|
|
#41
22.01.2018, 07:56
|
||||||
|
||||||
Здравствуйте dvm99i.
Цитата:
Сейчас коротко всё напишу и там требуется ваш ответ ... заодно и покажете про компрессию Цитата:
Кроме Боливаров и Бегемотов у меня со дня на день родится 5-й внук (не считая одной внучки). Четверо – дошколята. Цитата:
Написано = микрофон, а жду от вас = ДАД (MAP) Так что же это на самом деле ???? ... микрофон или ДАД?  На микрофон это не похоже (слишком низка частота) .... скорее всего это ДАД = тарелочка с голубой каёмочкой =  Разбор этих бугорков 6-ти цилиндрового двигателя надо перенести в отдельную тему. На глаз … симметрия = есть = точки ГРМ правильные. Значит … Чтобы отыскать источник этих трёх пауз в выхлопной трубе (за 2 оборота коленвала) = рабочий цикл всего двигателя.  Чтобы отыскать источник этих трёх пауз в выхлопной трубе Для начала .... Покажу то что показал ДК на 4-х цилиндровом двигателе ... на совершенно новой машине. Покажу ниже ... после вашего ответа = что это? ....... микрофон или ДАД ???? Цитата:
И датчик разряжения уже присутствует на двигателях с ДАД (Датчик Абсолютного Давления) Little by little the night turns around Counting the leaves which tremble at dawn Lotuses lean on each other in yearning Under the eaves the swallow is resting .................................................. .... Мало-помалу, но тьма отступает, За ночь продрогшие листья листает. Лотосы льнут друг к другу всё ближе, Ласточка спит в гнездовье под крышей.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#42
22.01.2018, 10:45
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Всё понятно! ))) И это здорово! Но, опять же... У Админа есть время на оформление красивых картинок и поиски на алиэкспрессе, но нет времени переспросить Диму.  Но, опять же... Нет худа без добра... Зато какие датчики вы разрежения нашли! Те что к вам идут... Думаю, надо мне тоже прикупить... Цитата:
Ну почти... Потому что это не ДАД, а действительно микрофон от телефона! Но не от сотового, а от какой-то связи. Мне связисты несколько штук давали, когда я ещё на Ланосе пытался разрежение замерять. Кстати, в те времена я тоже самые лучшие (чистые) записи делал этим микрофоном, а не пьезо. Цитата:
Там, в этом архиве два файла. Первый "Звук 6 микрофон.wav" - это файл с исходно-записанным сигналом. Но он во-первых очень низкого уровня и "лохматый" от помех. Поэтому я решил облегчить вам работу и обработал файл сам = прогнал через НЧ фильтр в аудиоредакторе, усилил и записал его с именем Звук 6 микрофон_усиление+фильтр 400гц.wav . По поводу вашего вопроса на картинке Это кто? Датчик фазы? Нет, это не датчик фазы , это ДПКВ! А на него наложен сигнал от искры цилиндра №1. Так что у вас на картинке- это и есть один полный цикл работы мотора! Это Боливар = 6 цилиндров. Вы правильно пометили время на картинке.
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
|
#43
22.01.2018, 12:14
|
||||||
|
||||||
|
Цитата:
На одном кресле перед ПК может разместиться вовсе не один человек. А сколько им угодно … и это здорово! Цитата:
Разбил Дима тарелочку с голубой каёмочкой … и правильно люди вам писали … Дима = вы монстр. Получилось чисто, но не у всех есть знакомые связисты. Тогда подождём с этой темой пока не приедут те почти дармовые датчики из Китая. 100 руб … вместе с пересылкой. Подождём и когда к вам доедет и ваш осциллограф. Сами понимаете … Закрытый вход звуковой карты может и вносит свои искажения в настоящую картину происходящего. После всё повторим. Цитата:
После подумал а почему бы и нет, если там есть буквально ВСЁ. Когда вы пожаловались на давления масла у Боливара И т.к. Боливар мне нужен живым … искал эти датчики.https://ru.aliexpress.com/item/2inch...824d80a0&tpp=1  https://ru.aliexpress.com/item/Oil-p...d289c970&tpp=1  На али их кучи … И в 10 раз дешевле (вместе с доставкой на дом), чем в ближайшем к вам автомагазине. https://ru.aliexpress.com/item/1-8-N...210494b3&tpp=1  Но Дима показал это видео ... и я подумал что он вам не очень то и нужен. Цитата:
И контролируйте своего Боливара не только на х.х.  Вольтметров у вас теперь куча и вам не нужна даже стрелка на давление масла. Оттарировать вольтметр = у вас есть манометр. Это в дополнение к этому вашему вопросу о кол-ве и качестве ходов .... про Это не дорого и легко. Цитата:
Считайте так = вы всё-таки нашли масло гуще. Цитата:
Тяну время …. Но видимо уже пора показывать как осциллограф показывает работу ДК на новой машине. (термостабильность и прочую чепуху, которая некоторым якобы важна) Когда там очень важно совсем другое. Держитесь крепче за стул, Дмитрий. Но, чу … труба зовёт … отложим это до завтра … Little by little the night turns around Counting the leaves which tremble at dawn Lotuses lean on each other in yearning Under the eaves the swallow is resting .................................................. .... Мало-помалу, но тьма отступает, За ночь продрогшие листья листает. Лотосы льнут друг к другу всё ближе, Ласточка спит в гнездовье под крышей.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#44
22.01.2018, 14:53
|
|||||
|
|||||
|
Цитата:
Пока Админ поддался зову трубы, я таки выложу файлы "сигнала компрессии" (т.е. ток стартера при прокрутке без запуска мотора) Вот ссылка на архив https://yadi.sk/d/lHYVwpuJ3Rfg3e Там тоже два файла = исходник "Звук 8.wav" и чуток обработанный "Звук 8_корр.wav" Исходник уж очень "бородатый" = щётки искрят. Пришлось чуток отфильтровать и поднять амплитуду - это и есть сигнал в файле "Звук 8_корр.wav". Я так понимаю, дикого разброса по компрессии не наблюдается. Теперь про разрежение... Цитата:
А я изначально ругался на этот тест, что он мне не нравится! Потому что пички- это хрен знает что... Какая-то модуляция, живущая сама по себе... Цитата:
Да не в связистах дело... Не любят эти датчики (что этот, что пьезо) постоянную составляющую... Цитата:
И то, я так думаю, не факт, что увидим что-то на Боливаре, хотя, я не против попробовать... Админ, вы почему-то упорно игнорируете моё сравнение работы впускного коллектора Боливара с работой 3-х фазного выпрямителя. Там пички от открытия/закрытия клапанов скорее всего будут сильно нивелированы высокой степенью разрежения (постоянной составляющей). А вот на 4-х цилиндровом рядном моторе возможно что-то и увидится, но на 6-цилиндровом V-образнике, думаю вряд ли... Повторюсь, может вы не открыли видео, снятое вакууммером, я их перезагрузил на Ютюб. Это Боливар: А это Ланос: Прямо разительное отличие! На Ланосе видны только контуры стрелки, а на Боливаре почти колом стоит. Разве что гидрик на нём постукивает в момент съёмки, вот и видны отдельные скачки... В любом случае будет не просто в этой теме на Боливаре... Цитата:
У меня есть такой манометр, причём прямо на панели...  Раньше штатно не было (вместо этого был уклономер и высотомер), но я переукомплектовал... Я и манометр обычный подвесил, чтоб убедиться, что этот не врёт.
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
|
#45
22.01.2018, 16:50
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Я теперь понял что за свою жизнь у пластины вы имеете в виду. Но без картинки вряд ли бы понял, потому что слова надо подбирать другие. Это затухающие автоколебания пластины …. это НЕ моменты открытий клапанов  Как при ударе по бубну …. бум –ммммммм …. бум-мммммм …. бум-ммммммммм Я теперь понял почему в этих артикулах применён винт с пружиной http://kypikluchi.ru/shop/product/datchik-razrezheniya  Пружина прижимает бубен у пьезо-пластины и гасит автоколебания. Чтобы остались только одни ПЕРВЫЕ удары по её бубну … от открытия всех клапанов. Цитата:
Это хер знает что .... это же надо ещё суметь правильно прижать пластину .... Хер знает что = у всех картина будет разная, т.к. будет зависеть от корявости конкретных рук. Т.е. этот датчик не для всех и каждого …… а на это я НЕ согласен =  Значит будем проверять на универсальность тензодатчик от китайцев. Пока только скрином (файлы для полной картины пока не дам … чтобы монстр Дима не поторопился делать свои лихие выводы) Новый ДК (вся машина новая)  Всё ровно как и на вашем Боливаре. С одной лишь разницей = нет пауз Эти пики на ДК (см. на их вольты) ... всегда и чётко попадают в градусы срабатывания  ВЫпускных клапанов.А на Боливаре они почему-то идут парами … с огромной паузой. И это только лишь один скрин ... Где хотел показать только разницу с Боливаром в симметрии и последовательности на выхлопе. Не верится, что это разница из-за того что у Боливара V-образный мотор и штаны у него двойные. Не может этого быть. Цитата:
Точнее … В трёх из гидрокомпенсаторов выпускных клапанов .... Значит = Боливара надо проверить на выхлоп когда он холодный = масло гуще. Для кого-то это помехи на ДК … а для кого-то это куча полезной информации. Ничего похожего не видел в интернете. Как-будто бы осциллографов ни у кого и никогда и не было. Little by little the night turns around Counting the leaves which tremble at dawn Lotuses lean on each other in yearning Under the eaves the swallow is resting .................................................. .... Мало-помалу, но тьма отступает, За ночь продрогшие листья листает. Лотосы льнут друг к другу всё ближе, Ласточка спит в гнездовье под крышей.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#46
22.01.2018, 21:56
|
||||
|
||||
|
Админ!
