![]() |
#61
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Но я также помню о долговременной коррекции впрыска. Если регулярно крутить резистором мозги ЭБУ, то он не сможет нормально определить, какое же значение долговременной коррекции ему выставить. И оно, как минимум, будет неопримально с соответствующим увеличенным расходом. Цитата:
|
#62
|
|||
|
|||
![]() Здравствуйте Админ!
Позвольте внести некоторое уточнение. "Литры в час" характеризуют мощность или силу помноженную на скорость. А масса сгоревшего топлива - это совершенная работа. ![]() На этой картинке мы также сталкиваемся с усреднением показания за 1 секунду, но сравниваем эту величину с мгновенным значением. На мой взгляд, величине 14.7 соответствует (в конце секунды) 14.7*2-0.9= 28.5 л/час - вроде б в яблочко попал INCO. |
#63
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
0с х.х. 720 об/мин 1с 4900 об/мин. Получаем (4900-720)/60=69,7 или те же 70 об/мин. Это 22% недобора по эталону 90 об/мин. Что и требовалось доказать. И везде та же разница - в первые 0,5 с коленвал раскручивается в два раза медленнее, чем за вторые 0,5 сек. С форума пока никаких вестей... Знакомый есть неподалеку - у него тоже РИО, постараюсь с ним состыковаться. Потестил еще раз ускорения разгона: +10 км/час до 50 км/час - 1 передача, +9 км/час после 50 км/час - 2 передача. Цитата:
|
#64
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
А должен в первые 0.5 секунды в 3 раза медленнее, чем в следующие 0.5 секунды. - при постоянном ускорении. Таким образом, у Вас ускорение падает. |
#65
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Цитата:
|
#66
|
|||
|
|||
![]() Здравствуйте Летчик!
Посудите сами - N=AT^2/2. Сила не изменилась (т.к. ускорение А постоянное), так ведет себя теория и практика равноускоренного набора оборотов. N- количество оборотов, А-ускорение, Т-время. Если не любите считать формулы, то помогу - предположим, что А=100 об/сек^2, тогда за первые 0.5 секунды мотор совершит 12,5 оборота, а за всю секунду - 50 оборотов. Таким образом, на вторую половинку секунды придется 37,5 оборота. Обратите внимание 25% оборотов приходится на первую половину секунды и 75% на вторую. Если хотите, то можете сосчитать эту формулу при условии наличия начальной скорости(V). Тогда она будет выглядеть так =VT+AT^2/2. Предположим, что начальные обороты были равны 10 об/сек. Тогда первые 0.5 сек - N=17.5 об. За всю секунду N=60 об. За вторую 0.5 сек =N=42.5 об. Тахометр автомобильный штука хорошая, но, но самые достоверные цифры дает нам мультисет. Только его надо правильно понимать. |
#67
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Поэтому считать простой формулой равноускоренного движения некорректно. |
#68
|
|||
|
|||
![]() Совершенно верно....относительно некорректности применения данной формулы.
Но согласитесь, что на Ваших графиках (рассматриваю график зависимости об/сек от времени), его (ускорение) можно считать, в определенных погрешностях, постоянным. Поэтому, для оценки и понимания, эта формула достаточнно хороша. А точные реперные точки нам дал Админ. У меня все стало еще хуже, чем было. Почитав внимательнее документацию на мотор, обнаружил, что заявленная мощность (112лс) имеют место при 5400об/мин, а не 6000...как я считал. Стало быть, мой результат стал еще хуже на 10%. |
#69
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте Лётчик.
Лётчик >>> По остальным цифрам как? И что можно дальше померить? Есть что ……. дальше померить (чему Вы не мало удивитесь) Если даже Уважаемый SashaS постоянно и равноускоренно лупит в штангу. Тема свободного разгона коленвала = целина ….. в буквальном смысле не пахана. Поэтому даже у SashaS борозда идёт криво. Ничего страшного … поправим. Обязательно надо научиться попадать в створ ворот. Война нас довела до самых вражеских ворот Такие, брат, дела … Горит и кружится планета Над нашей Родиною дым И значит, нам нужна одна победа Одна на всех мы за ценой не постоим … Немного истории вопроса о разгоне коленвала. SashaS один из тех соавторов, кто толкал людей на эту целину. 2,5 года назад … >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...E8%E5#post4727 SashaS >>> Предлагаю новую функцию для прибора. ![]() SashaS толкал воз в правильном направлении (но пропал на 2 года). Меж тем, уже больше 2-х лет предложен параметр, где …. Также было б интересно .. И гораздо проще рассмотреть …… суммарное количество топлива потребляемое на разгонах. Если путаемся при тапка в пол машина стоит. Разве тогда был не прав SVS SVS >>> В итоге, что покажут эти цифры и как их анализировать я не представляю. http://multi-set.ru/forum/showthread...2%EE#post10928 SashaS >>> Здорово Вы придумали измерять ускорение КВ - очень интересный тест. В данном случае, и с Вашей подачи в том числе, SashaS. Здорово придуманное вновь = это хорошо забытое старое здорово придуманное. В советских колхозах по ускорению КВ настраивали дизеля тракторов прямо в поле. >>> http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html ![]() Дизель или бензиновый двигатель … какая разница. Сам принцип ..... по ускорению измерять относительную мощность подойдёт для любого двигателя. Большая глупость забывать этот принцип Ньютона. И возвращаться не в детский сад, а в каменный век. Если это не так. Тогда почему картинка свободного разгона коленвала напрочь отсутствует в Интернете. Способ … проще пареной репы. Но не заслуженно не применяется для диагностики работы двигателя. Получается современные диагносты ![]() С этой глупостью и пытаюсь бороться. Не нужен даже прибор мульти-сет. Достаточно тахометра, чтобы открыть людям глаза на качество работы двигателя. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=6 SashaS >>> Сегодня в ящике мельком показали тахометр 1000сильного бугатти который стоя на месте подгазовывал. Стрелка тахометра очень резво отрывалась, внешне - раза в 2 быстрее чем у меня....при том что он просто подгазовывал, а не тапка в пол. На этом историю откуда растут ноги здесь и у 1000сильного бугатти Считаю законченной. И это неоднократно показывалось …… всё построено на 2-м законе Ньютона. http://ru.wikipedia.org/wiki/Второй_закон_Ньютона ![]() Законы Ньютона и просьбы … SashaS >>> Также было б интересно …… это основа. По которой показал то, что уже заложено в приборе. Научиться не лупить со всей дури по штанге … это уже дело техники. SashaS >>> "Литры в час" характеризуют мощность или силу помноженную на скорость. А масса сгоревшего топлива - это совершенная работа. ![]() Так и назовём этот SashaS >>> - очень интересный тест. Влияние проделанной работы (потраченной мощности) на разгон коленвала. Обязательно будет интересно и не смешно. Когда проделанная работа приводит на одном двигателе к одному набору оборотов. А на другом таком же двигателе таже проделанная работа приводит к более низкому набору оборотов. SashaS >>> А должен в первые 0.5 секунды в 3 раза медленнее, чем в следующие 0.5 секунды. - при постоянном ускорении. Таким образом, у Вас ускорение падает. Лётчик >>> По-моему тоже не должно быть большой разницы в разгоне коленвала... Да. Ускорение падает с ростом оборотов … и это норма. Как видим электронный насос-ускоритель работает именно в первой половине разгона. Во второй половине секунды сами обороты (растёт число слагаемых) .... набирают л/час. При этом сопротивления внутри двигателя с ростом оборотов растут. И получается. Обороты растут, а ускорение падает. Если бы ускорение росло с ростом оборотов … так и до скорости света недалеко. ![]() SashaS. Забудьте про ускорения, прибор