Установка и эксплуатация на Passat B3 с двигателем PB 1.8 - Страница 6 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #51  
Старый 29.07.2011, 08:06
SashaS
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Бесконечная благодарность Создателю за наши глупые вопросы и неугасающему терпению Человека, растолковывающего нам правду. Слова объясняющие цифры стоят гораздо больше самого приборчика.

Покрутил ДМРВ и "добился" при тапка в пол + 330%.
Вообщето, есть некоторое лукавство в этом. Есть маленький нюанс - не просто тапка в пол, а в пол до срабатывания датчика максимальной нагрузки. Если он не сраба тывает, то вместо 330, в лучшем случае получишь 270.
Относительно расхода 16л/ч. Небыло вчера такого участка. Удалось получить 14.8 но обороты не достигали 3000. Сегодня однозначно это проверю (на прошлой неделе такое тестирование обернулось штрафом за превышение скорости). Отпишусь по результатам.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 29.07.2011, 10:27
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте SashaS.



SashaS >>> Вообщето, есть некоторое лукавство в этом.

Если говорить о принципе работы двигателя.
Где главным является исключительно и только …. потребляемое им топливо.
Лукавство там.
Где Вам не покажут ни одного эталонного числа из этого главного.

Не будем лукавить.
Нет ничего важней смысла ……… сколько топлива должен употреблять двигатель.
Всё остальное от лукавого.
Расход воздуха, температура двигателя, УОЗ, положение дросселя … и т.д. и т.п.
И является исключительно отдельными элементами сумма которых делает исключительно и только одно …. изменяет расход топлива.

Сами себя обманывают те, кто носом пашет по отдельным элементам и ищет в них правду.
А не в сумме работы элементов = потребление топлива.
Тем более их неудача = гарантирована, когда они не знают, что должно получиться в сумме.
ждёт всех , кто не знает итога в потреблении топлива.





SashaS >>> По паспорту у этого двигателя 112 лс.
Удалось получить 14.8 но обороты не достигали 3000



Для примера возьмём за основу картинку отсюда >>> http://www.drive2.ru/experience/ford..._v/?t=5&page=1



Пусть пример дан для 140 л.с..
Это пример максимальных лошадей = дроссельная заслонка полностью открыта (тапка в пол).

Это стандарт.
С увеличением оборотов лошади (читай л/час) растут прямо пропорционально оборотам.
Потому что с оборотами прямо пропорционально растёт потребление двигателем воздуха.
Получается.
И объём топлива (л/час) тоже должны расти прямо пропорционально.



График макс. мощности (стандарт) - это график линейной функции.

>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Линейная_функция


Основное свойство линейных функций:
Приращение л/час пропорционально приращению аргумента = обороты.



SashaS >>> По паспорту у этого двигателя 112 лс.
Удалось получить 14.8 но обороты не достигали 3000


Мощность двигателя не в железе, а в массе сгоревшего топлива

По этой формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx

масса топлива / недогар = лошади


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,45 = лошади … перекрутим формулу … лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час

112*0,45/(0,72/0,454) = 32 л/час при 6000 об/мин

Удалось получить 14.8 но обороты не достигали 3000
14,8/32 = 0,46 …. 6000*0,46 = 2760 об/мин
Функция линейна, не обязательно дело доводить до 3000 об/мин.
14,8 л/час должно быть при ≈ 2800 об/мин

Мало того, если функция линейна.
1000 об/мин …. 32 л/ час/(6000/1000) = 5,3 л/час
2000 об/мин …. 32 л/час /(6000/2000) = 10,7 л/час
3000 об/мин …. 32 л/ час/(6000/3000) = 16 л/час
4000 об/мин …. 32 л/час /(6000/4000) = 21,3 л/час
5000 об/мин …. 32 л/ час/(6000/5000) = 26,7 л/час
6000 об/мин …. 32 л/час /(6000/6000) = 32 л/час

Все значения исключительно максимальны ….
Тапка в пол, машина едет в горку = максимальная нагрузка.




SashaS >>> Вообщето, есть некоторое лукавство в этом.

Не слукавьте, SashaS.
Вы где-нибудь видели подобное.
Только по одному Вами данном числу …. SashaS >>> По паспорту у этого двигателя 112 лс.
Вам выложили максимальные л/час (тапка в пол), разложив их по оборотам.

