|
|
#51
09.02.2013, 18:48
|
||||
|
||||
Цитата:
Продолжение следует...
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT |
|
#52
09.02.2013, 19:00
|
|||
|
|||
|
Верить нужно графику , с картинки про Промывку мозгов .
о чем все мои разговоры и были и будут . что Важно! самое главное! чтобы афр задаваемое , было РЕАЛЬНЫМ получаемым! . именно в этом должна быть работа тюнера! и тогда никакие литры нафиг не нужны! график мощности и удельного расхода не обмануть никакими недогарами , литрами и прочим ... |
|
#53
09.02.2013, 19:22
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Допустим, Stranger соглашается на 14,7 и ставит его в свою ниву. Admin меряет литры и убеждается, что афр 14,7. Дальше что? Зачем спорить что главнее, если и в первом и втором случае оба убедились, что отношение воздух/топливо правильное.
__________________
A6 2.6 150л.с. была. Теперь Chrysler 300M 3.5L 254л.с. |
|
#54
09.02.2013, 20:23
|
||||
|
||||
|
canni >>> Дальше что?
А дальше будет всё, как и всегда. Моя задача показать простые способы проверки качества работы инжектора. А при обнаруженном отсутствии этого качества ... и будет совет … ЕЗДИТЬ на лямбде. Что прямым текстом и было обозначено здесь Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3  Если Мотя никого из вас, кроме матизона и меня НЕ достала. То не для вас, Stranger. Здесь будет распростецкий способ не только обнаружения косяков. А значит и НЕпрерывного контроля их отсутствия. Но. И способ как с косяками бороться … ЛЮБИТЕЛЯМ. Не можешь исправить = КАТАЙСЯ на лямбде. И на тебе для этого инструмент в помощники. Тысячи таких здесь побывало из тех, кого НЕ устраивает расход топлива. С этим и помогаю им бороться ПРОСТЫМИ способами. Доступными даже для ЛЮБИТЕЛЯ. матизон >>> Ой, как захотел-то !!!! ......... Теперь ночами спать не буду, пока не скажете, где купить !!! Мечтаю уже о нем! Ты готова, Марта? Это только профессионалы всегда тянут одеяло только на себя. Мне, я, моё … остальное МНЕ … НЕ интересно. А сами-то чем занимаются ………. дрочиловом АФР … тыр-тыр-тыр в одинаре. А что же тогда делать другим? ЛЮБИТЕЛЯМ. Как пренебрежительно о них отзывается не только профи Stranger. Удавлю таких профи в самом зародыше их чёрных мыслей. Stranger >>> вот вам два куска одной поездки ... езда на 15.7 , и разгон на бедных смесях . и скажите мне на милость .. ЗАЧЕМ мне в этих режимах ставить смеси богаче???????? если для крейсерского режима показанного тут , ХВАТАЕТ афр 15.7 , то НАФИГА мне там 14.7 ??????? Stranger >>> просто я "уже собаку сьел" на этих АФР Stranger >>> и скажите мне на милость Съешьте ещё одну собаку с этих двух ваших кусов. Вот и вам … на милость …. профи. Первый ваш кусок >>> http://www.multi-set.ru/downloads/%d...%e0%2015.7.xls Второй ваш кусок >>> http://www.multi-set.ru/downloads/08...2-18.11.36.xls И блюдо из них. ХВАТАЕТ афр 15.7 , то НАФИГА мне там 14.7 ???????  НЕ ХВАТАЕТ 15,7  Stranger >>> я уже вам говорил - что метод хорош , но в узком кругу любителей , но не профи Stranger >>> Верить нужно графику , с картинки про Промывку мозгов . Лёд тронулся, господа присяжные заседатели. Даже у профи … МОЗГИ ПРОМЫТЫ !!! Ни справа, ни слева НЕ обойти эти 15 % изменения расхода топлива. И эти 2 ..... 3 % изменения мощности = ускорений машины. http://www.zr.ru/archive/zr/2011/04/promyvka-mozgov#198  И осталось только одно. Искать косяки в своей ЛИЧНОЙ машине. и Как это не странно … УЧИТЬСЯ ЕЗДИТЬ … профессионалам. И эти профессионалы тоже ахнут. Когда покажу графики с этих логов С разным дросселем ... от 25 ... до 100% И с одними и теми же л/100 км При выигрыше во времени (или в расстоянии) ... ТАПКИ в ПОЛ. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4143&page=3  Ты готова, Марта?
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#55
09.02.2013, 20:57
|
||||
|
||||
|
Давайте тогда определимся что мы хотим и почему литры в час и АФР походят нам или не походят.
Согласитесь, что у каждого здесь присутствующего есть не только праздное любопытство к устройсту работы инжектора в частности и ДВС в-целом, а и каждый имеет какие-то свои особенные косяки работы своего двигателя, которые не могут исправить местные гуру. Поэтому, кроме теории, которую изучаем с наглядных примеров Админа, мы фактически занимаемся ДИАГНОСТИКОЙ косяков работы двигателя. И для этих целей прекрасно подходит такой метод, как измерение литров в час - если нам известен объём и мощность двигателя, то мы без всяких тестов можем карандашом построить целую таблицу и потом уже сравнить её с фактическими данными. И все косяки будут налицо. Теперь посмотрим, чем занимаются программисты АФР. Насколько я понимаю, они пытаются постредством изменения величины АФР изменить работу ДВС в сторону улучшения. Иными словами ВЫЛЕЧИТЬ работу ДВС. Хоть причина проблемы им неизвестна. ДИАГНОСТИКА и ЛЕЧЕНИЕ это взаимосвязаные, но совершенно разные вещи. ДИАГНОСТИКА ВСЕГДА будет предшествовать ЛЕЧЕНИЮ. А заниматься ЛЕЧЕНИЕМ без ДИГНОСТИКИ - это, извините, дрочерство. Ведь настоящая причина искомого косяка может быть не в программе ЭБУ, а в любом датчике. P.S. Улучшение может быть - мощностное, экономичное или оба одновременно. Хотя при непонимании ВСЕХ тонкостей работы ДВС все три варианта могут быть и в сторону ухудшения! Также важно изменять АФР нужно только на ИСПРАВНОМ двигателе, который в природе встречается очень редко!
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT |
|
#56
09.02.2013, 22:08
|
|||
|
|||
|
Админ! ... вы что делаете ? а ? что за бред вы нарисовали ?
вы на кой черт , смешали два совершенно РАЗНЫХ ЛОГА???????? перестаньте делать это ! если хотите это сделать - попросите меня дать вам корректные данные! вы сейчас , сравнили работу машины на РАЗНЫХ ПЕРЕДАЧАХ!!!!!! какова черта????? мы так диалога не построим ! вы бы тогда обороты и положение дросселя хотябы посмотрели! 27 км в час на 2000+ оборотах и на 1500 ... ООО 14ю7 выиграла!!! етит ту люсю канешно она выиграла так как на повышенной передаче снята!!! СТИРАЙТЕ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ПОКА КТО НЕ УВИДЕЛ!!! хотите такой тест? в логах не найду , при случае сделаю вам такой тест . одна дорога , одна передача , одна скорость , разное АФР ОК ??? последние куски логов вам были дадены мнй на ответ в упреке меня что на 15.7 моя машиина не едет - вы говорили мне что скорость падает - вот вам фигу - не падает = ХВАТАЕТ мощности для удержания скорости! 2 всем ... а зачем знать мощность ? . зачем? . пиписькой помериться? двигатели работают одинаково , график один для всех . 12.6 макс мощность , 15.5 достаточное для круиза ... что еще нужно знать ? точнее зачем что то еще нужно знать о двигателе ? вам не все ли равно сколько у вас лошадей ? мне - все равно берем любую машину = черный ящик , он лайн режим работы с ЭБУ , и ШДК , за 1 час настраиваем работу программы в мощностном на 12.6 в круизе на 15.5 . и отдаем машину клиенту ... и все!!! .. зачем знать что то еще ???? машина будет работать по графику ! что еще нужно ? график = лож ? нет не лож . тогда что еще нужно ? |
|
#57
09.02.2013, 22:50
|
|||
|
|||
|
Всем, ДВС!
Цитата:
Цитата:
Один строит дом, и второй строит. Где же интрига? Все просто - один начал стройку с чердака трехэтажного дома...вернее даже с блестящего профнастила, чтобы за версту было видно. по ходу пьесы сочиняет как уложить следующий лист. Только вот беда - падает все вниз, не держится. но почему так? может молоток кривой? или гвозди ржавые? Люди ходят, смотрят. кто в строительстве нуб, подходит интересуется, что да как. на бумажку записывают приемчики. он не стесняется, рассказывает погромче, чтобы хорошо слышно было...понятливые проходят мимо, улыбаются... второй строит так - спроектировал здание, расчитал все комуникации, эргономику, подобрал оптимальные материалы, составил план работы, подбил бюджет...и т.д и т.п...долго и муторно вобщем... за все это время его даже и в глаза никто не видел. а вот про его соседа "строителя", тем временем уже вся округа знала в итоге, построили оба по зданию. у первого хороша изба, красива, вся сверкает, аж глаз режет...а сзади (где не видно с улицы) колами подперта, чтоб не рухнула снова у второго домик так себе, обыкновенный кирпич, простенький и со вкусом, построен по всем элементарным законам строительства. мимо будешь проходить - можно и не заметить ну и кто же прав, canni? чей подход верен? однозначно с ходу и не скажешь, так ведь? каждый отталкивается от собственных нужд и потребностей человек и вся природа изо всех сил стремится к совершенству...только каждый по-своему. и судья у каждого свой, в собственной же голове п.с. прошу прощения, если кого-то обидела моя писанина. всякие сходства с реальными героями прошу считать надуманными п.п.с. стараюсь не флудить, по-жизни...но иногда срываюсь...еще раз, извините |
|
#58
09.02.2013, 22:57
|
||||
|
||||
|
Stranger >>> перестаньте делать это !