измеряет то, что показано стрелочками. to inco inco >>> Я уже писал, что в данном конкретном эксперименте Мульти-сет "обошел" максимум показаний по расходу. ![]() Понятно. Эти 14,7 л/час получены за 0,8 сек, а не за 1 сек При этом Вы запутали SashaS. SashaS >>> На этой картинке мы также сталкиваемся с усреднением показания за 1 секунду, но сравниваем эту величину с мгновенным значением. На мой взгляд, величине 14.7 соответствует (в конце секунды) 14.7*2-0.9= 28.5 л/час - вроде б в яблочко попал INCO. И он стал умножать на 2 и л/час, которые не являются средней. Штанга !!! В л/час показывается не средняя, а …… максимальная общая за прошедшую секунду. Далее. inco >>> Конечно знаю. И делал, Вы же помните. Помню многое, но не всё. Помню Вы намерили максимальную скважность 80%. http://multi-set.ru/forum/showthread...1095#post11095 inco >>> И она составляет 80%. А последние пару месяцев откалибрована точнее на значение 480 мл/мин. 480*60/1000*0,8=23,4 л/ч. 480*60/1000*0,8*0,72/0,454/0,47 = 77,7 л.с. Тогда откуда появилось это http://multi-set.ru/forum/showthread...1215#post11215 inco >>> По нему хорошо видна максимальная производительность форсунки (около 28,8 л/ч) на высоких оборотах. 480*60/1000 = 28,8 л/час … это скважность 100%. Что на работающем двигателе невозможно даже теоретически. Это принципиальный и очень интересный вопрос. С какой скважностью должен работать моновпрыск. При 480 мл/мин скважность должна быть на горячем двигателе не менее 93% И только тогда будут паспортные лошади … 480*60/1000*0,93*0,72/0,454/0,47 = 90 лошадей Для моновпрыска подставим недогар = BSFC = 0,47 ... как для карбюратора. What do dynamometer BSFC #'s tell me? <<< жми ![]() Что в автоматическом переводе ![]() to Лётчик. Лётчик >>> По остальным цифрам как? И что можно дальше померить? Есть, что подсказать. Но. На предыдущей странице не закрыта одна важная цифра. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=6 Можно ещё раз повторить ЭТАЛОН. http://multi-set.ru/forum/showthread...%E5 #post6495 ![]() Лётчик >>> Оттарировал сегодня еще раз производительность форсунки по полному баку. Заливал в прошлый раз и сейчас четко до отсечки подачи топлива автоматом на одной и той же колонке. На удивление получилось тютелька в тютельку с разницей всего 0,003%. Скорректировал значение с 205 до 204 см^3/мин. Лётчик, этот повтор для Вас. Вы нашли правильную производительность, соответственно и л/час будут верными ... тютелька в тютельку Теперь можете проверить по л/час и этот ЭТАЛОН ![]() Пока так и не увидели л/час при тапка в пол машина стоит (усреднение 1 секунда). По SashaS ........... это проделанная работа (потраченная мощность). Лётчик. Дайте увидеть сколько проделанной работы превращаются в + 76 об/сек на КИА РИО. Repete ![]() При добавленных (6240-1680)/60 = 76 оборотов в секунду. Не может набрать с места 4,0 м/с^2, т.е. не может обогнать стоковый ВАЗ. Пардон, не обогнать, а не может повторить ускорение ВАЗа. Или. Проигрыш виден уже стоя на месте. Интересна потраченная мощность ... для 95 лошадей в этом тесте должно быть не менее 19 л/час. Или ещё универсальней. При тапка в пол машина стоит в л/час должно быть не менее 2/3 от паспортных лошадей. Любой двигатель потребляет топливо и переводит его в мощность по этой формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx ![]() масса топлива / недогар = лошади ![]() л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади перекрутим формулу лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5 Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45 ... его и подставим для КИА РИО 95*0,45/(0,72/0,454) = 27 л/час тождественны 95 лошадь Для КИА РИО .... 19 л/час ………. 19/27 = 0,7 ………. не менее 2/3 от паспортных лошадей.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#70
|
|||
|
|||
![]() Здравствуйте Админ!
Цитата:
Люблю графики, но этот меня заводит в тупик - ускорение изменилось почти в 2 раза, а угол наклона графика скорости не меняется. Во вторых, ускорение началось почемуто, до того, как увеличилась подача топлива. В третьих, INDI мечется как сумашедший, но расход почемуто при этом - идеальная горизонтальная прямая. |