Плавают обороты ХХ на Corolla'92 AE100 5A-FE

[Henk]

SVS,
Admin,
какая-то задница с лямбдой.

Отключил ее. Пока Indi не изменилась.

Сделал все возможные тесты с регулятором давления (с включенной лямбдой). В любых комбинациях отключения воздушного шланга, Indi уходит в минус 4.

Плюса добиться не могу никак. Вольтметр на проводе датчика показывает свое, на манипуляции с регулятором давления не реагирует.

Не хотел писать это. Буду еще перемерять. Что-то не так.


Наконец то нашел эту тему ))) http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2184
Вот же один в один мой двигатель и форсунки.


Только тест "тапка в пол" там не проходит у tenian. И путем расчетов решили, что надо умножать на 2 максимальную Indi. Если у меня на 2 умножить, то 600 получится. Я то 280-300 выдавливаю легко.

И динамика там din +7.8, моя родная... непреодолимая.

Производительность форсунок все-же у меня маленькая, это в сравнении теперь видно, и это факт от которого надо мне отталкиваться.

[neo349]

Я смотрю ты уже закружился, при отключении вакуума с регулятора дав. увеличивает давление в топливной рампе, соответственно и лен. уменьшается, инди идёт в минус. Какого плюса ты ждёшь? Радуйся, есть запас прочности на топливный насос. Закрой эту тему. Иди дальше, к лямбде. При её отключении на 10сек. инди должна уйдти в минус 7 примерно, а потом вернуться на своё место (вкл обходная программа и подкорректировала время впрыска на х.х., кстати чего не будет при нагрузках). Теперь о лямбде, так как я 2 месяца назад поставил новою, оригинальную (3900р. её №89465-32060) могу сказать как она себя ведёт при запуске ДВС и далее. Сначала показывае 0В., сек через10 - 0.1В,0,2..... и так до 0.8В, всё это проходит минуты за 3-4, потом с 0.8В. падает до 0.2 и тут же опять 0.6, - 0.9. Потом только цифры мелькают на вольтметре от 0.2 до 0.9 и никаких замераний на каком то числе. Так себя ведёт новая лямбда. Если этого нет, а судя по пробегу её надо было уже 3 раза поменять, то её под замену. Уже только одно то что её показания не превышают 0.5В говорит о многом. Про форсы, они тут не причём, лен в норме, значит топлива ДВС хватает, если бы не хватало, ЭБУ увеличил бы время отк. форсов, как он это делает при увеличении давления в топливной рампе, то есть уменьшает = реагирует. Вольтметр на проводе датчика показывает свое, на манипуляции с регулятором давления не реагирует. Он и будет реагировать, потому что он полуубитый, если не сказать больше, да и потом на такое маленькое отклонение ( по инди -4) вряд ли лямбда отреагирует, по крайней мере заметить это проблематично. Только, что увидел твой новый пост. Форсы: то что написано в производительности, на это "забей" и забудь, иначе никогда не уложишься в расход бензина реальный с показаниями МУЛЬТИ. Форсы корректировать ТОЛЬКО ПО РЕАЛЬНОМУ РАСХОДУ ТОПЛИВА, у меня стоит производительность 140мг. При проходе в 600км показания в стр.РБЕ , с фактическим расходом составляют 200гр, стакан, проверено и ещё раз проверенно не единажды. Что там показывает стрелка на панели меня уже не интересует, кнопку нажал и посмотрел сколько истратил после очередной заправки и сколько осталось, а отсюда и решение, и ещё ни разу не пролетел. Вот сейчас бы рад что изменить в работе ДВС, да нечего, всё как часы, а до МУЛТИКА тоже по ночам не спалось, благодаря ему всё отрегулированно и заменено. Ну и на счёт тряски. Ответь на вопрос, сможешь ли ты на х.х. установить на кл. крышку зажигалку на торец, если ДА, то не мучай ДВС, он не причём, заводи двигатель и в яму, смотри, щупай, нюхай, отжимай и прижимай рычагом все сочлинения, косяк скорее всего там. Удачи.

[SVS]

Сообщение от Henk

SVS,
Admin,
какая-то задница с лямбдой.

...

Мой совет: замени лямбду.
Гарантированно ты восстановишь нормальную обратную связь в ЭБУ двигателя и от этого многое встанет на место.

[Admin]

Здравствуйте Henk.


SVS >>> Я, наверное, что-то пропустил! Но что - не понял... Да ладно!
Henk >>> Что-то не так.
Похоже, надо подвести некоторые итоги.


Первый и самый важный.
Henk >>> Из всего, что пишут в интернете про эту проблему и ее решения, я сделал ВСЕ.
Не создавайте неправильные мыслеформы, это чревато их материализацией.
Пока до этого ещё далеко ……… я сделал ВСЕ.


Henk >>> Что-то не так.

1.
Лямбда должна работать и на х.х.
Иначе, на х.х. не будет регулирования состава смеси.
А это противоречит самой идее токсичности выхлопа по нормам любого ЕВРО.

2.
Все измерения, которые Вы получали на х.х. были без лямбдо регулирования.
Это происходило по другому коэффициенту программы контроллера.
Этот коэффициент поддерживает заданные холостые обороты.

Когда к этому коэффициенту + прибавится и лямбда.
Пропорции расширятся и станет тоньше видно баланс цилиндров.
Отсюда …….. промывка форсунок (если стоят правильные) может помочь.

3.
Беда с плавающими оборотами из-за бедной смеси, что является следствием маленькой производительности инжектора.

А это мешает полностью определиться с лямбдой
Которая всё таки работает на повышенных оборотах
И правильно показывает (упала в ноль) состав смеси на х.х.



Henk >>> Плюса добиться не могу никак. Вольтметр на проводе датчика показывает свое, на манипуляции с регулятором давления не реагирует.

Есть ещё один способ увеличить топлива на цикл.
И он похлеще, чем манипуляции с регулятором давления.
Он даст около + 0,3 л/час (а это не мелочь по карманам тырить … через регулятор давления)

И прямо около дома .... Henk >>> прямо под окошечком …. и без лишних затрат

Двигатель короллы просто захлебнётся на х.х. от такого плюса.
Посмотрим, что будет, когда у него на х.х. очень бедная смесь.

Учитывая это … Плюса добиться не могу никак … а так мы хотим завести лямбду.
Будут некоторые нюансы, т.к. похоже, контроллер про её работу на х.х. просто забыл = вычеркнул из памяти.

Способ будет = ответ Чемберлену
neo349 >>> Я смотрю ты уже закружился, при отключении вакуума с регулятора дав.
neo349 всё описал правильно = в самую маковку.
Но не учёл (ошибся) что мы уже объективно выяснили недостаточную производительность инжектора.

Она .............. 123 см3/мин
Если бы neo349 сам бы покатался с такой производительностью при времени цикла = 1,97 мс.
И у него заболели бы руки от тряски руля, и он бы был не так категоричен = меняй лямбду.


Мы же должны материлизовать это ........ Henk >>> я сделал ВСЁ.

Продолжение будет сегодня ……



I've been working from seven, seven, seven, to eleven every night, It kinda makes my life a drag...
(Led Zeppelin)




Итак.

Открываем крышку бензобака.

И соединяем напрямую (минуя адсорбер) бак с впускным каналом.
Это и добавит около 0,3 л/час.
Любой двигатель объёмом до 2-х литров при этом заглохнет от обогащения смеси.

При этом время цикла пойдёт в минус и двигатель заглохнет.
Когда регулировка по минусу достигнет предела.

Давайте обязательно смотрим.
Что произошло с циклом на х.х. и на 3000 об/мин .... и числа ..... в студию не забудьте про это




Учитывая, что этот двигатель давно работает с обеднённой смесью на х.х.

Делаем так (после приведённого выше).
Отключаем на 10 минут плюс на аккумуляторе.

И повторяем этот тест с уже с включённым напрямую впускным каналом (минуя адсорбер) с баком.

Вы должны понимать, что уже сразу производительность инжектора + бак = на х.х. будет выше.
И числа ................ в студию.

Если лямбда не заведётся и в этом случае = она сдохла - это смотрим по вольтметру.


При этом на зло Чемберлену с регулятором давления ничего не надо делать
И может тогда Вы поймёте, что означает ..... сделать ВСЁ.


I've been working from seven, seven, seven, to eleven every night, It kinda makes my life a drag...
(Led Zeppelin)

[neo349]

neo349 всё описал правильно = в самую маковку.
Но не учёл (ошибся) что мы уже объективно выяснили недостаточную производительность инжектора.

Она .............. 123 см3/мин Кто её корректировал, поставленна от балды или по расходу на х.х в стр. БЕНЗ., а если так то, всё равно косяк = ДВС 1.5л плясать должно где то в районе 0.8л\час и с Лен непонятка то 1.98 то 2.3мл\с. Ну выяснить ЛЕН не проблема = const, а вот с производительностья форсов придёться по полному баку, а иначе опять будет примерно. Если бы его цифры были верны, то при таком обеднени (123 см3/мин, 1.98 ) в ИНДИ при тапке в пол 300 он бы не увидел наверно.

[Henk]

neo349, все у меня откорректировано, не исключено что ошибся, но не сильно.

Сначала ввел производительность 150. Расход на ХХ был 0.8. Проехал 60км с хвостиком. Сжег 7 литров. Мультисет показал расход (примерно, уже не помню точно) 8.2л. Сразу пересчитал. Производительность получилась 123. Расход на ХХ стал 0.7-0.6. Что маловато.

Len 2.03 сейчас. Что-то ушла вверх после настройки зажигания (а я на 10 градусов позже поставил, был начальный угол больше 20). И вообще крайне неохотно двигатель догревается до включения вентилятора и Indi в ноль не возвращается. Сейчас на улице 15градусов. Двигатель до включения вентилятора не разогреть никаким способом. Термостат исправен (был заменен в свое время на оригинальный тойотовский).

Лямбду купить не проблема. Эта еще и 15т.км не прошла. Каждый год новую лямбду - не серьезно.

Тест с подключением шланга от бензобака завтра. На улице темно уже и дождь.

Езжу сутки с отключенной лямбдой (ЭБУ был сброшен). Никаких изменений, кроме оборотов, стали на ХХ - 900. На D = 700. Вибрация на D не большая. На ХХ на 900 - ужасная. Если предположить неисправный датчик кислорода, то странно сохранение вибрации при его отключении. Indi +3 +4. Т.е. после отключении датчика Len почти не выросла.

Но впрочем заканчиваю исповедь. Постараюсь поскорее результаты в цифрах выложить.

Спасибо всем за внимание к моей теме )

[inco]

Сообщение от Henk

Проехал 60км с хвостиком. Сжег 7 литров. Мультисет показал расход (примерно, уже не помню точно) 8.2л. Сразу пересчитал. Производительность получилась 123. Расход на ХХ стал 0.7-0.6. Что маловато.

Не зря рекомендуют полный бак откатать, чтобы поточнее выставить производительность.

[neo349]

С верхним постом согласен на 100%, это на 60км такое расхождение, а куда выкинет на 1000км, но сейчас это не столь важно, намного важнее это:Двигатель до включения вентилятора не разогреть никаким способом. Термостат исправен (был заменен в свое время на оригинальный тойотовский). ИМХО. Опять всё говорит о том, что нарушены фазы газораспределения, ДВС не догревается, соответственно датчик ОЖ,ЛЯМБДА, не выходят в рабочий режим, а работают врежиме прогрева от сюда такой расход.
И ещё вот:На D = 700. Вибрация на D не большая. На ХХ на 900 - ужасная. При неисправной системе искрообразования или подачи топлива, вибрация усиливалась бы при понижении оборотов, при нагрузках на ДВС, а здесь наоборот:На ХХ на 900 - ужасная.Что явно говорит о каком то несоответствии в изначальных установках, да если сюда присовакупить ещё УОЗ какой у тебя был, = 20гр.( а его поставили твои мастера что бы как то сгладить вибрацию, а точнее свой косяк). Вот почему я никогда не езжу на всякие сервисы. Верить можно только своим рукам,глазам и голове.

[Henk]

а его поставили твои мастера что бы как то сгладить вибрацию, а точнее свой косяк

При чем тут мастера. Они как раз 10 поставили. Я потом до конца выкрутил сам, для эксперимента. Откуда такая нелюбовь к мастерам. В моем случае это мои друзья, которые профессионально занимаются ремонтом. Гайки крутить умеют. Лапшу на уши мне не вешают, попробовали бы ))

neo349, мне конечно далеко еще до вашей мудрости, я всего 14 лет за рулем и всего 20 лет занимаюсь электроникой, и всего 10 из них профессионально, но ведь не совсем балбес, хочется верить )

Admin, возвращаясь к Вашему совету, поставить производительность форсунок в первой точке на 20% меньше, стоит это делать на этапе калибровки? Заеду сегодня на заправку, литров 20 сжег, возможно подкорректирую производительность.

[Admin]

Здравствуйте Henk.

Henk >>> поставить производительность форсунок в первой точке на 20% меньше, стоит это делать на этапе калибровки?

Хороший вопрос.
Если отвечать просто, то на этапе калибровки этого делать не надо.
Если чуть посложней.
При условии, если расход стоя превышает 20% расхода текущего отрезка, то это делать необходимо.

Кстати.
У Вас и по л/час на х.х. видно, что топлива не хватает.

Henk >>> Производительность получилась 123. Расход на ХХ стал 0.7-0.6. Что маловато.
Видите, Henk, Вы даже сами правильно подметили ….. маловато.
Ватсон … Но, как?
Не до конца понятно, почему Вам это показалось ……. маловато.