Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

[dvm99i]

Админ, здравствуйте!

Admin>>>
dvm99i для начала прогонит алгоритм через мозг … убедится в целесообразности


Я знаю, что на РХХ "бегущие огни" туда-сюда.
Но во-первых, глюк появляется на ходу.
И на каком режиме мотора- сложно угадать.
А постоянно пялится на светодиоды мне возможности нет.

И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.

Дело в том, что даже если контроллер по состоянию других параметров видит, что вроде как шаги пропущены (допустим нет адекватной реакции на ДАД), он не пытается эти шаги компенсировать.
Т.е. я вижу, что обороты ХХ большие, и контроллер это видит, судя по Мультику.
Но его реакции на то, чтобы прикрыть РХХ я не вижу. Шаги застыли на одной цифре, будто бы всё нормально...
Хоть сколько жди...

А следуя вами предложенному алгоритму, контроллер должен пытаться понизить шаги (что обязательно отразится на дисплее) , но он этого не делает.
Поэтому смотреть светодиодами будет нечего.


Я кстати сегодня попробовал другую ситуацию обыграть.
При запуске машины дождался, пока обороты немного упадут и когда мультик показывал где-то 30 шагов РХХ , откинул от него (от РХХ) разъём.

Прогрел машину и поехал.
Самое интересное, что ЭБУ не выдал никакой ошибки ни разу (может мало времени прошло).
Обороты ХХ держались высокие 1300-1600, но я хотя бы видел реакцию контроллера на такое обстоятельство.
Шаги РХХ постепенно но падали, потом застыли на нуле и поднимались на 1-3 шага на момент движения (попал в небольшую пробку).

[Admin]

Молодец, dvm99i =

Ваши ответы на ту же самую схему со светодиодами

Покруче, чем в этом случае = Проверка сигнала на РХХ = http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=3353448








dvm99i >>> А следуя вами предложенному алгоритму, контроллер должен пытаться понизить шаги (что обязательно отразится на дисплее) , но он этого не делает.

Давайте для начала разберёмся … КТО предложил изначальный алгоритм = управления РХХ



Далеко ходить не надо на прошедшей странице = http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=471

dvm99i >>> Сегодня нарыл любопытный материальчик (смотри влож.)
Хотя заточка этой статьи нацелена на тюннинг, но она хотя бы образно даёт представление о процессах в мозгах.

dvm99i >>> Админ, так получилось, что я дополнял свой предыдущий пост одновременно с вашим сообщением...
Почитайте пожалуйста!


Вот отрывок из этого вашего, dvm99i, вложения = Карты для прошивок GM Multec IEFI-6

про алгоритм управления РХХ



В переводе на русский.
Работой РХХ управляют.
1. заданный порог оборотов
2. положение ДПДЗ (по которому определяется закрытое и открытое состояние дросселя)
3. разряжение (ДАД) … барометрическое давление … наверняка имеется в виду + ДТВВ

Влияние ДТВВ на положение РХХ вы сами показали здесь = пост 392

Сообщение от dvm99i

Сделал, как вы просили (во вложении).
Но как бы вы ориентировались в этом аудио-файле без подробностей на видео?

dvm99i >>> А следуя вами предложенному алгоритму, контроллер должен пытаться понизить шаги (что обязательно отразится на дисплее) , но он этого не делает.

Смотрите, dvm99i.

Как мы быстро, запросто и для начала.
Разобрались с этим = КТО предложил алгоритм по которому ваш Ланос якобы НЕ работает.

Пока отмечу.
Свой алгоритм полностью вам ещё не показал … только его начало = поставьте 4 лампочки

Так что не торопитесь с выводами, чтобы опять не вляпаться.






Разобрались с главным …. а остальное красавец dvm99i пишет правильно и уже по делу.








dvm99i >>> Я знаю, что на РХХ "бегущие огни" туда-сюда.
Но во-первых, глюк появляется на ходу.
И на каком режиме мотора- сложно угадать.
А постоянно пялится на светодиоды мне возможности нет.

