Соберем инфу по форсункам?

[Admin]

Здравствуйте, FVV.


Ответ на Ваш вопрос пока находится здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2616&page=5
В теме ……. особенности работы прибора на двиг. 3S-FE c АКПП


Сначала там потренируемся, потом перетащим информацию и в эту тему.

[inco]

Теперь могу начать постепенно выкладывать показания прибора, установленного на Volkswagen Passat B4 с двигателем ABS 1,8 л 1994 г.в.
Особенность данного двигателя - моновпрыск.
"Форсуночный" сигнальный провод пришлось пробросить прямо к форсунке, в салоне сигнала с нее не обнаружено. Зато нашелся на блоке разъемов и предохранителей слева снизу от руля сигнал от датчика скорости (контакт 2 разъема U2).
Установил первоначальную производительность форсунки 450 куб.см/мин. Бак пока не откатал. Откатаю - допишу по корректировке.
Коэффициент по скорости с учетом двух корректировок 3,75 имп/м.
indi 0% соответствует 1,44 мс.
1000 об/мин =-14%
1500 об/мин =-16%
2000 об/мин =-17%
2500 об/мин =-13%
3000 об/мин =-17%
3500 об/мин =-14%
На х.х. тапка в пол = 309%.
Проделал небольшую поездку в область с суммарным расстоянием в обе стороны 250 км со скоростью 80-100 км/ч. Получилось СРП=5,83 л/100 км.

Теперь об обнаруженных особенностях - при резком нажатии тапки в пол Мульти-сет показывает многочисленные пропуски открытия форсунки (чего не скажешь по ощущениям - приемистость субъективно достаточная). Пропуски появляются как при резком нажатии педали газа на месте, так и при резком нажатии ее в движении.

[Admin]

Здравствуйте inco.


inco >>> при резком нажатии тапки в пол Мульти-сет показывает многочисленные пропуски открытия форсунки
В таком случае, в эти моменты будет набегать ошибка в расчётах по топливу.


Вам надо поменять место подключения к форсунке.
Это надо сделать прямо у контроллера (или ввести 25 вольт, если стоит 50 вольт).
Про это было здесь …………. Не видит форсунку моновпрыска
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2552

Из провода до форсунки и обмотки форсунки выстраивается делитель напряжения.
Что при тапка в пол может и наверняка сбивает величину напряжения ЭДС.

И в результате http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2552&page=3
Alexcap >>> Вести с полей! ………. СПАСИБО!!!

[inco]

Сообщение от Admin

Вам надо поменять место подключения к форсунке.
Это надо сделать прямо у контроллера (или ввести 25 вольт, если стоит 50 вольт).[/color]

Подключение изменил. Теперь пропуски не отображаются. Установлено 25 В.

[neo349]

1000 об/мин =-14%
1500 об/мин =-16%
2000 об/мин =-17%
2500 об/мин =-13%
3000 об/мин =-17%
3500 об/мин =-14% А сколько инди на х.х., и чему они равны?

[inco]

Сообщение от neo349

А сколько инди на х.х., и чему они равны?

По тахометру около 850 об/мин. Соответственно indi=0%.

[Admin]

Здравствуйте inco and neo349.



I'm here to tell you honey
That I'm bad to the bone
Bad to the bone
B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, bad to the bone

В переводе на русский.
Я здесь, чтобы сообщить Вам приятную новость
Админ плохой до мозга костей.


Это тема называется ………… Соберем инфу по форсункам?

Поэтому, уважаемый neo349.
Раздувать дым от костра про удельный расход топлива здесь не стоит.
Для этого надо нажать, например, сюда … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1379&page=8


Как не посмотри, а удельный расход лучше у немецких моторов (япошкам надо подрасти).


Уважаемый neo349.

Вам под 60 лет, и Вы давно уже не мальчик.
От чистого сердца понятно, что Вам не достаточно знать = японский двигатель хуже немецкого.
И Вы хотите понять ………. Почему (но не те задаёте вопросы to inco).

У inco …. Volkswagen Passat B4 (седан) 1994 г.в., двигатель ABS 1,8 л
Соответственно и двигатель этот немецкий.
1000 об/мин =-14%
1500 об/мин =-16%
2000 об/мин =-17%
2500 об/мин =-13%
3000 об/мин =-17%
3500 об/мин =-14%

Как и этот (нажать на картинку)


Почему японский двигатель не способен.
При увеличении оборотов (крутящего момента) так сжимать цикловую подачу топлива = удельный расход топлива.
Не понятно.
Но.
Уважаемый neo349, давайте будем это выяснять в другой любой (на Ваш выбор) теме.


Параметры автомобильных двигателей ..... http://www.opel-club.ru/advice/dvigatel_parametr.htm



Японский двигатель загоняет удельный расход с увеличением крутящего момента (КПД двигателя).
Не в минус, а в плюс = полная жопа господа-товарищи японоводы.
Извините, но получается, что сам японский двигатель не из того теста сделан.

Bad To The Bone ..... плохой до мозга костей.
I'm here to tell you honey
That I'm bad to the bone
Bad to the bone
B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, bad to the bone


Без сомнений, японцы научились делать электронику.
Но им есть куда расти (это тоже без сомнений) …. научаться делать и железо для двигателей.
А может в геометрии КШМ есть ошибка
Пусть не большая, но ошибка в японском моторе где-то есть.

Экономичный японский мотор - это миф.
Чему свидетельство …….. жалобы только на японские моторы, только они не могут с увеличением крутящего момента уменьшать *** подачу топлива на рабочий цикл двигателя.
*** Как следует сжимать ...... чем больше = тем лучше.

http://www.opel-club.ru/advice/dvigatel_parametr.htm
Удельный расход топлива должен находиться как можно дольше вблизи минимума; это указывает на хорошую экономичность двигателя.
Японоводы противопоставить этому могут только свои эмоции.

Но это никак не тема ………. Соберем инфу по форсункам?

[inco]

В продолжение о Volkswagen Passat B4 с двигателем ABS 1,8 л 1994 г.в.
Откатал 63,3 литра. Мультисет показал 63,8 л - порадовала точность установленной паспортной производительности 450 см.куб./мин
Теперь об отсечке - обнаружена отсечка только на третьей, четвертой и пятой скоростях. Включается при оборотах выше где-то 2500 при не нажатой педали газа, потом двигатель запускается при снижении оборотов ниже где-то 1800-1900 об/мин.

[гена]

Купил себе тоже этот приборчик. Установка не вызвала больших проблем. Устанавливал на Тойоту Короллу 2004г.в. американку с коробкой автомат, двиг.1,8, 125 л.с. 1ZZ. Для справки - форсунки желтый, черный, белый и синий провода, датчик скорости - фиолетовый с белой полосой. Тоже столкнулся с проблемой производительности форсунок. Форсунка зеленого цвета, производительность форсунки по описанию машины составляет 240 - 295 см/мин.(Паспортных данных не нашел) Я выставил 290 для того , чтобы согласно инструкции мульти-сет расход бензина на строчке БЕН.3 показывал 0,8 - 0,9 л. Затем стал замерять расход по прибору и фактический - наливая в бак из мензурки. Результаты ни разу не совпали даже в пределах ошибки 10%.
По прибору расход - 1,359; 5,324; 4.643; 4,943; 0,432
фактически доливал 1,4 ; 4,7; 4,4; 4,4; 0,5.
Сделал по другому: стал делать замер расхода за 1 мин. работы двигателя. Вот что получилось:
прибор: 0,03; 0,025; 0,021; 0,019; 0,018.
факт: 0,09: 0,025; 0,027; 0,025; 0,020.
Оставил производительность - 290 см. Не знаю правильно или нет. Думаю , что со временем наберу статистику и все утрясется. Главное, что с помощью этого приборчика выявил несколько недостатков в работе двигателя: обнаружил подклинивание экономайзера, промыл - стал держать обороты и главное появилась отсечка топлива при движении накатом , чего раньше не наблюдалось. Промыл форсунки - indi с нуля ушло на -7. Промыл датчик воздуха еще добавилось -4.Пока не пойму назначение строки Len. Там похоже нужен осцилограф?

[Admin]

Здравствуйте гена.

Какая топливная система на двигателе с обратным сливом топлива или без него.
Если есть обратка, то с мензуркой побаловаться не получится.
Если обратки нет, то ещё можно, но и там найдутся места куда 20 мл спрячется.

Объёмами хотя бы от 10 литров уже появится приемлемая погрешность.

гена >>> Результаты ни разу не совпали даже в пределах ошибки 10%.
Если топливная система без обратки, то просто так влезть в 10% не получится.
С такой топливной системой производительность инжектора изменяется от режимов работы двигателя как раз на 10%.
Надо чуть изогнуть расчёт производительности по четырём точкам.


гена >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...=9046#post9046
- при У-1сек. "тапка в пол" - 420, при возврате отрицательного числа не мелькает
Судя по этой пропорции … +420% у Вас нет обратки
гена >>> двигатель 1ZZ ..... т.е. обратки у этого двигателя = нет и вот почему Вы применили мензурку.

Эта пропорция (+420%) для такой топливной системы может считаться нормальной.
Судя по отзывам на форуме у всех здесь уходит за 400% (хотя это не совсем правильно и многовато)
(длинно объяснять почему, но если будет надо придётся накатать)



Про отрицательное число ……… при возврате отрицательного числа не мелькает
Нажмите на ссылку, там есть объяснение этому >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3434
Обратите внимание.
В строчке индикатор полная отсечка на выбеге двигателя показывается положительным числом.


гена >>> Промыл форсунки - indi с нуля ушло на -7.
Здесь понятно почему ушло на -7

гена >>> Промыл датчик воздуха еще добавилось -4
А здесь не понятно почему ушло на минус.
Если это повлияло на угол зажигания ещё можно понять, но если нет, то лямбда должна была всё поправить.
Разве изменилась реальная подача воздуха из-за …. Промыл датчик воздуха
Может одновременно промылся датчик температуры воздуха, а он как раз и двигает угол зажигания.
А угол зажигания сдвинул время цикла.



гена >>> Пока не пойму назначение строки Len.

А вот это очень хороший вопрос
Представьте себе, уважаемый гена.
Не поверите, строчка <Len> и строчка <indi> показывают одно и тоже
<Len> - в абсолютных значениях ... это миллисекунды
<indi> - в относительных ... проценты

Спецом они стоят рядом, чтобы люди увидели разницу между небом и землёй.
В этом и суть, почему по времени цикла людям трудновато разобраться с логикой подачи топлива.
Тоже самое, но в относителных пропорциях и суть видно влёт.
Не видно сути по времени цикла, отсюда и появляются такие вопросы = Пока не пойму назначение строки Len

Bad to the bone
B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, bad to the bone