Установка на Nissan Primera P11 - Страница 4 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #31  
Старый 28.01.2009, 17:29
Аватар для loza
loza loza вне форума
advir
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Odessa
Сообщения: 55
По умолчанию

Померил давление в топливной системе. На ХХ- 2,32 бар, под нагрузкой так же (сказали стабильно), при отсоединении вакуумной трубочки подскакивает под 3. Получается регулятор давления живой? Тогда что значит Некорректная работа регулятора давления?
__________________
Я из Одессы, здрасте...
http://line4auto.ru/nissan/m3366.gif
Primera P11 1998, GA16DE, МКПП
Кипелов "...нет дороги назад"
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 28.01.2009, 18:35
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте, loza

101- красный с чёрной полосой- форсунка 1
103- зелёный с чёрной полосой- форсунка 2
110- жёлтый с чёрной полосой- форсунка 3
112- синий с чёрной полосой- форсунка 4

Разного цвета провода означают последовательный впрыск.
Не только по цвету проводов, но и по цифрам, которые Вы дали видно, что впрыск последовательный.

Это аномалия, время на х.х. 2,46 мс для последовательного впрыска.
Время - производительность прямо пропорционально связаны.
Это математическая основа работы инжектора, даже в паспорте на форсунку есть эта зависимость см3/мин …. объём/ время
Так считает и микропроцессор в приборе и не может по- другому считать.


на таком же двигателе как и у меня - 180-190.
Если должны стоять 180-190 см3/мин, а стоят 226 см3/мин.
Контроллер увёл время очень низко и упёрся в предел корректировки (+/- 25% от нормы).

Если контроллер не реагирует на изменение давления, значит, так оно и есть.
С чего бы это ему было всё равно 2,3 бар или 3,0 бар давления.
Форсунки стоят не той производительности.
185 + 22% = 226
На 22%, как раз в пределах корректировки +/- 25% и остались те 3% (2,46 .... 2,40), которые убирает контроллер при увеличении давления на (2,3 – 3,0) на 30%.
Около 3,0 мс (и даже больше) норма на х.х. для последовательного впрыска.
Отнимите от 3,0 мс 20% и получите, что имеете = 2,46.

Вернулись к тому, с чего начали, надо было сразу на этом остановиться.
Ничего не бывает зря, про реакцию контроллера на неисправный РДТ обязательно кому-нибудь пригодится.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 28.01.2009, 19:19
Аватар для loza
loza loza вне форума
advir
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Odessa
Сообщения: 55
По умолчанию

180-190 я взял здесь http://vconsult.narod.ru/compliance.htm (только прошу Вас без обид и нервов). Я ни на секунду не пожалел что приобрёл Multi-Set. Это единственная таблица в которой нашлись хоть какие то цифры.
Возможно завод на двигатель GA16DE ставит форсы 185. Возможно кто то до меня, по не известной ни мне, ни Вам причине, поставил 226.
Что сейчас важно для меня? Машина пока работает как работает. Катаемся по Одессе, выкатываем побольше бензина
__________________
Я из Одессы, здрасте...
http://line4auto.ru/nissan/m3366.gif
Primera P11 1998, GA16DE, МКПП
Кипелов "...нет дороги назад"
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 28.01.2009, 19:33
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Оставить всё, как есть.

Эта пропорция …. На педаль 336 …. в норме.
И посередине
3000 об. -1,-2
2500 об. -2
2000 об. -1

Как у большинства японцев (есть примеры на форуме, где японцы середину прижимают, как надо).
Здесь нарисовано, как надо.


Здесь показано (нажать на картинку ниже), как эта точка (с картинки выше) оживает и ползает по трёхмерной таблице.



Что сейчас важно для меня?

Важно, что Вы теперь знаете, что происходит под капотом Вашей машины не из книжки и по картинкам, а в жизни.

Не легко починять машины или находить причины почему так на расстоянии, когда у неё всё нормально работает.
Достаточно упустить мелочь, которая была в руках с самого начала …... И тут Остапа понесло .....
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 28.01.2009, 21:34
Аватар для loza
loza loza вне форума
advir
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Odessa
Сообщения: 55
По умолчанию

Ничего не бывает зря, про реакцию контроллера на неисправный РДТ обязательно кому-нибудь пригодится. Погодите, не понял. Вы всё же считаете что регулятор неисправен?
__________________
Я из Одессы, здрасте...
http://line4auto.ru/nissan/m3366.gif
Primera P11 1998, GA16DE, МКПП
Кипелов "...нет дороги назад"
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 28.01.2009, 21:41
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Считаю, что это пригодится тем, у кого стоят форсунки, предусмотренные заводом-изготовителем контроллера.
Если проще, программа этого контроллера написана под форсунки другой производительности (ниже на 22%).
Поэтому про правильную реакцию на изменение давления топлива на 30% (- 7-8%) в данном случае (-3%) можно забыть.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #37  
Старый 31.01.2009, 14:50
Аватар для loza
loza loza вне форума
advir
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Odessa
Сообщения: 55
По умолчанию

А я всё рою-копаю. Просто уже дело принципа узнать какие форсы ставил завод на GA16DE. Снова на одном из буржуйских сайтов наткнулся
Цитата:
Can you please add the 197 cc injector size, my euro GA16DE should have this value :roll:
Надеюсь чел указал истинную производительность.
__________________
Я из Одессы, здрасте...
http://line4auto.ru/nissan/m3366.gif
Primera P11 1998, GA16DE, МКПП
Кипелов "...нет дороги назад"
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 05.02.2009, 09:12
Аватар для loza
loza loza вне форума
advir
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Odessa
Сообщения: 55
По умолчанию

Привет. Наверное настало время посчитаться (если честно ждал его с нетерпением).
Хочу напомнить, что по рекомендации многоуважаемого Adminа первую точку поставил 226, остальные три- 190.
Теперь собственно цифры с прибора:
РБЕ 33,15
БС 11,11
СРБ 13,34
СРП 9,43
РАС 248,1

Хочу сказать снова о поправке К скорости. В данный момент- 2,54 (был 2,55). Провел эксперимент с GPS- с этим коэффициентом показания прибора и GPS полностью совпадают, чего не скажешь о штатном одометре. На нём- 247,5. Сразу же прошу совета- стоит ли доверять GPS? Оставить уже К скорости в покое?

На заправке налил под горло 33,34.

Интересно Ваше мнение и ещё разок совет-подтверждение.
Точку 226 (х.х.) не трогаем, погрешность расчётов поправляем изменением 3-х оставшихся точек, где введено 190.
А вообще стоит ли править? Разница, по моим расчётам, 0,56%.

Добавлено через 11 часов 9 минут
Да, ещё маленький вопросик. Если делаешь поправку по К скорости или по форсам обязательно сбрасывать все расчёты?
__________________
Я из Одессы, здрасте...
http://line4auto.ru/nissan/m3366.gif
Primera P11 1998, GA16DE, МКПП
Кипелов "...нет дороги назад"

Последний раз редактировалось loza, 05.02.2009 в 09:12. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 05.02.2009, 18:48
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте, loza

Расход бензина по прибору 33,15 литра… На заправке налил под горло 33,34 литра.
Разница, по моим расчётам, 0,56%.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1473&page=2
Цитата loza: Я уж не знаю как народ с первого раза вычисляет и форсы и К скорости?
Цитата http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=774&page=3:
Погрешность обычно составляет 100-300мл бензина на 40л. Согласитесь 0.5% в точности
Цитата Админ: Тоже не знаю, как можно попасть в 0,5% точности.

Продолжаю утверждать.
Не понимаю и не знаю, как народ вычисляет и попадает в 0,5% точности.

Расход бензина по прибору 33,15, расход бензина стоя 11,11.
30% топлива ушло на холостые обороты и старты с места (городской режим).
Отсюда и средний расход бензина 13,34 л/100км

При этом (городской режим) вычислен средний расход, который был бы на трассе 9,43 л/100км.
9,43 означает, что меньше не будет, как бы Вы не старались оптимизировать расход бензина.
Рекорд уже известен.
Для двигателя объёмом 1,6 – это недопустимо, 1,5 ... 2 л/100км из 9,43 явно лишних.
Нет гармонии в программе этого контроллера, что и выясняли 4 листа форума.

На всякий случай проверьте давление воздуха в колёсах.

С гармонией и объёмом 1,6 = 8,00 л/100км по Москве.
Нажать на картинку.


30% топлива ушло на холостые обороты и старты с места (городской режим).
Это две первые точки, прокатитесь по трассе и поправите погрешность в 3-й и 4-й точке (одинаково).
Потом ещё раз по городу, поправляем 2-ю точку и на этом всё.


Если делаешь поправку по К скорости или по форсам обязательно сбрасывать все расчёты?
Смотря, какую цель Вы преследуете.
Вычислять и делать поправки по пробегу легко, можно и не обнулять для проверки.
Если у Вас пол бака бензина, то результат поправки по расходу бензина увидеть нельзя.
Делать поправки хоть каждую секунду не обнуляя расчёты – можно.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #40  
Старый 05.02.2009, 20:54
Аватар для loza
loza loza вне форума
advir
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Odessa
Сообщения: 55
По умолчанию

"...такая вот картина маслом."
Д.Гоцман "Ликвидация"


Спасибо.

Не понимаю и не знаю, как народ вычисляет и попадает в 0,5% точности.

Упс... Как на этом всё? А если правильные форсы поставить? Единственное чего боюсь- если ничего не изменится. А боюсь потому что форсы 140 евро стоят. Штука.
Можно наверное и на разборке нарыть. Ну не знаю- не знаю.
__________________
Я из Одессы, здрасте...
http://line4auto.ru/nissan/m3366.gif
Primera P11 1998, GA16DE, МКПП
Кипелов "...нет дороги назад"
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:54.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru