|
|
#41
27.04.2013, 21:53
|
|||
|
|||
Доброго Вам здравия, уважаемый Admin!
Рад, что пригодится этот материал. Хотел уже было привести выдержки по формированию УОЗ. Но Вы сделаете это лучше, на базе своего опыта. Олег№1, к Вам просьба: длинные сообщения разбивайте на абзацы - так легче читать. Хорошо бы в профиле заполнили данные по своему авто. Всем - удачи!
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП 
|
|
#42
27.04.2013, 22:51
|
|||
|
|||
|
Олег№1, вот это: http://terios-d.narod.ru/
не по Вашему авто? Одна из электросхем отсюда: TERIOC.JPG Синим я выделил катушки зажигания - их четыре. А красным выделил (насколько понял) датчик положения коленвала и датчик положения распредвала. Так что, если я не ошибся - ищите датчик КВ.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
|
|
#43
27.04.2013, 23:46
|
||||
|
||||
|
Шаман >>> Хотел уже было привести выдержки по формированию УОЗ.
Но Вы сделаете это лучше, на базе своего опыта. Легко поделюсь опытом ... http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=43 Цитата:
Шаман >>> Хотел уже было привести выдержки по формированию УОЗ. Но Вы сделаете это лучше, на базе своего опыта. Мораль сей басни такова. Формирование УОЗ в инжекторном двигателе. Всего навсего эмулирует формирование УОЗ механическим трамблёром. И за 100 лет здесь НИЧЕГО НЕ изменилось. Изменилось только одно. Двухмерный график УОЗ стали показывать на трёхмерных графиках. Что молодых пацанов … желающих разобраться в этом = формирование УОЗ Или отпугивает. Или Возносит на небеса. На которых он будет тыркать туда-сюда точки УОЗ. НЕ понимая, что впустую тратит время своей жизни. Т.к. это всё копейки  По сравнению с уже вшитой в программу контроллера таблицей УОЗ. Об этом НЕ голословно. А с предоставлением доказательства. Сжатой в двухмерный график трёхмерной таблицы УОЗ инжекторного двигателя.  Шаман >>> Хотел уже было привести выдержки по формированию УОЗ. Но Вы сделаете это лучше, на базе своего опыта. Этот график и БЕЗ изменений. И повторяется от одной машины к ЛЮБОЙ другой. На этом всё и закончилось .... великое движение вперёд упёрлось в стенку. Вот и всё формирование УОЗ. Чтобы это формирование было ещё понятней. И было ЧТО померить Тем, кто обязательно скажет = НЕ может этого быть !!! Там же микропроцессор … а не две пружинки и грузики … Которые формируют изломчик на средних оборотах. Там красивая трёхмерная таблица в которой можно ковыряться ВСЮ жизнь!!! А не этот скучный плоский график. От одной машины к ЛЮБОЙ другой БЕЗ изменений повторяется этот ... скучный и плоский ... график УОЗ. Надеюсь … теперь есть ЧТО померить … и убедиться … А тем, кто просто хочет проверить УОЗ на своей ЛИЧНОЙ машине Есть на ЧТО опереться … Смело открывайте ссылки на формирование УОЗ на карбюраторной машине. Там в доступной для понимания форме ... Показаны УОЗ вашей инжекторной машины.  Прошу больше НЕ вплетать в эту тему. Что микропроцессор инжекторной машины. Формирует УОЗ ...... < как-то = без конкретных чисел > … и ... по-другому. I was five and you were six We rode on horses made of sticks I wore black, you wore white You'd would always win the fight Bang Bang, you shot me down Bang Bang, I hit the ground Bang Bang, that awful sound Bang Bang, my baby shot me down /////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\ Шесть лет – ему, а мне - лишь пять Мы с ним любили воевать Я - за свет, а он - за тьму Но покорялась я ему Прошли года, сменилась детская игра Алтарь, фата, колокола Но вдруг покинул он меня Не пожелал «прощай» сказать, Не выбрал времени соврать… Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук … Пиф-паф! – упала я … Пиф-паф! – он победил … Пиф-паф! – мой друг меня убил …
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#44
28.04.2013, 10:43
|
|||
|
|||
|
ура!!!
первый раз что то выложил на ютубе. жизнь пресная, обычно нечем поделиться с миром... это просто асцил испытывал, тыкал всё подряд, заодно сохранил импульс с форсунки №2. Интересно почему нет такой явной помехи от искры как у митсубиси... вроде провода все неэкранированые... завтра буду добиваться более четкой помехи...
|
|
#45
28.04.2013, 11:04
|
||||
|
||||
|
Случайно снёс ваше сообщение.