Понятно, что вы имеете в виду место появления глюка.
Но
Выглядит это так … впервые в мире человек жалуется на повышенные обороты на ходу.

Никто вас, dvm99i, не заставлял пялиться на место … появления глюка.

Вы же маетесь не с этим.
А с местом его … ПРОявления = завышены холостые обороты ... машина стоит ... дроссель = закрыт





dvm99i >>> И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.

Молодец =

Именно этого и не хватает здесь = http://www.lanos.cc/forum/viewtopic.php?t=2212&f=2



При механическом повреждении штока внутри РХХ + согласно формулам управления РХХ
Команды должны продолжаться ... на рисунке выше это подчёркнуто синим.



dvm99i >>> И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.

Получается вы НЕ правы = светодиодами этого не увидеть =

Там, где светодиоды должны молчать
При неисправности штока РХХ ... светодиоды будут продолжать мигать и показывать ... направление команд.


но
Это всего лишь ответвление от общего алгоритма поиска причины = недержание х.х.

dvm99i пока рогом упёрся в самое его начало = поставьте 4 лампочки







dvm99i >>> Дело в том, что даже если контроллер по состоянию других параметров видит, что вроде как шаги пропущены (допустим нет адекватной реакции на ДАД), он не пытается эти шаги компенсировать.
Т.е. я вижу, что обороты ХХ большие, и контроллер это видит, судя по Мультику.
Но его реакции на то, чтобы прикрыть РХХ я не вижу. Шаги застыли на одной цифре, будто бы всё нормально...
Хоть сколько жди...

А следуя вами предложенному алгоритму, контроллер должен пытаться понизить шаги (что обязательно отразится на дисплее) , но он этого не делает.
Поэтому смотреть светодиодами будет нечего.


dvm99i
Как же так … вы обрисовали причину, которая подчёркнута красным здесь




dvm99i >>> Дело в том, что даже если контроллер по состоянию других параметров видит, что вроде как шаги пропущены (допустим нет адекватной реакции на ДАД), он не пытается эти шаги компенсировать.
Т.е. я вижу, что обороты ХХ большие, и контроллер это видит, судя по Мультику.
Но его реакции на то, чтобы прикрыть РХХ я не вижу. Шаги застыли на одной цифре, будто бы всё нормально...
Хоть сколько жди...

Если вы уверены = шаги застыли потому что ..... нет команд = вы на 100% в этом уверены НЕ видя именно этого.

Тогда ответьте, dvm99i.

Зачем вы уже поменяли РХХ и начали уже препарировать новый.



dvm99i >>> Вчера вскрыл РХХ.

Не очень-то в нём полазишь, герметик мешает.
До провода с микрометром подлезть не смог.
Но по штангелю диаметр такой же как на родном.
Видимо всё-таки витков у него больше.

Хотелось увидеть ротор, но не смог... Дальше без "хирургии" не пробраться.
Поэтому пока успокоился и собрал назад.

Единственное- поменял пружину на более мягкую.
Безрезультатно.


dvm99i >>> Так ведь и маюсь...

[dvm99i]

Админ, извиняюсь, что перебиваю вас...

Может я с этим РХХ ввожу вас (разумеется и себя) в заблуждение.
Но когда уже постоянно ждёшь чего-то непредсказуемого от этого Ланоса, то волей-неволей получается.

Вы всё пишете логично.
Ваши ссылки на тюнераста понравились
Это из серии как у меня сын маленький был, и говорил что когда выростет, то полетит на солнце. На что я ему сказал, мол там очень жарко.
Тот сходу выкрутился- А я кепку одену!

Но я не вижу всей этой логики в сложившейся ситуации с РХХ.

Может регулировка выходит за какие-то пределы, хрен его знает...


Я не стал заморачиваться (пока) со светодиодами, а сегодня сделал вот что:
Соорудил удлиннитель для проводов РХХ . Давно собирался, т.к. далековато он от замка зажигания. Обычно чтобы досать/засунуть иглу мне приходилось бегать от замка зажигания к регулятору. А тут вроде держи датчик в руке и ключом щёлкай...

Длина проводов метра два.

Дык вот регулятор на таком адаптере очень закапризничал.
Я поначалу даже не знал куда думать.
Позиционирование через раз и по чуть-чуть.

Пока не стал прилагать усилие к игле руками.

Причём не только тянуть или прижимать иглу, а иногда распихивать её туда-сюда, лишь только тогда появлялся ход.

И это при том, что без адаптера игла ходит сама.
Подумать только!
Всего лишь 2 метра проводов (довольно толстых), и так влияет.

Попробовал РХХ от моти, что у меня валялся.

Тот тоже "с пинками" но ходит гораздо резвее, и кажется его где-то на краях подклинивает.



В конце всех действий.
На РХХ, том, что стоял, утопил иглу до конца (всегда так делаю, чтоб при установке не упёрлась), поставил регулятор на место.
Завожусь. Мотор тёплый - 50 град.
Обороты подскакивают до 2500 (как раз таки).
Потом начинают снижаться, довольно медленно, где-то чуть ниже 1000 и устаканиваются.
РХХ показывает 7 шагов.

Глушу мотор.
Снова завожусь через паузы на поворотах ключа.

На этот раз обороты такими дикими не были, быстро вышли на те же чуть ниже 1000, и когда устаканились, РХХ показывал уже 26 шагов.

Вот тут да!
Всё по вами описанному (вернее- сцитрованному).

НО тогда остаётся вопрос: почему РХХ не спозиционировался перед первым пуском? Хотя я даже не торопился, щёлкая ключом, чтоб дать ему успеть...

А его просто подклинило, вот и всё...



Всё же сам РХХ дурит!
На 146% ))))


Можно конечно и со светодиодами побаловаться... Для наглядности.
Но сегодня убедился, хоть и на адаптере.
Сигнал есть, а хода нет.



Придётся мне всё ж наверно на оригинальный ракошелеваться...
Но жуть как не в тему...


Корейский сдал давно, но там какую-то экспертизу назначили на 45 дней , надеюсь что всё произойдёт раньше...
Мож и назад вернут, скажут пипа исправен...
Тогда какой-то из двух разберу до конца.
Может там чего-то поправить можно.

А сейчас пока хоть как-то ездит, то пусть ездит...

[Admin]

dvm99i >>> Потом начинают снижаться, довольно медленно, где-то чуть ниже 1000 и устаканиваются.
РХХ показывает 7 шагов.
……
На этот раз обороты такими дикими не были, быстро вышли на те же чуть ниже 1000, и когда устаканились, РХХ показывал уже 26 шагов.

dvm99i >>> Всё же сам РХХ дурит!
На 146% ))))

Но сегодня убедился, хоть и на адаптере.
Сигнал есть, а хода нет.


Согласен, похоже и на неисправность самого РХХ.

Но

И всё-таки … потяну одеяло и на себя
Не хватает лампочек = что происходит с командами и их направлением.

Если при зависании оборотов ..... + заедает шток внутри РХХ или он НЕ заедает ... без разницы
но
команд = нет … лампочки не мигают

dvm99i >>> Сегодня нарыл любопытный материальчик (смотри влож.)
Хотя заточка этой статьи нацелена на тюннинг, но она хотя бы образно даёт представление о процессах в мозгах.

dvm99i >>> Админ, ………….. Почитайте пожалуйста! …. Карты для прошивок GM Multec IEFI-6


То эту дребедень вы зря советовали почитать.
Потому что в жизни и на вашем Ланосе всё с РХХ происходит совсем не так.

Обороты зависают ... покидают коридор контроля .... но ЭБУ на это наплевать = нет команд.



Если в этом виноват сам РХХ, то положение с мозгами ЭБУ …. усугубляется.
Это усугубление
Вы воспринимаете с точностью наоборот = отмазка.

Типа … если шток в РХХ не работает … то и команд не надо посылать при плавающих оборотах.
Монстр Дима вошёл в ступор.





Если даже монстр dvm99i ……. плавает в этом вопросе …
То что тогда делать перепродавцам мороженного, футболистам, дворникам и поэтам?

Полная безнадёга у этих шалопаев … кинул их всех dvm99i

упёрся рогом = не хочет им урок преподать с лампочками и на видео.

Имея эту возможность = его посетила и эта радость = недержание х.х.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутсвующие!


Admin>>>
То что тогда делать перепродавцам мороженного, футболистам, дворникам и поэтам?

Полная безнадёга у этих шалопаев … кинул их всех dvm99i

упёрся рогом = не хочет им урок преподать с лампочками и на видео.

Админ, вы плохо прочитали мой пост!


dvm99i>>>

Я не стал заморачиваться (пока) со светодиодами


Какой прок снимать на видео только дохлый РХХ?
Поэты это не поймут.
Надо показывать в сравнении тот и другой.

А исправного регулятора под руками нету. ПОКА нету.

Запишите эту тему в долговую книгу Марио!
Ага?


Просто у меня сейчас ещё одна тема до ремонта Паджеры висит.

Как вас уже извещал, сейчас на Ланосе стоят родные
форсунки.
А тот, б/у-шный комплект от Паджеры, мне хочется
привести в надлежащий порядок по возможности:
Проверить их на Ланосе, замерить реальную производительность тоже хочется.

Для начала я замочил этот комплект в растворителе 646. Форсунки пролежали там несколько дней.
Полез поглятеть.
И обратил внимание на то, что пластиковый колпачок с них довольно просто снимается.
До этого он мог просто шевелиться, но не стягивался видимо из-за нагара.

А когда снял, то понял, что у этих форсунок DENSO довольно необычная конструкция.



Шпенёк, который из неё торчит в торце - это клапан! Он утапливается, если его прижать!

Ранее я думал, что в нём просто сопла как на Ланосе



поэтому надавить на него даже в голову не приходило.

А когда снял колпачок, отмыл торец форсунки,
разглядел его под лупой и дырок не увидел, только тогда и надавил.

Т.е. у этой фосунки сопло и клапан совмещены!

А раз так, то тогда не удивиельно, что куча народа жалуется на подтекание этих форсунок и затруднёный горячий запуск.

Когда этот комплект форсунок стоял на Ланосе, то в жару практически каждый запуск сопровождался через маслание стартером по 5-7 сек. Чего никогда не было с родными форсунками.

Ну иправильно...
Когда клапан нахолится в самой нижней точке, там вся грязь собирается.
Зато плюс такой форсунки такой- у сопла меньше вероятности забиться, т.к. оно в движении.

Вот и хочу чтоб эти форсунки прогнать на стенде после многодневного откисания.
Расколбас по цилиндрам на Ланосе с ними тоже был, и он менялся при рокеровке, значит в динамике у этих форсунок есть различия.

И похоже виной всему - совмещённая конструкция клапана и сопла.

В динамике тоже хочу их прогнать на стенде.
Планирую собрать реальный генаратор с регулировкой скважности и частоты на КМОП- серии. Контролировать буду по осцилографу-ноутбуку.


Помою форсы и поставлю их опять на Ланос.



Вот такие планы на ближайшую преспективу.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.

Сообщение от dvm99i

Admin>>>
То что тогда делать перепродавцам мороженного, футболистам, дворникам и поэтам?

Полная безнадёга у этих шалопаев … кинул их всех dvm99i

упёрся рогом = не хочет им урок преподать с лампочками и на видео.

Админ, вы плохо прочитали мой пост!


dvm99i>>>

Я не стал заморачиваться (пока) со светодиодами


Какой прок снимать на видео только дохлый РХХ?
Поэты это не поймут.
Надо показывать в сравнении тот и другой.

А исправного регулятора под руками нету. ПОКА нету.

Запишите эту тему в долговую книгу Марио!
Ага?

Ловко потомок князей Бриндези выкрутился.

- Отдам, когда ограблю банк!!!
- Да поможет тебе Святой Енуарий!







А казалось бы … уже за рукав схватил прямо на месте преступления.

- Куда ты денешься, Плавский, ты у нас в руках.
- Вам не понять. Сяду в эту лодочку и уплыву.







dvm99i>>> Какой прок снимать на видео только дохлый РХХ?
Поэты это не поймут.
Надо показывать в сравнении тот и другой.


Пусть будет так.
Прямо на работающем моторе найдём элемент, который покажет разницу реакции ЭБУ.











Значит, пока будем заниматься любимой бедой вашего Ланоса.

Неравномерностью поцилиндрового остатка кислорода в выхлопной трубе.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4218&page=47

Сообщение от dvm99i

Замерил.

И ошалел!

Компрессия в 1- м цилиндре подскочила до 13,9 !

Свечка чернее чем остальные. Не на много, но чернее.

У меня ручной компрессометр (не ввинчивается).
Не очень удобно одному замерять.
Нужно одной рукой прижимать компрессометр, другой рукой- стартер запускать.
Не знаю, но идеальной повторяемости как-то не всегда получается достичь.
Вроде и делаешь всё одинаково по нескольку замеров в каждом горшке, а показания хоть немного, но скачут.
Дроссель всегда открытым делаю.

Но вгрубую- разницу всё равно видно.

И там же = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4218&page=47
Далее …

Сообщение от dvm99i

Ну вот замерил компресиию в конце дня.
Чёрт знает что...
Даж специально записал три дубля с разницей во времени.
Думал мож АКБ косячит, подразряжется.
Но нет, на третьем дубле я даже порядок замера поменял, начал с 4-го цилиндра.

Дубль №1

1- 13,9
2- 14,0
3- 13,9
4- 13,4

Дубль №2

1- 13,7
2- 14,2
3- 13,9
4- 13,8

Дубль №3

1- 13,9
2- 14,3
3- 13,7
4- 13,6


Как это объяснить?

Да уж.
Измерять компрессию вовсе не подарок.

Объясняю это так = измерять компрессию больше не будем.
и
Перейдём на другой метод измерения поцилиндровой эффективности.



Создадим одинаковые условия сразу для 4-х цилиндров.
+
dvm99i >>> Т.к. я уже залил в мотор ревитализант.

Не будем применять прогазовки, т.к. dvm99i травит мотор ядом и отказывается нажимать газ в пол.



Пусть будет так = не газуем.

Тогда это холостые обороты + звуковой редактор + поцилиндровое ускорение на х.х.



Поцилиндровое означает.

При попарном впрыске Ланоса.
Записываем отрезок = 1 секунда сразу с двух пар форсунок … на 2 канала звукового редактора.
или
Тот же отрезок = 1 секунда записывается на х.х. с датчика коленвала.
Далее.
Идентифицируем номер одного из цилиндров в рабочем ходу.
И согласно порядку 1-3-4-2 строим в excel такой график.


http://www.madi-auto.ru/company/articles3/6/






http://www.madi-auto.ru/company/articles3/9/





Научимся строить звуковым редактором такой график оборотов = поцилиндровый

Запросто это можно сделать до ... десятых долей об/мин .... (как на графиках выше)

И таким образом.
Будем измерять не компрессию по цилиндрам, а поцилиндровую эффективность.



Холостые обороты … 1 секунда … записи звуковым редактором .

Вместо этого метода осьминога.

dvm99i >>> У меня ручной компрессометр (не ввинчивается).
Не очень удобно одному замерять.
Нужно одной рукой прижимать компрессометр, другой рукой- стартер запускать.
Не знаю, но идеальной повторяемости как-то не всегда получается достичь.
Вроде и делаешь всё одинаково по нескольку замеров в каждом горшке, а показания хоть немного, но скачут.
Дроссель всегда открытым делаю.




И только после будем проверять эту версию для 1-го цилиндра.

dvm99i >>> Заметил одну особенность, что выхлоп 1-го цилиндра всегда переводит сигнал в богато.

Проблема неровной работы двигателя М60 на холостом ходу.





dvm99i >>> Заметил одну особенность, что выхлоп 1-го цилиндра всегда переводит сигнал в богато.

Выше показан пример.
Картерные газы уменьшая кислород в цилиндре ... как бы = якобы ... богатят смесь 1-го цилиндра
и
поэтому после рабочего хода 1-го цилиндра мало кислорода на выхлопе = богато


dvm99i >>> Помою форсы и поставлю их опять на Ланос.

Картерные газы в цилиндре .... форсунками не исправить.










И кстати.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4218&page=48

dvm99i >>> Ну и в-четвёртых, ситуация с Ланосом на самом деле не совсем типовая.
Хотя как сказать... Эту тему до нас просто никто не копал.

Показан пример ... где языком = без = = подтверждения графиком с датчика кислорода
но
всё-таки копали поцилиндровый остаток кислорода




Вот же = http://www.madi-auto.ru/company/articles3/6/




Не хухры - мухры = http://www.madi-auto.ru/company/articles3/6/ = Московский АвтоДорожный Институт

Языком чешет поцилиндровый остаток кислорода в выхлопной трубе.



Не могут = не способны .... показать это на графике

текущая тема страница № 46

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!


Admin>>>
Ловко потомок князей Бриндези выкрутился.

- Отдам, когда ограблю банк!!!



Обязательно отдам!
Только вы мне по башке надавайте, если пропедалю...
А то что-то память совсем дырявая стала

Недавна я забыл о том,
Что я по уши в долгах.
Я забываю...
Я продолжаю забывать.






Admin>>>
Да уж.
Измерять компрессию вовсе не подарок.

Объясняю это так = измерять компрессию больше не будем.

Да, согласен, шибко опираться на неё не стоит...
Единственное, что хочется ещё разок померить чисто для сравнения, т.к. МСК поменял...

Тут дожди всё поливали напропалую, а Боливара неохота было из гаража выгонять,
поэтому не замерял пока...
Но всё ж собираюсь...





Admin >>>
Тогда это холостые обороты + звуковой редактор + поцилиндровое ускорение на х.х.

Вцелом вроде понятно...

Т.е. мы по времени впрыска конкретной форсунки будем смотреть на реакцию оборотов.

Да, я раньше, когда другие тесты делал, замечал неравномерность вращения коленвала по сигналу с ДПКВ.

Муторно конечно будет опять периоды считать...
Но сейчас уже немного легче, т.к. у меня выведен сигнал прямо с контаков датчика (а не наводку с него ловить, как раньше).
Правда этот сигнал в дифференцированном виде,
но работать с ним всё равно приятнее.



Admin>>>
Записываем отрезок = 1 секунда сразу с двух пар форсунок … на 2 канала звукового редактора.
или
Тот же отрезок = 1 секунда записывается на х.х. с датчика коленвала.


1 секунда - значит записано будет примерно 14 оборотов коленвала.

Знаете,
единственное, меня сущает, что время впрыска постоянно меняется, иногда скачками, иногда плавно.

Поэтому нет гарантии, что мы не попадём в записи на момент такого вот скачка.

И хотя мы будем сравнивать, но всё равно такой скачок может помешать.

Поэтому наверно я запишу временную выборку длиннее, а потом из неё можно нарезать чего угодно, сколько угодно.

Так же параллельно с этой аудио-записью запишу синхронизированный видео-клип с показаниями indi .

Тогда у нас перед глазами будет картинка, и мы сможем по ней быстро ориентироваться (не подсчитывая палки на сигнале),
когда мотор работал ровно, а когда "взбрыкивал".

Якши?


Так,

а что с лямбдой делать будем?
Оключить, чтоб не мешала?

Без неё вроде мотор ровнее работает.




Всё это хорошо задумано.
Но правда у меня сейчас почти всё приготовлено для мытья форсунок и замера их динамической производительности.

Поэтому этот тест пойдёт ещё одним пунктом в мои долги.
Но думаю ненадолго.



Кстати, о форсунках
спаял вчера небольшой генератор на 561-й серии.

Правда провозился, мне как обычно везёт как устрице...
Напоролся на полудохлую микросхему.
То робит, то не робит...
Пока дошло, что сама логика сдохшая...

Поменял микросхему, всё заработало.
Подключил её к транзисторному ключу и одной паджеровской форсунке.
Попробовал пока насухую.

Дык вот если не ошибаюсь, или такой экзампляр форсунки поаплся,
но при длительности импульса менее 1 мсек форсунка замолкает.

Но правда я осцилограф (ноутбук) цеплял на выход генератору,
надо было на саму форсунку встать,
вдруг просто ключ не открывается по каким-то причинам.

И запитывался от довольно подсевшего АКБ (12В показывал), это тоже могло повлиять...



Помыл бы форсунки уже сегодня,
но вечером у нас корпоратив (реальный, т.к. официально предприятие обзывается "Корпорация ВСМПО-АВИСМА").
Я сейчас начальника отдела замещаю, не идти как бы нельзя...

Ну ладно, расслабиться тоже надо. Лишь бы не переусердствовать



ПС

Слава Богу, интернет вроде задышал...
Не знаю, надолго ли...



ППС


Admin>>>
Картерные газы в цилиндре .... форсунками не исправить.

Хотел ещё на эту реплику ответить.

Админ, но всё же от перестановки форсунок эффект был!
Причём на форсунках и ланосовских и паджеровских.
Вы же сами отмечали это

Admin>>>
Раньше
Как пулемёт = 7 раз в секунду строчила на х.х. стрелка индикатора лямбды.

Сейчас
Частота рабочего цикла цилиндра на лямбде практически пропала


Таким образом, я подполагаю три варианта развития событий:

1. На счёт железа мотора вы ошибаетесь, и всё поправляется заменой форсунок на новые, с одинаковой динамической производительностью.

2. На счёт железа вы правы, замена форсунок не приведёт ни к чему.

3. На счёт железа вы правы, но частично ситуацию можно подправить, если расставить косячные форсунки по оптимальным местам.
Ведь повернуть один из распредвалов, как в приведённом вами примере с двух-головым М60, мы не можем... Он у меня один на все цилиндры.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Муторно конечно будет опять периоды считать...

Не раз подчеркнул выше …. время записи = 1 секунда.

На Ланосе и на х.х. это 7 рабочих циклов каждый цилиндр
7 * 4 = 28 периодов обсчитать.
За период = 1 секунда …. по 7 раз каждый … средняя получится корректней.


Выше по ссылкам ... http://www.madi-auto.ru/company/articles3/6/ .... http://www.madi-auto.ru/company/articles3/9/
Все графики меньше, чем 1 секунда.

Т.е. и на самом деле ….
Достаточно обсчитать всего лишь 4 периода = каждый цилиндр по 1 разу.

Но не будет средней.
Т.е. и на ваш выбор = что такое муторно.
Период записи можно сократить в 2 раза = 0,5 секунд.

Вместо 7*4 = 28 …. обсчитать надо всего 3*4 = 12 периодов.

Впрочем.
Это вы и сами обрисовали.
Но без разъяснений принципов необходимости и достаточности.





Ах, да … про главное = для чего надо обсчитывать.

Для того, чтобы выявить лучший и худший цилиндры мотора … не чужой, а личной машины.






dvm99i >>> Знаете,
единственное, меня сущает, что время впрыска постоянно меняется, иногда скачками, иногда плавно.

Может.
Поэтому второй вариант источника = ДПКВ.




dvm99i >>> а что с лямбдой делать будем?
Оключить, чтоб не мешала?

Без неё вроде мотор ровнее работает.

ХитрО.
Чтоб увидеть неравномерность … делаем работу ровней.
но
Если проверяем чистую механику … то лямбду действительно лучше = откл
+
снимаем с ДК график
+
после наложим на график остатка кислорода ... график поцилиндрового ускорения







dvm99i >>> Кстати, о форсунках
спаял вчера небольшой генератор на 561-й серии.
…………………….
Помыл бы форсунки уже сегодня,

Слава Богу, интернет вроде задышал...
Не знаю, надолго ли...

Да поможет тебе Святой Франциск !!!

[dvm99i]

Я кой чего доаписал в предыдущем посте!


Добавлено через 45 минут
Admin>>>
но
Если проверяем чистую механику … то лямбду действительно лучше = откл

Да-да, именно по этой причине!


Admin>>>
+
снимаем с ДК график

Во!
Значит ещё один сигнал нужен.

А я как раз-таки повод искал, чтоб опробовать систему записи с количеством каналов более двух!

Вы как-то не отреагировали (возможно по техническим причинам) на мой пост про расширение числа каналов записи, где я расписал, как можно до беспредела увеличивать число синхронизированных каналов аудио-записи http://multi-set.ru/forum/showpost.p...55&postcount=6

dvm99i>>>
Для этого просто надо взять два ноутбука (смартфона или т.п.) !
И вообще таким образом, можно наращивать систему до бесконечности... Каждый из вновь подключаемых ноутбуков будет увеличивать число каналов на 2 .

Используя синхронизатор старта (с резинкой от трусов) всё замечательно состыкуется!

От синхронизатора сигнал подаётся через конденсатор 1000 пф, мешать каналы друг другу не будут.


Всё.
Поключаете каждый ноутбук к своим каналам, цепляете синхронизатор, записываете два файла.
Потом по сигналу синхронизации обрезаете начало у обоих файлов,

и 4 канала (а то и более) у вас как на ладони!

У меня же теперь есть два ноут-бука!
Пишу аудио-сигналы старым, он пока жив, хоть и на ладан дышит, но работает и с весны находится постоянно в гараже.
Новый ноут живёт дома, но стаскать в гараж- без проблем...

[Admin]

Сообщение от dvm99i

Admin>>>
Картерные газы в цилиндре .... форсунками не исправить.

Хотел ещё на эту реплику ответить.

На эту реплику и + на счёт картерных газов.

dvm99i >>> Заметил одну особенность, что выхлоп 1-го цилиндра всегда переводит сигнал в богато.


На холостых оборотах …. уменьшаем давление картерных газов.


Конструкцию отсоса картерных газов на Ланосе вам видней.
но
Уменьшается или увеличивается она подачей картерных газов за дроссель.




Т.е.
Нет второго варианта этого графика …. БЕЗ перестановки форсунок

Сообщение от dvm99i

Admin>>>
Картерные газы в цилиндре .... форсунками не исправить.

Хотел ещё на эту реплику ответить.

Наличие второго графика … одного из этих вариантов, но ... с другим давлением картерных газов.

НЕ переставляем форсунки, но … пускаем картерные газы
или
в атмосферу
или
за дроссель

Покажет = есть ли от них зависимость






dvm99i >>> Так ведь и маюсь...

Да поможет тебе Святой Франциск !!!