Всё, трындец мотору... Сегодня он застучал, конкретно застучал.... Пытался записать звук и видео во всех эпостасях, но долбаный уродский фотик Кэнон не пишет нормально ни то, ни другое.... Зря я пошёл в гараж... Не мой день с самого утра... А ведь всего-то хотел плавно разогнать мотор до отсечки. Подвязался сдуру в тему http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...66927&start=15 Нутром-то чую, что прав, но не проверял... Вот и решил попробовать... Но на ДПДЗ навески в виде приборов ничего нет, ну так, думаю, хоть для себя, чтоб знать... И на самом деле оказалось, что стоя на месте, хоть и уже отсечка, а на педаль дави да дави... Но после теста сразу же появился стук на сбросе газа. И лампочка давления заморгала. Хотел снять на видео, но фотик уродский. Стук такой, что это далеко не гдрики... Более глухой звук. Такого звука не было никогда. Было некое подобие на разогреве мотора вперемешку со стучащим гидриком. Обороты разогрева большие = где-то под 2000. Вот такая фигня...
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
|
#47
23.01.2018, 08:45
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте dvm99i.
Вот так всегда = землетрясение встало на пути Остапа.  Коленвал (вкладыши) так не стучит. Там звук должен быть частотой пониже, глубже на низах и сильней ... дун-дун-дун. Провёрнутый вкладыш коленвала нагоняет жути, а этот стук по сравнению с ним = мелочь. У Димы тогда была бы такая реакция. - Товарищ Бендер! Что это такое? - кричал Ипполит Матвеевич в ужасе. Это что то под клапанной крышкой случилось. Если бы не резиновый ремень ГРМ, то похоже на стук не натянутой железной цепи ГРМ. Говорил я вам, Дима, что машина - тварь. А вы каждый день в гараж к ней ходите. В общем эти паузы не прошли для Боливара даром. 3 (три) паузы за 2 оборота КВ - это что-то с одним из распредвалов. Как будто он тормозит ... ремень ГРМ растягивается ... один распред с этого места срывается .... и после он нагоняет второй распредвал Нет симметрии … я вам и пример уже успел привести … что она есть и в выхлопной трубе. Цитата:
И об этом (про швейную машинку) тоже вам уже писал .... а вы мне = точки ГРМ на месте. И оказалось = они на месте на входе (за дросселем) … и не на месте на выходе (в выхлопной трубе). Поэтому (вход на месте - не на месте выход) И появляется подозрение = растягивается резиновый ремень ГРМ в местах затыков.И это уже было когда за этот мотор вы отдавали деньги. Считайте что вам повезло, что он застучал в гараже, а не на рыбалке за 200 км от дома. Будем считать что Дима в отпуске до лета. Сломались у него те гидрокомпенсаторы, которые тормозили один из распредвалов. Little by little the night turns around Counting the leaves which tremble at dawn Lotuses lean on each other in yearning Under the eaves the swallow is resting .................................................. .... Мало-помалу, но тьма отступает, За ночь продрогшие листья листает. Лотосы льнут друг к другу всё ближе, Ласточка спит в гнездовье под крышей.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#48
23.01.2018, 12:50
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте, Админ!
Я вчера в расстроенных чувствах был... Ну сами поймите... Настроил на прошлую осень планы: нужно было чужой гараж от останков прежнего Боливара освободить = кузов и раму попилить, остатки на дачу вывезти, самое ценное у себя в гараже разместить, а для этого его тоже надо было расчистить. Ну и, если успею всё провернуть, то и мотор переставить... Зима началась рано, уже в начале октября -15 проскакивало... Я уже о замене мотора и не мечтал, то бы сделать успеть... И вдруг- нате, погода настроилась! Практически до середины декабря тепло и сухо... И я вроде всё успел! Дел налопатил даже больше чем планировал... Как только всё закончил, и сразу к вам. Ну, думаю, сейчас мы с Админом сдвинем эту гору = пары безнина! До коле можно вокруг неё облизываться... А оно вон оно как... Ну, что.... Как сказал поэт: Жизнь такова, какова она есть, и больше - никакова! (с) Хорошо хоть у меня есть помощник в вашем лице! Уже малость обнадёжили: Цитата:
На самом деле, мне тоже кажется, что звук с частотой распредвала. Но сейчас я его слышу только на повышенных оборотах, и особенно на разгоне. А на ХХ может вообще не проявлять себя. Как-то это странно. Но гидрик так не стучит! Даже развалившийся стучит стрекотом, разко. Кстати, после того как это всё произошло, гидрик тоже постукивал хорошо. А здесь звук глуше намного. Мне очень напомнило звук болтающихся поршней. Не помню, писал или нет, я нынешнего Боливара тоже взял со стучащим мотором... Заведомо знал... И где-то в душе надеялся, что гидрики так себя проявляют. Но оказалось, что у него юбки на двух поршнях задраны и они болтались в цилиндрах... И проявляли они себя также на прогазовках. И второе (более ощутимое) - на прогреве мотора... Пробовал отключать свечи по очереди, но поскольку косячных было два цилиндра, вычислить не смог (ну я так понял.). Но на том моторе с давлением масла был порядок. А здесь сразу же, когда всё случилось, она моментально моргать стала и появился этот стук. Может конечно так совпало, т.к. лампочка потом потухла. Что-то не сообразил вчера я свечи поотключать... Ведь работа поршней под нагрузку тоже с частотой распредвала происходит. Ещё сейчас вспомнил вообще-то, что какой-то из клапанов я менял, кажется впускной... Был подношен... Цитата:
Да! Я про это стразу же подумал! Представьте, ещё зимой... Или летом, засаженного в болото... Тоже считаю, ничего кромольного (в плане эксплуатации) я не делал. Мотор спокойно такое переносить такие режимы, тем более паджеровский! Вон, над Ланосом как ведь только не издевались... Он даже не чихнул...))) Админ, как считаете, имеет ли смысл Боливара завести ещё раз, чтобы попробовать свечи поотключать по очереди? Просто прогревочные большие - 2000 об/мин... Как-то я очкую, честно говоря.... Чтоб "кулак дружбы" не получить.. Цитата:
Надо план действий накидать... Не сидеть же сиднем! В принципе могу старый мотор поставить... Хоть и холодно, но сам-то ладно... мне бы корнеплоды не заморозить, что в погребе лежат, т.к. яма совмещена.
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
|
#49
23.01.2018, 13:20
|
||||
|
||||
|
Можно было бы деревянной палкой (к уху и к мотору) прослушать места мотора.
Но сделайте так. Цитата:
1 ………… 2 ……… 3 …………. И т.д. Которые будете прослушивать следующим образом. Микрофон с резиновой трубочкой + ноутбук и его звуковая карта. По записанной последовательности прикладываете трубочку к мотору. Паузы в записи (при перемене мест) будут ориентирами числа в выбранной последовательности. Усиление не трогайте (оно должно быть везде одинаковым). Сделайте всё на х.х. и газоните рукой дроссель. Далее … уже дома … по уровню громкости и по частоте в записи определите источник стука. Не забудьте всё делать по бумажке = по плану … иначе запутаетесь. Бумажка должна быть физическая, а не виртуальная и прямо перед вашими глазами. И в гараже … и дома. Далее …. разбирайте мотор. - Вот наше будущее, настоящее и прошедшее. Зажигайте, Киса, спички. Я его вскрою. И Остап полез в карман за инструментами.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#50
23.01.2018, 14:27
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Палка у меня всегда под рукой! Делал, но то ли оглох, то ли состояние аффекта роль сыграло... Так и не смог точно определить. Цитата:
Мест, куда можно подлезть, на самом деле не так много. Ладно, это сделаю... Лишь бы поршень ловить не пришлось при прогреве)) Цитата:
По одному уровню будет тяжело, а одной частоты без синхронизации тоже мало... Тем более есть свободный канал, чего ему зря пропадать? Я всё ж засинхронизируюсь так же, как делал раньше = сигнал ДПКВ с наложенным на него сигналом первого цилиндра. Но, Админ, вы так ни разу и не высказались на счёт моих художеств! Я, начиная с этого поста #35 http://multi-set.ru/forum/showpost.p...8&postcount=35 , вас просил проверить моё самолепное ваяние  Но вы так и не ответили, правильное, оно или нет... А ведь без такой диаграммы тяжеловато потом будет ориентироваться! В том же посте есть ссылка на исходный файл, где "почеркаться" вам будет легче, если что... ПС Ещё, Админ, есть предложение создать новую тему, чтоб эту не загаживать, и чтоб вы не лимитировали число постов на странице. Потому что это уже не подковы для Боливара, а его реанимация. А сюда потом вернёмся уже совсем подготовленными и до зубов вооружённые алиэкспрессовыми ништяками!
__________________
Дмитрий местный монстр по совместительству...))
|