Вы выложили дубль ... их было два одинаковых. Два поста подряд были с одними и теми же буквами. Стёрлись почему то сразу два. Повторите , плиз. Ваше сообщение, если вы его сохранили у себя на бумажке. Снёс и своё сообщение, чтобы всё выстроилось по порядку. Сам сохранил только этот кусок. Здравствуйте Олег№1. Олег№1 >>> а пока постараюсь выложить то что есть. файл создал. буду пытаться выложить его в форуме... Видео рассказал, как вставить на форум. Теперь про другие НЕ видео файлы ЛЮБЫХ размеров. Заходите сюда = https://www.dropbox.com/login?lhs_type=anywhere И заводите себе бесплатно хранилище ваших файлов в облаке. И на форуме только покажете ссылку на ваш файл.  Олег№1 >>> а пока постараюсь выложить то что есть. файл создал. буду пытаться выложить его в форуме... Для файла, который запишет сам осциллограф. Заведите себе ссылку на Dropbox. Олег№1 >>> проверка загрузки №1  Олег№1 >>> у меня есть асциллограмма форсунок, но там помехи слабые - искру сложно выделить. завтра постараюсь сделать более отчетливые помехи. Да. Помех НЕ видно ........ тем и интересней становится тема. Как надо достать и вытащить за уши ... призраки помех. С помехами разберёмся ... почему их нет ........... нет так будут. Проведите НЕ экранированный провод от осциллографа до форсунки .... прямо по катушкам. Можно прищепками зацепить его ко всем ВВ проводам. И помехи вылезут. Файл, записанный самим осциллографом. Положите сюда ссылкой через Dropbox = https://www.dropbox.com/login?lhs_type=anywhere Задачу свою вы поняли прекрасно и всё у вас получится. Олег№1 >>> первый раз что то выложил на ютубе. жизнь пресная, обычно нечем поделиться с миром... Не первое, так второе ваше видео с юга Сахалина. Наведёт шороху и покажет всего по ОДНОМУ каналу …. торопится или НЕ торопится искра в первом цилиндре ? Вот этот файл на dropbox.com Скачать = https://www.dropbox.com/s/dmltx3389b...0-AT%20INJ.mwf Здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=33 dugin >>> Программа для просмотра осциллограммы (USB Oscilloscope v.4) 4 помехи Между импульсами форсунки последовательного впрыска = 1 раз на 2 оборота коленвала Останется только измерить время между ними. 4 помехи каждые пол оборота коленвала ......... 180 градусов 40 миллисекунд / 180 градусов = 0,222 миллисекунды = 1 градус поворота коленвала 10 градусов - это 2 миллисекунды на холостых оборотах ... НЕ промахнётесь с любой развёрткой Осталось развернуть шире развёртку. И измерить десятые доли градуса УОЗ на КАЖДОЙ свече. Если точней …. измерить неравномерность УОЗ на свечах КАЖДОГО цилиндра. Что по сути и в данном вами, Олег№1, случае и есть первостепенная задача = №1.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#46
28.04.2013, 13:06
|
|||
|
|||
|
РРРР. пол пачки сигарет писал сообщение. тут помню- тут не помню...
Всем привет. Всем спасибо. Шаману особенно. всё учту и исправлюсь. Схема как у Шамана есть. на ней много того чего в моей машине нет и по мимо датчика КВ. цвета проводов не совпадают. Схема или от более нового териоса либо писателям было лень её исправлять - шлёпают стандартные на все случаи жизни... Вроде всё повторил, и время сэкономил. спасибо Admin. научили краткости. почаще так делайте Добавлено через 1 час 12 минут Уважаемый Admin бронепровода всего 2: на первый и третий цилиндры. к ним зацеплюсь для наглядности. второй и четвертый надеюсь тоже проявятся. провод из какого материала лучше использовать? Добавлено через 30 минут Admin >>> Не первое, так второе ваше видео с юга Сахалина. Наведёт шороху и покажет всего по ОДНОМУ каналу …. торопится или НЕ торопится искра в первом цилиндре ? Шорох будет только если "торопится", а как я понял это слишком маловероятно. скорее получится маленький вонючий пшик. и на этот звук, сразу, как по сигналу, появится мистер "S" (который сейчас упорно молчит, делая вид что обиделся, и как бы не подглядывает за развитием ситуации)... Какие звуки будет издавать он все уже догадываются, так что я пока сижу - верёвку мылю - чтоб не терпеть такой позор... с вашего позволения даже анализировать не буду данные с асцилла - выложу их вам, и позже, когда пшики мистера "S" рассеются, вернусь на провозглашение приговора... Добавлено через 5 минут сниму асцилу завтра, а выложу только во вторник (я же не в Москве, интернет есть не везде). пока сижу и поражаюсь, тому какие помехи дает искра на галанте 97
__________________
Daihatsu TERIOS HC 1300cc Последний раз редактировалось Олег№1, 28.04.2013 в 13:06. Причина: Добавлено сообщение
|
|
#47
28.04.2013, 13:32
|
||||
|
||||
|
Олег№1 >>> пока сижу и поражаюсь, тому какие помехи дает искра на галанте 97
Поразитесь и другому. Файл с ответом на ваш вопрос dugin выложил через 3 дня после вашего вопроса. Такие накладки НЕ бывают просто так. Обязательно кто-то должен был это всё наколдовать. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=33 dugin >>> Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот). КТО? Потянул dugin-a за язык? ... Не иначе, а шаманы и колдуны на Сахалине имеются. То, что по плюсу АКБ ...... можно выстроить парад цилиндров знал и без этого. Но такого классного примера на видео … НЕ было. А без видео попробуй … докажи ........ все тут же начнут посылать читать и перечитывать книжки. Нате .......... читайте сами ... Вопрос с разницей УОЗ по цилиндрам. Решается быстрей, чем прочтёшь одну страницу в книжке. Номер цилиндра этой форсунки НЕ известен. Но видно … фаза впрыска идёт в верхней мёртвой точке ... Прямо перед форсункой лупит искра какого-то цилиндра. На х.х. УОЗ приблизительно уже известен. Т.е. прицепившись к первому фронту форсунки … можно померить и само УОЗ … в КАЖДОМ цилиндре. 40 миллисекунд / 180 градусов = 0,222 миллисекунды = 1 градус поворота коленвала  Большой БЕДЫ НЕ будет, если форсунка и запаздывает к В.М.Т. … или это Н.М.Т. форсункиного цилиндра. Нам нужна разница по цилиндрам, а не абсолютные числа УОЗ. Про мистера S Вы, как в воду глядите. Не волнуйтесь, приструню ... знаю все его НЕ защищённые точки ... нажми на любую и он вмиг свалится. А вам СПАСИБО, Олег№1. Вы задали красивую задачу и ….. именно она была сутью текущей темы. И именно её красоту мистер S … НЕ видит. Уверен, что после измерения. Дела со стуком в первом цилиндре и … пойдут совсем по-другому. Для этого и нужен был толчок этого измерения Измерения. Которое можно сделать ГОРАЗДО быстрей ... чем пойти почитать какие-то книжки с полки мистера SВ этом и есть красота ... Олег№1 >>> так что я пока сижу - верёвку мылю - чтоб не терпеть такой позор... А типа про это … - А я сразу написал, что надо разбирать мотор! В начале темы ВСЕ уже и ДО мистера S отписались, что стуков от УОЗ не бывает, а бывает только звон. Задача стояла другая. Перед этой разборкой ещё надо доказать, что она нужна … А это в данном случае надо было сделать через измерение разницы в УОЗ по цилиндрам. Этих … элементарных доказательств никогда .... и нет =  = у мистера SТак что верёвку мыльте ………. для мистера S I was five and you were six We rode on horses made of sticks I wore black, you wore white You'd would always win the fight Bang Bang, you shot me down Bang Bang, I hit the ground Bang Bang, that awful sound Bang Bang, my baby shot me down /////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\ Шесть лет – ему, а мне - лишь пять Мы с ним любили воевать Я - за свет, а он - за тьму Но покорялась я ему Прошли года, сменилась детская игра Алтарь, фата, колокола Но вдруг покинул он меня Не пожелал «прощай» сказать, Не выбрал времени соврать… Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук … Пиф-паф! – упала я … Пиф-паф! – он победил … Пиф-паф! – мой друг меня убил …
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#48
28.04.2013, 16:40
|
|||
|
|||
|
уважаемый Admin,
по поводу "фаза впрыска идёт в верхней мёртвой точке", возник вопрос: на ММС галант 97 случайно не GDI система стоит? и вообще отличается ли фаза впрыска у систем с непосредственным впрыском в цилиндры и систем с обычным многоточечным впрыском? Если на галанте GDI, то скоро сможем сравнить с моей системой. пока у меня 2 небольшие прблемки 1) dugin >>> Программа для просмотра осциллограммы (USB Oscilloscope v.4) к моему осцилу не подходит, кроме того сбила мои дрова, теперь дрова поставил, ставлю программу - пишет ошибку. ставлю предыдущую версию - после двух удачных запусков опять пошли ошибки... реестр почистил, систему откатил на пару дней - не помогает. скачал ещё раз новую версию - пока открывается. две одинаковые папки с программой: с одной запускается ,с другой ошибка - надеюсь завтра откроется... 2) зарегистрировался и установил dropbox. закинул файлы, а общий доступ открыть не могу - посылает сообщения для проверки подлинности почты а они не доходят. все свои почты перепробывал. глюк какой то... во вторник ещё попробую... Добавлено через 8 минут про красоту и простоту: раз 10 читал строчку " Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот)" а понял о чём в ней говорится только через сутки, когда вы всё разжевали сколько книжек не читай - толку не будет, если и весь смысл одной строчки не всегда можно сразу осознать...
__________________
Daihatsu TERIOS HC 1300cc Последний раз редактировалось Олег№1, 28.04.2013 в 16:40. Причина: Добавлено сообщение
|
|
#49
28.04.2013, 17:02
|
||||
|
||||
|
Олег№1 >>> 1) dugin >>> Программа для просмотра осциллограммы (USB Oscilloscope v.4)
к моему осцилу не подходит, кроме того сбила мои дрова, Родина этого USB Oscilloscope v.4 … здесь = http://injectorservice.com.ua/ Ничего криминального не может быть. Ещё раз поставьте и удалите её этой программой = Revo Uninstaller Она должна найти все следы и стереть их. Она вам покажет, как ищет, найдёт и спросит вас … стереть всё? Сотрите всё. Будет чисто = ставьте свои дрова от вашего юсб. осцилла Олег№1 >>> 2) зарегистрировался и установил dropbox. закинул файлы, а общий доступ открыть не могу - посылает сообщения для проверки подлинности почты а они не доходят. все свои почты перепробывал. глюк какой то... во вторник ещё попробую... Если вам даёт скачивать СВОЙ файл скачайте его. И посмотрите в браузере … загрузки … там должна быть ссылка по которой скачивается файл Нужна эта ссылка И ничего больше открывать в доступе не надо. Не заморачивайтесь этим = а общий доступ открыть не могу Главное, чтобы доступ на скачивание был у вас. У dugina обычная машина ... не GDI Олег№1 >>> а понял о чём в ней говорится только через сутки, когда вы всё разжевали сколько книжек не читай - толку не будет, если и весь смысл одной строчки не всегда можно сразу осознать... Давно понятно, что надо всё показывать на видео. И будет доходить влёт. Кстати. Мистер S ……… категорически против доказательств по видео. Периодически посмеивается … чего это вы здесь снимаете? И всегда подчёркивает это – его слова и слова таких же тюнерастов – это лучшее доказательство. До него давно уже дошло, что на этих видео происходит изнасилование тюнерастов. И ему это НЕ нравится. Так не будем давать им расслябляться. И надраим задницу словоблудам – тюнерастам … ещё раз. Вторая страница текущей темы = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4149&page=2 Stranger >>> если бы мне диагност , в сервисе , вместо диагностики по нормальному - стоя на месте , на хх (без нагрузки) . предложил бы пролететь газ в пол 10 сек - я бы его послал на три буквы! и поехал к другому . заодно видео наснимаете админу )) как вылазит шатун из блока ))) смешно ! Машина стоит. Газ в пол. 1 секунда всех дел ............. а не пролететь газ в пол 10 сек И вместо залупы Моны Лизы. Нарисовалась обыкновенная линейная функция управления инжектором. Мистер S именно про эту прямую линию линейной функции ...... всегда и пел … Этого НЕ может быть потому что этого НЕ может быть НИКОГДА !!! НЕТ там прямой линии … там трёхмерные изгибы оставили для нас … тюнерастов !!! Попробуй докажи таким упёртым ... Они слов НЕ понимают … им надо прокалывать ими надутый мыльный пузырь … Только на видео и на живой машине, а не на картинке из книжки Надо показывать эту прямую линию вместо трёхмерных изгибов … Олег№1 >>> а понял о чём в ней говорится только через сутки, когда вы всё разжевали сколько книжек не читай - толку не будет, если и весь смысл одной строчки не всегда можно сразу осознать... Ещё раз СПАСИБО за тему, Олег№1. У кого есть глаза тот увидит …. здесь речь шла о бесплатных осциллографах. Показано ЧТО можно сделать с одним каналом. С бесплатным двух =  канальным осциллографом.В ЭСУД вообще нет таких пределов, которые нельзя преодолеть БЕСПЛАТНО. I was five and you were six We rode on horses made of sticks I wore black, you wore white You'd would always win the fight Bang Bang, you shot me down Bang Bang, I hit the ground Bang Bang, that awful sound Bang Bang, my baby shot me down /////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\ Шесть лет – ему, а мне - лишь пять Мы с ним любили воевать Я - за свет, а он - за тьму Но покорялась я ему Прошли года, сменилась детская игра Алтарь, фата, колокола Но вдруг покинул он меня Не пожелал «прощай» сказать, Не выбрал времени соврать… Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук … Пиф-паф! – упала я … Пиф-паф! – он победил … Пиф-паф! – мой друг меня убил …
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#50
28.04.2013, 19:49
|
||||
|
||||
|
Да, у меня обычная MPI (Multi Point Injectoin - многоточечный впрыск). У меня ведь стоит ГБО, а на GDI газ поставить пока невозможно.
USB Oscilloscope - дорогущая система (v.3 > 1000$). И программа понимает, конечно, только своё железо.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
|
