|
|
#41
04.03.2008, 19:18
|
||||
|
||||
Здравствуйте.
Цитата от Виталик: наверно придется до весны подождать, холодно щас, Не будьте таким нетерпеливым, 487362 , весна только началась. Не скромничайте, это же Ваш ICQ#: 487362 (наш ICQ#: 283-724-386) на предыдущей странице вверху.  И это Ваш Галлопер  Как соавтор открытия поделитесь, чем закончилась история с адсорбером. Поделитесь, что нового узнали про аппетит V6 3,0 литра, как ещё можно его поставить на диету. У Вас это хорошо и легко получается. Извините, что без спроса опубликовали личную переписку, но к Вам была просьба сделать это самому, Вы проигнорировали. Такой яркий пример того, что не весь бензин проходит в двигатель через форсунки жёг руки и выскочил на форум. В соавторы, заметьте, мы не набиваемся. Из всего, что Вы написали, следует только одно: Только факты http://chiptuner.ru/content/osc_im/  Учитывая, что степень продувки клапана адсорбера на х.х. 25%, а с оборотами двигателя растёт, то для увеличения точности в расчётах по расходу топлива, надо считать его непрямолинейно.  Учитываем, что двигатель начинает сосать топливо и в газообразном виде, что не даёт возможности учесть его расход по времени работы инжектора. Вы, 487362, сами дали цифры: минус 25% на х.х., что при расходе на х.х. 1,5 л/час будет ≈ 0,4 л/час Учитывая, что и сам инжектор не может работать идеально прямолинейно (речь идёт о единицах процентов) из-за погрешности работы регулятора давления топлива на разных нагрузках (или оборотах двигателя), производительность инжектора может выгнуться в любую сторону. На безсливных системах (регулятор давления топлива стоит в бензобаке, а не на рампе форсунок) сам бог велел работать инжектору непрямолинейно по отношению к холостым оборотам. Самый прямолинейный - моновпрыск, т.к. форсунка стоит до дроссельной заслонки, а не после неё.  Что и предлагается сделать для увеличения точности расчётов потребления топлива программой прибора от Мульти-сет. К сожалению, зависимость каждый вводит сам, учитывая особенности работы инжектора данного двигателя, сравнив расход топлива при движениb по городу и трассе, где будут разные средние обороты двигателя. Что поможет вылечить  болезнь всех БК – после настройки в городском режиме, они начинают врать про расход топлива на трассе (и наоборот).
|
|
#42
10.03.2008, 10:55
|
|||
|
|||
|
наблюдения
последнее время стал заправляться на лукойле! 92 бенз!
судя по всему лукойл-РУЛИТ! indi -5%-7% србе в районе 10,0 против ранее10,55 (езжу в одно и тоже время по одним и темже пробкам!не меняя стиля вождения!) хорошая разница! вр ultimate не дает такого результата, даже 98 +2+3%, обман кругом да за такие деньги!
|
|
#43
10.03.2008, 23:06
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте.
Цитата: судя по всему лукойл-РУЛИТ! indi -5%-7% На холостом ходу двигатель потребляет на 5…..7 % меньше топлива. Цитата: србе в районе 10,0 против ранее10,55 Средний расход бензина те же 5,5 % цитата: не меняя стиля вождения! Цитата:обман кругом Не может этого быть, где же обман здесь: http://multi-set.ru/  Разве Вы, Виталик, не составили своё собственное мнение. Цитата: вр ultimate не дает такого результата, даже 98 +2+3% Прибор показывает и изменение экономичности двигателя и изменение динамики. Обнулите педалью газа ускорение на любой скорости, резко нажмите на газ, изменение результата расчётов это и есть изменение динамики. То, что показывает прибор, будет совпадать с результатами тестов. Это нарезка, полностью статья здесь: http://www.mmns-no.ru/content/view/172/41/  Цитата: Согласитесь, что падение мощности на 0,47% и обещанный рост «до 10%» — несколько разные вещи. Обещанная экономичность тоже имеет противоположное направление, это вычисляется легко по времени работы инжектора. Гораздо легче, чем высасывать из пальца проценты прибавки мощности и экономичности. Не такие бензины одинаковые, как Вам это кажется, потому что не там ищите.  Можно и так, но можно и сяк, вместо слепого метода (по пробегу), применить зрячий. Поставить на контроль качество заправляемого топлива (выбрать лучший бензин) и состояние инжектора по времени его работы. И таким образом отказаться от лишнего визита на сервис для промывки. Это тоже время, которое, как известно, деньги. http://www.vsnews.ru/newstext.mhtml?Part=15&PubID=7541  Вот оно что - даже не пытаются анализировать. Господа из British Petroleum, Вы сели не в тот вагон, это Россия, а не Зимбабве, здесь так отвечать нельзя. Так и пишите про свой вр ultimate: - Долго думали, как подзаработать ещё деньжат и решили, а не помыть ли всем двигатели. Почему вр ultimate ухудшает экономичность двигателя - анализировать не хотим, а просто напишем, что он улучшает её. Цитата: вр ultimate не дает такого результата, даже 98 +2+3% Другими словами Вы, Виталик, числами заменили ощущения и впечатления, которыми делятся автомобилисты в Интернете по поводу марок бензина: - Я чувствую…..а я не чувствую… а я сначала чувствовал, а потом чувствовать перестал .... а я хотел бы почувствовать, но не знаю в каком месте напрячься. Как дети малые. Без стенда Super Flow, без беготни с вазовскими спортсменами Вы смогли составить своё собственное мнение и выбрать самый экономичный бензин. Цитата: лукойл-РУЛИТ! indi -5%-7%...... в районе 10,0 против ранее10,55…… не меняя стиля вождения В Москве и не только именно 92 от Лукойл снижает время работы инжектора на 7%. В Вашем случае на нём, не меняя стиль вождения можно проехать на 5,5 км больше на каждых 10 литрах. С бака это лишний раз и бесплатно проехать через всю Москву. Считайте, что это не обман, а подарок от Мульти-сет. 10 л/100км по одним и темже пробкам для двигателя 145 л.с. - нормальный результат. Цитата: наблюдения Спасибо, Виталик, за наблюдения, Вы наблюдаете то же самое, что наблюдали разработчики после построения алгоритма работы прибора. Ни один БК в мире не давал делать такие наблюдения, хотя лаборатория для таких наблюдений появилась под каждым капотом после введения в ЭСУД датчика кислорода. Всемирный заговор против потребителей, не иначе. Всё же очень просто, показывать только надо не хаотичные переключения на датчике О2, а результат его работы - среднее время на инжекторе с точностью в 1%.
|
|
#44
13.03.2008, 15:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
как еще можно его поставить на диету не знаю но есть у меня одня мысль отвести картерные газы из впускного коллектора - чтоб дымок и масло не летели в дроссельную заслонку, адругих мыслей у меня нет! Кстати после замены БК, надо заново установить "правильно" точку нуля. Придется трубку скидывать, займусь этим в ближайшие дни. Цитата:
Кстати о BP - знаю случай как у человека после заправки ультимейтом на БиПи забилась грязью сетка фильтра топливного насоса - машина была старенькая и все гуано что в баке было этот ультмейт расворил, пришлось человеку менять бензонасос и снимать и промывать бензобак... в общем попадос на деньги и труды! Добавлено через 5 минут Цитата:
Последний раз редактировалось 487362, 13.03.2008 в 15:57. Причина: Добавлено сообщение
|
|
#45
14.03.2008, 10:27
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте.
Цитата: дело-то на пару минут - не понравится всегда можно вернуть на место Конструкция системы вентиляции бензобака может и отличается на разных марках автомобилей. Поэтому сделать так просто, как получилось у Вас, не получится. Что возможно для большого двигателя, то не доступно маленькому, не хватит саморегулировки Маленький двигатель от паров бензина (для него это будет слишком много) – задохнётся и остановится. В процентном соотношении дополнительные 0,3......0,6 л/час для контроллера большого двигателя и маленького различаются на разницу в объёме двигателя. Поэтому не хватит саморегулировки, которая обычно лежит в пределах +/- 20%. Что положено Юпитеру = не положено быку. Ты помнишь, плыли в вышине и вдруг погасли две звезды. Но лишь теперь понятно мне. Что это были я и ты. К сожалению этот способ - не универсальный, а требует индивидуального подхода. Не навреди – главное правило, поэтому универсальных советов давать – не будем. А только их направления. Не умелое вмешательство в ветиляцию бака (дополнительный источник энергии) даже может нанести вред. Пределы регулировки контроллера видно по данному прибору. Писмецо в конверте, погоди = не рви. Тем более Вы не раскрываете все секреты мастерства. 487362 (16:22:38 13/03/2008) кстати забыл написать еще что у меня з…..я клапан в крышке бензобака - пришлось его разобрать и воткнуть туда фильтр от сигареты Игорь (16:22:57 13/03/2008) класс 487362 (16:23:00 13/03/2008) ежели забьется снова разберу и новый фильтр от сигареты всуну На крышке бензобака стоит клапан, который впускает воздух внутрь бака при разряжении. Он должен быть исправным, иначе расплющит бак. V6 3,0 литра пока с этим справиться не смог из-за исправного клапана. Цитата: других мыслей у меня нет! Не скромничайте, Вы уже стали соавтором одного открытия и показали альтернативу способу профессора Свиридова Надеемся, что V6 3,0 л – это около 20 л/100км, т.е. каждые 100 км = 400 рублей (сегодня) – заставят Вас думать быстрей. У других мыслей, хоть отбавляй. http://www.autolux-dv.ru/hitech/h2.php   Эти молодцы уже наступают на пятки (даже профессору Свиридову) и ионизуруют всё подряд.Не понимают пока, что не только 7%, а 1% экономии топлива можно определить стоя на месте. Вы же понимаете, 487362 , что ионов не видно, но можно увидеть пользу от них, а не только от кол-ва топлива в баке Цитата: чем меньше бензина в баке тем лучше динамика авто - и это не связано с тем что якобы автомобилька становится легче - проверено! видимо дело в том что чем больше места в баке тем больше паров бензина. За такие наблюдения надо доплачивать тем, кто Вам дал такой прибор.
|
|
#46
18.03.2008, 15:35
|
|||
|
|||
|
Цитата:
И прибор мне никто не дал, а я его купил за те деньги которые просили при продаже, так что считаю что про доплаты не надо!
|
|
#47
18.03.2008, 20:04
|
||||
|
||||
|
Уважаемый, 487362 .
Цитата: никто не дал...... купил....про доплаты не надо! Вы совершенно правы, извините, просто вырвалось. Всё наоборот, нам Вам надо платить за Ваши наблюдения. Кстати. Цитата: Кстати после замены БК, надо заново установить "правильно" точку нуля. Придется трубку скидывать, займусь этим в ближайшие дни. Именно поэтому Вам подняли уровень отключения кнопок с 80 км/час до 100 км/час (не делали этого никому и соответственно не давали). Ваши доводы были убедительными, Вы смогли вычислить, что самый экономичный режим движения по трассе 88 км/час и задали этот уровень круиз-контролю. Вы взрослый человек и понимаете, что делаете, поэтому пошли Вам навстречу, чтобы не мы, а проданный прибор дал Вам больше наблюдений. Цитата: чтобы понять что машина стала резвее ехать - для этого прибор не нужен! Прибор записывает рекорды ускорения на любой скорости и любой передаче трёхзначными числами. В трёхзначных числах воочию видно 1%. В Вашей цитате: чем меньше бензина в баке тем лучше динамика авто - и это не связано с тем что якобы автомобилька становится легче - проверено! видимо дело в том что чем больше места в баке тем больше паров бензина. Главным было не Ваше умение без приборов так тонко определять резвость, а вывод, который Вы сделали. Цитата: видимо дело в том что чем больше места в баке тем больше паров бензина. Вот здесь наличие прибора (не нужен) было определяющим. Иначе Вы бы не ездили пол года с отключённым адсорбером, и не было бы у Вас наблюдений ни про испарения бензина на светофорах 487362 ну и теперь компьютер показывает что у экономичность от - 10 до -25 в разных режимах шо теперь делать? показания теперь зависят от того сколько паров в баке накопилось в пробке например если толкаюсь то -25 показывает Игорь Вы имеете в виду режим на х.х.? 487362 если проехать быстро и остановится на светофоре то показания сначала минимальны примерно -10 487362 на хх 487362 а если постоять на месте то они начинают падать ниже и ниже (я имею в виду проценты экономичности) так понимаюэто из-за того что пары бензина начинают скапливатся Ни про резвость. Относительно количества паров бензина в баке. Далеко не все свойства БЕНЗОГАЗА изучены: - прибавляет резвости - экономит топливо - продлевает жизнь каждому жителю Земли Скажем СПАСИБО всем, кто приложил руку к его открытию и изучению.
|
|
#48
26.03.2008, 18:07
|
|||
|
|||
|
чота ниочем разговор пошел...
Виталик когда ты у себя адсорбет отключиш?
|
|
#49
26.03.2008, 20:20
|
||||
|
||||
|
Уважаемый 487362.
Цитата: чота ниочем разговор пошел... При таком соединении, которое сделали Вы (напрямую) важным условием является наличие крышки бензобака с клапаном (как у Вас), а не герметичной. Вы по сути продуваете бак, а здесь универсальных советов быть не может. Концентрация паров в бензобаке велика, чтобы избежать переобогащения смеси на х.х. (двигатель остановится), клапан продувки адсорбера работает с меньшей частотой. частота его включения увеличивается вместе с увеличением оборотов двигателя. На Вашей машине большой двигатель (шесть цилиндров, 3,0 литра), поэтому контроллер справляется с дополнительной порцией бензогаза. Цитата: от -10 до -25 % при разной концентрации паров в баке. Для двигателя меньшего объёма, например в два раза, в два раза надо увеличить корректировку: От – 20 …….до – 50%, что практически не возможно и двигатель остановится. Что положено Юпитеру, не положено быку. Об этом уже было или Вы читаете только свои посты. Но и Юпитеру не всегда всё положено, поэтому, что надо делать Виталику решать ему. Цитата: чота ниочем разговор пошел... Соединив трубки минуя адсорбер Вы тем самым уменьшили сопротивление магистрали от бака до впускного коллектора. Для маленьких двигателей гораздо лучше оставить управления клапаном адсорбера, но заменить его на клапан экономайзера от карбюратора. Он должен стоять на том же уровне, что и клапан адсорбера, выше уровня топлива в баке.  На нём 2 контакта для включения, 3 отверстия и две трубки под шланг. Когда клапан включён соединяются отверстия 2 и 3. Когда клапан выключен соединяются отверстия 1 и 3. Получится, что бак будет иметь связь с атмосферой (через отверстие 1) и не важно какая стоит крышка на бензобаке. Работу контроллера по управлению клапаном используем по назначению – уменьшить влияние паров на х.х., что поможет контроллеру справиться с корректировкой на х.х. Исключим угольный фильтр и уменьшим сопротивление магистрали коллектор – бак. И таким образом будем эффективней использовать бензогаз. Пользу от этой сложной операции, надо узнавать не у товарищей, а по времени на инжекторе. А экологам скажем, что так больше сжигаем бензогаза, чтобы они им не дышали. Цитата: чота ниочем разговор пошел... Вы чудо-человек, Вас просто ищут открытия, у Вас так всё легко и просто получается. Своё дело Вы уже сделали, за это честь Вам и хвала, об этом был разговор. А ниочем легче найти в двух строчках.
|
|
#50
28.03.2008, 11:15
|
|||
|
|||
|
а не кажется ли Вам что при использовании этого клапана в положении когда он выключен (соединены трубки 1 и 3) пары бензина будут выходить под капот (или там где будет стоять клапан) - звучит опасно!
У виталика двигатель не сильно слабее моего поэтому я думаю что проблем у него не будет после подачи паров из бака во впускной коллектор. в данный момент я рассматриваю установку вот такого клапана http://autoel.narod.ru/benz.html на трубку из бака перед впускным коллектором. Чтоб просто перекрывать подачу паров - для установки точки отсчета например, управляется выключателем из салона просто и недорого. Для тех у кого двигатель глохнет на Х.Х. от избытка топливной смеси, так же пригодится - включать можно на ходу на шоссе - уменьшая расход... Клапан продается почти во всех автомагазинах запчастей.
|