какова черта????? Упираетесь, Stranger. Не хотите бросать дрочить? Ну-ну. Stranger >>> 27 км в час на 2000+ оборотах и на 1500 ... ООО 14ю7 выиграла!!! етит ту люсю канешно она выиграла так как на повышенной передаче снята!!! 2000/1500 = 1,33 4/3,2 = 1,25 Т.е. выигрышь у 14,7 / 1 был не на 30%, а на 50 %. Яркий пример = надо учиться ездить  Читайте выше, Stranger. И осталось только одно. Как это не странно … УЧИТЬСЯ ЕЗДИТЬ … профессионалам. А теперь ЕЩЁ РАЗ посмотрите разницу в …….. учиться ездить = 50%. И. Дрочить туда-сюда АФР всю оставшуюся жизнь = 15 %. Пардон ... 15,7/14,7 = 1,07 - это 7% . Stranger >>> СТИРАЙТЕ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ПОКА КТО НЕ УВИДЕЛ!!! Тут некоторые позволяют себе обуживать рукав. Вот этого мы позволять не будем. Stranger >>> вы бы тогда обороты и положение дросселя хотябы посмотрели! последние куски логов вам были дадены мнй на ответ в упреке меня что на 15.7 моя машиина не едет - вы говорили мне что скорость падает - вот вам фигу - не падает = ХВАТАЕТ мощности для удержания скорости! Stranger, примите и вы от меня ... фигу. Если имеется в виду прямолинейное движение , то это, как и всё остальное Делают НЕ обороты, НЕ положение дросселя, НЕ выбранная передача. Машину тянут НЕ ваши дебильные АФР Машину тянут литры в час На таких оборотах … 1500 и 2000 разница и в недогаре НЕ велика. 15,7 даже были ближе к максимальному крутящему моменту на 500 об/мин. И ВСЁ равно .... 15,7 ... жидко обосрались .... даже на пониженной передаче. Еле тянут машину и всё потому же поводу ........ справа.  Stranger >>> ООО 14ю7 выиграла!!! етит ту люсю канешно она выиграла так как на повышенной передаче снята!!! Так, что остыньте. И перестаньте нести людям опять свой словесный понос ... давайте другой лог. Где есть ваши 25 км/час и 14,7/1 не на второй, а на первой передаче. От перестановки мест слагаемых сумма НЕ изменится. Пока это скачать лог >>> http://www.multi-set.ru/downloads/03...21_05_53l.xlsx  Stranger на первой передаче проехал на 2 000 об/мин с 15,7. Машина ехала прямолинейно. При этом жрав топливо, как сивый мерин 4 миллисекунды вместо 3,2 И только по этому ОДНОМУ заезду ... других логов у него = нет. Это видно по этому ... Stranger >>> в логах не найду , при случае сделаю вам такой тест . одна дорога , одна передача , одна скорость , разное АФР Он наобум ........ сделал вывод !!! Stranger >>> а L-петля выше 1600-1800 - НЕ нужна вообще никому! потому что выше идут крейсерские режимы , и в них эфективно 15.3-15.5 AFR . вот только Экология и катализаторы летят к черту )) Одним своим заездом по утру со скоростью 25 км/час. Stranger вмиг поснимал к чёртовой матери ВСЕ катализаторы в мире. Просто красавец  Ох уж эти тюнерасты = фантазёры Stranger >>> а вот другой ответ - у меня на 5000 , 12.6 AFR --- ЛЮБОЙ это понял!!! понимаете ЛЮБОЙ!! и не важно какая у него машина , какой мотор ! сразу все понятно!!! ВСЕЕЕЕ!!!!! одним числом отвечаем на все вопросы!!! Всем ли тюнерастам сразу все понятно!!! ВСЕЕЕЕ!!!!! …. ???? Что такое 12,6 AFR Так я и напомнить могу. Это ваш личный БЕГ на МЕСТЕ, Stranger Доказано. Скачать http://www.multi-set.ru/downloads/%e...f0%2018_09.xls Скачать http://www.multi-set.ru/downloads/%f...ee%2018_09.xls  Лучше и не скажешь. Stranger >>> а вот другой ответ - у меня на 5000 , 12.6 AFR --- ЛЮБОЙ это понял!!! понимаете ЛЮБОЙ!! и не важно какая у него машина , какой мотор ! сразу все понятно!!! ВСЕЕЕЕ!!!!! одним числом отвечаем на все вопросы!!! Stranger >>> СТИРАЙТЕ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ПОКА КТО НЕ УВИДЕЛ!!! Люди !!! ......... СМОТРИТЕ ......  В зоопарке тигру не докладывают мясо !!!
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#59
09.02.2013, 23:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT |
|
#60
10.02.2013, 20:06
|
|||
|
|||
|
блин админ. явас перестаю уважать. вместо того чтобы просто признать свой косяк вы начали выкручиваться как змея. почему. у меня горе ноут бук умер. пытаюсь оживить мат плату. да я сделаю вам тест разных афр. но вы неиправы. вы несете ересь.
|