Вам показали, как соответственно стандарту должны располагаться максимальные л/час.
Вам в руки дан эталон.... для атмосферника
(нет турбины, которая изменяет пропорциональность воздух-обороты)
Дан эталон вместо которого у Вас в руках было это =






SashaS >>> Вообщето, есть некоторое лукавство в этом.

Он начинался, чтоб зажечь сердца
Своим сияньем вдохновенно зыбким,
И мир встречал его открытою улыбкой
К восходу солнца обращенного лица.

Он жил и пел бездумно, не всерьез,
Перемежая холод с пылким зноем,
Святую осень с грешною весною,
Смешное небо с небом, полным слез.

Но видя, что года берут права,
Стал одного бояться - ночи темной.
И в сумерках сомнений неуемных
Закатных песен высветил слова.

"Прошедший день - вечерняя пора,
Но тот закат мне сердце не тревожит -
Не ночь конец тревогам всем положит,
А света непрерывная игра.

Стою в раздумье над прошедшим днем,
Как в ожиданьи радости неспетой .....




SashaS >>> А точнее, не дошло пока до меня, почему мы должны стремиться к значению 340.

Не только Вам, а всем подряд.
Свет наводят на тёмные пятна, а Вы говорите о лукавстве.
Нигде и никто этого не сделал и не делает … вот там и ищите плутовское лукавство.

Везде жуют сопли и не могут выдать ни одного эталонного числа в потреблении топлива.





Уважаемый SashaS.
Не слукавьте хоть Вы и дайте, пожалуйста, ссылку …….

Где пусть не Вам, а хоть кому-нибудь показали л/час, разложенные по оборотам.


Стою в раздумье над прошедшим днем,
Как в ожиданьи радости неспетой .....

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #53  
Старый 29.07.2011, 10:55
SashaS
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Проясните пожалуйста, в формуле "лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час", коэффициент 0.45 откуда взялся? (0.72- плотность бензина и 0.454- кг в фунте, насколько понял переводят фунты в литры)



Уважаемый SashaS.
Не слукавьте хоть Вы и дайте, пожалуйста, ссылку …….

С удовольствием дам ссылку. На что?
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 29.07.2011, 11:24
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Повторю вопрос без купюр и подчеркну красненьким.
Всё идёт последовательно.

Уважаемый SashaS.
Не слукавьте хоть Вы и дайте, пожалуйста, ссылку …….

Где пусть не Вам, а хоть кому-нибудь показали л/час, разложенные по оборотам.



Конец вопроса ....


Пока в толк не возьму почему этот вопрос не может считаться прямым.
Как можно в двух строчках не увидеть вопроса, если не слукавить.


Стою в раздумье над прошедшим днем,
Как в ожиданьи радости неспетой .....

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #55  
Старый 29.07.2011, 11:35
SashaS
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Ок. Ссылка - http://multi-set.ru
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 29.07.2011, 12:17
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

SashaS >>> Ок. Ссылка - http://multi-set.ru
Так не честно.
Это ссылка на источник вопроса.




Даже Google не рулит в поиске про л/час … в любых сочетаниях.
Пустота … а вдоль дороги мёртвые с косами стоят … и тишина …
Нет основ работы двигателя (инжектора).

Нет даже ни одного обсуждения л/час относительно разных оборотов двигателя.

Тогда почему некоторые из мастеров отвёртки и гаечного ключа называют себя … гуру.
С какого перепугу эти гуру оторвались и парят над землёй.
Когда не знают … где мать- земля.

Максимум на что способны гуру – дебилы … рассуждать о расходе воздуха.
И прослюнявить в сотый раз номера ошибок.





SashaS >>> Вообщето, есть некоторое лукавство в этом.

Когда нет основ.
Именно поэтому Вы, SashaS, делаете это ……….. наобум.
SashaS >>> Вчера, ослабил пружину в ДМРВ - показание было еще меньше. Усилил - тоже меньше.

Когда людям не дают эталонных чисел и парят мозг про "мозг" контроллера.

Это и есть плутовское лукавство.







Не те учителя достались инжектору >>> http://www.dailymotion.com/video/xla...-the-wal_music




Они даже букварь не могут создать.
Без букваря вагонами вывозят слепых дебилов и превращают их в мясо.


Под этот поезд и подкладываю мины … пишу букварь.

>>> http://www.dailymotion.com/video/xla...-the-wal_music


Уверен … не сотням, а тысячам людей пробил эту стенку и открыл глаза.
Mission complete




SashaS >>> По паспорту у этого двигателя 112 лс.
Удалось получить 14.8 л/час но обороты не достигали 3000


Вот и Вам ....... удалось ........ увидеть это яблочко.




Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен ...

Любовь не знает убыли и тлена

Любовь - над бурей поднятый маяк,
Не меркнущий во мраке и тумане.
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане.

А если я не прав и лжет мой стих,
То нет любви - и нет стихов моих ...
.... У. Шекспир, «Сонет 116» (пер. С.Я. Маршака)
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #57  
Старый 29.07.2011, 13:23
SashaS
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

SashaS >>> Ок. Ссылка - http://multi-set.ru
Так не честно.
Это ссылка на источник вопроса.

Достаточно честно, - перед тем как писать, прогуглил этот вопрос и просмотрел несколько страниц результатов поиска.


Писать букварь - это очень правильное решение. Я 2 раза пытался из Ваших диалогов складывать мануалы, но из диалогов это достаточно неудобно получается, и по прошествии некоторого времени вообще непонятно о чем шла речь.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 29.07.2011, 13:26
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

SashaS >>> Проясните пожалуйста, в формуле "лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час", коэффициент 0.45 откуда взялся? (0.72- плотность бензина и 0.454- кг в фунте, насколько понял переводят фунты в литры)


Вы добавили этот вопрос чуть позже ... ниже проясню
И делал это на форуме не один раз.

SashaS >>> (0.72- плотность бензина и 0.454- кг в фунте, насколько понял переводят фунты в литры)
Так оно и есть.



>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

SashaS >>> коэффициент 0.45 откуда взялся?

Почему заменил коэффициент на недогар (BFSC) с 0,5 …. на 0,45


>>> Professional Fuel Injector Pulsewidth Calculator >>> http://www.rbracing-rsr.com/calcinjpulse.html



В переводе k = 0,5 при 2 клапана на цилиндр и k = 0,45 при 4 клапана на цилиндр.
Т.е. важный для расчётов коэффициент = плавает и от кол-ва клапанов на цилиндр.

Вы правы.
Посчитал для Вашего двигателя с BFSC = 0,45 .... коэффициент на недогар

Потому что от недостатка информации от Вас.
Решил .... на Вашем двигателе 4 клапана на цилиндр ... т.к. есть ДД (датчик детонации).
Его наличие и подсказало .... это уже прогресс и не может быть в этом случае 2 клапана на цилиндр.





SashaS >>> Писать букварь - это очень правильное решение.

Ещё бы … не правильное, тем более … очень правильное.
Это сделать трудно, но можно.

Трудно подобрать такие слова, чтобы каждому было ясно.
Сама картинка потребления топлива ………. очень проста.
Поэтому и стал добавлять картинки …….. как в Мурзилке для детей.

Как и должно быть в букваре .... с картинками
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #59  
Старый 29.07.2011, 13:30
SashaS
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Потому что от недостатка информации от Вас.
Решил .... на Вашем двигателе 4 клапана на цилиндр ... т.к. есть ДД (датчик детонации).
Его наличие и подсказало .... это уже прогресс и не может быть в этом случае 2 клапана на цилиндр.[/quote]


В этом двигателе всего 2 клапана на цилиндр.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 29.07.2011, 13:40
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Вот видите, что такое лукавство = недостаток исходных данных.

Тогда надо всё пересчитать с коэффициентом BFSC = 0,5

Вот и формула ......... без лукавства.



Вот и ссылка на неё >>> http://www.rceng.com/technical.aspx

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу …
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

0,72 - плотность бензина
0,454 – фунты в килограммы
0,5 - коэффициент на недогар
HP - лошади по паспорту (ПТС - паспорт транспортного средства)


Формула работает чётко и без … лукавства.
Не один раз в этом убедился на форуме.

Всё проще паренной репы = как раз для букваря
Гораздо проще, чем это = = нет никаких концов и эталонов = всё делает "мозг" контроллера



Убедился и в другом.
Не показывая этой формулы и не разжёвывая её.
Одних людей делают дебилами, а другие становятся гуру отвёртки и гаечного ключа.










Вот и ссылка на неё >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


По этой формуле построена и эта таблица.
Это растолковывалось и здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=12

Один из самых полных каталогов >>> http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm





Весь мир для Марии
Горы большие
Волны морские
Все для Марии
Птицы и рыбы
Реки и небо
Весь для Марии мир

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru