО то, что вы там всем показали.

Korida >>> *Извиняюсь, но только боком, иначе не видно стрелку.











Непонятная страна ...


.

А теперь, вверяем Господу Богу своё тело и душу.

[korida]

Вы были бы правы почти на 100%.
Если бы на ФФ2 стоял бы MAP убить который казалось бы НЕ возможно.
А если он и будет убит, то на ВСЕХ оборотах съехали бы с места и миллисекунды и л/час.
НО.
На ФФ2 стоит MAF

К сожалению на этом двигателе 1,6 (100) стоит МАР
http://photo.qip.ru/users/406424927/4087567/98347129/full_image
Есть некоторые уточнения
1. Паспортное время разгона - 13,5 сек, превышено не на много.
2. Литры в час бьются с кривой мощности
3. Непостоянная скважность + повышенная производительность форсунок (150, по баку 165, а может даже и 170 вылезет). Тут самое интересное: так может быть производительность должна быть еще больше, тогда л/ч на верхах поправятся, там правда низы и средние еще больше уползут.

[Admin]

Если нет МАРа, тогда в паспорте написали правильно = 100 л.с.
Хотя по расходу воздуха для 1,6 литра могли бы взять больше.
Поэтому разошлись зелёная и чёрная прямые линии (они должны совпадать).



Не знаю, зачем так зарезали миллисекунды наверху.

При наличии АКПП - трудно выбрать те обороты и передачу, какие хочешь.
Как вы правильно подметили наверняка будут проблемы с динамикой и расходом топлива.


Не будут, а они (проблемы) уже есть.




100*0,45/(0,72/0,454) = 28,38 л/час .... на 6000 об/мин
Не уверен, что есть и 100 л.с., т.к. смесь обеднена.



Неужели с завода выходят такие машины .… после 4000 об/мин … миллисекунды идут вниз
Не может этого быть.
Из этого и исходил, когда решил … наверняка стоит MAF.



Но, как показали нам наши футболисты.
В жизни возможно всё.

Для таких машин всегда вставляю отрывок из Парфюмера.
Придётся к Галичу про футболистов его добавить.




korida >>> Какой бы хитрый програмист не был, но в районе 3500-5000 об/мин еще и скважность > 80%, максимум 16,96 мс на 4500 , т.е л/ч на этих оборотах переливает 100%, с падением мощности, а это самые рабочие обороты при разгоне-обгоне. Ну и после 5000 об/мин, впрыск "зарезан" как-то слишком резко.

Нельзя хитрить на серийных машинах, на них ездят тысячи людей.
Тем более нельзя проигрывать, когда за спиной 140 миллионов.

Хитрым программистам и футболистам России …… ПОСВЯЩАЕТСЯ.

[korida]

Диагностика неисправности закрыта. Пишу тут.
Здравствуйте!
Расскажу сегодняшнюю историю.
Во-первых, Админ, спасибо за создание прибора, за форум и науку.
Итак, второе утро на холодную моя Тойота чудит - давишь на газ, а она сначала думает, а потом резко прыгает. Ну понятно: первым делом наблюдаем за INDI, а там все как обычно- впрыск растет нормально до 500 %.
Вчера после прогрева двигателя этот глюк прошел без следа и весь день было нормально, ну почти - тянула все-таки немного хуже. Контрольную точку не проконтролировал - холодно: печка, подогрев, пасмурно- свет, понятно, что там +20 % и более. Может и бенз не очень.
Сегодня повторилась неисправность, но с прогревом не прошла, а усилилась. При тапке в пол на оборотах до 1800 не тянет и дергается. Несколько таких экспериментов и на хх почувствовал вибрацию. Троит! Но с INDI все ок. Обороты даем - разгоняется. Проверяю контрольную точку + 17-22 %, на 3000 об/мин уменьшения времени впрыска нет(об этом не знает никто, кроме форума мульти-сет). Тапка в пол теже +500%(об этом тоже).
Понятно, что это проблема не в топливоподаче (тоже спорное утверждение, если не читал форум). Начинаю копать - электролит на форсунки по очереди. Она и на двух работает! Но нахожу, что отключение форсунки второго цилиндра не влияет на работу. Ищем свечи и ключ, меняем свечи - без изменений, все свечи одинаковые. Меняю катушки местами, у меня Dis-4, отключаем электролитом форсунки по очереди и выясняю, что теперь не работает другой цилиндр. Вот оно - покупаю катушку, меняю, все заурчал движок
А кстати чек так и не загорелся и даже не моргнул Привет диагностам